Θεωρώ κύριε Ζαγγογιαννη πολύ σοβαρό θέμα αυτό των σχολείων οπότε ναι θα έπρεπε να και μπορεί να νομοθετήσει η βουλή.
Προσωπική μου άποψη οι ΚΥΑ έχουν δύο στόχους: το επείγον της υπόθεσης και της μην ενοχοποίησης σε περίπτωση λανθασμένων αποφάσεων.
Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room
- Thread starter Γιάννης Χατζηγεωργίου
- Start date
- Status
Προσωπική μου άποψη οι ΚΥΑ έχουν δύο στόχους: το επείγον της υπόθεσης και της μην ενοχοποίησης σε περίπτωση λανθασμένων αποφάσεων.
Δεν ξέρω καμία χώρα που τα μέτρα για τον Κορωνοϊό να συζητήθηκαν στη Βουλή. Γνωρίζεις εσύ κάποια;
Για τον Τσιόδρα δε νομίζω ότι νοιάζεται για τη δημόσια εικόνα του. Καθηγητής είναι ο άνθρωπος, δεν έχει κανένα άλλο αξίωμα.
Για παράδειγμα, δες πως αντιμετωπίζεται ακόμα και το ενδεχόμενο των 15ήμερων μέτρων εδώ.
Το Kοινοβούλιο της Πορτογαλίας ενέκρινε σήμερα την παράταση της κατάστασης έκτακτης ανάγκης για άλλες 15 ημέρες προκειμένου να αναχαιτισθεί η εξάπλωση του κορονοϊού, καθώς ο αριθμός των θανάτων από την ασθένεια ξεπέρασε τους 200.
https://www.capital.gr/diethni/3443...ulio-pareteine-tin-katastasi-ektaktis-anagkis
Στη δική μας περίπτωση αυτό αποφασίζεται από κάποιον υφυπουργό μη εκλεγμένο και κάποιες επιτροπές επίσης μη εκλεγμένες.
Για τον Τσιόδρα λέω ότι ακριβώς επειδή δεν είναι πολιτικός, δεν υπάρχει λόγος να φθείρει την εικόνα του σε πολιτικά παιχνίδια, πολλώ δε μάλλον όταν αυτή έχει αναβαθμιστεί λόγω των συγκυριών. Για μένα πράττει πολύ σοφά και απέχει γιατί οτιδήποτε άλλο θα είχε αρνητική επίπτωση στην εικόνα του.
Δεν είδες ο Γκίκας που βγήκε και μίλησε για ύφεση της πανδημίας και η μπίλια έκατσε ανάποδα τελικά;
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει το 'μη εκλεγμένος' που αναφέρεται κάθε λίγο και λιγάκι. Οι πολίτες στην Ελλάδα ψηφίζουν το κόμμα που θεωρούν ότι είναι ικανότερο/τους βολεύει περισσότερο να κυβερνήσει. Δε σημαίνει αυτό ότι για υπερεξειδικευμένες θέσεις κλειδιά θα βάζουν κάποιον μόνο και μόνο επειδή είναι εκλεγμένος. Εξάλλου, έχετε δει ποιοι είναι αυτοί που βγαίνουν πρώτοι σε σταυρούς στις εκλογές; Λαμπάδα έπρεπε να ανάψουμε που δε μπήκαν αυτοί σε τόσο κρίσιμες θέσεις.
Να στο εξηγήσω. Στην κοινοβουλευτική δημοκρατία το ρόλο του ελέγχου της κυβέρνησης τον έχει το κοινοβούλιο. Δεν λειτουργεί το σύστημα με το αφού σε εξέλεξα δεν χρειάζεται τίποτε άλλο, άρα ούτε η βουλή.
Να στο εξηγήσω καλύτερα: στην ελληνική κοινοβουλευτική δημοκρατία ισχύει το σύστημα της αυτοδυναμίας και των bonus εδρών. Κοινώς, κάθε απόφαση της κυβέρνησης αυτομάτως εγκρίνεται από το κοινοβούλιο λόγω αυτοδυναμίας, ακόμα κι αν σύσσωμη η αντιπολίτευση είναι κατηγορηματικά κατά.
Οπότε κανένα ρόλο ελέγχου δεν έχει η αντιπολίτευση, η κυβέρνηση απλά αποφασίζει τα καθέκαστα. Για να μην αναφερθώ βέβαια και στα άλλα κωμικοτραγικά όπως η ψήφος "παρών".
Οπότε σίγουρα προτιμώ αυτός που αποφασίζει να έχει και τη σχετική τεχνογνωσία του τι αποφασίζει και γιατί.
Που θα το μοιράζω έξω από τη βουλή...
Καταλαβαίνεις φυσικά ότι αυτό που έγραψες δεν ισχύει έτσι; Οι βουλευτές στηρίζουν ή όχι μια κυβέρνηση δια της ψήφου τους. Δεν θεωρείται για όλη τη θητεία της δεδομένο ότι θα την στηρίξουν πλειοψηφικώς. Γι' αυτό και υπάρχει η βουλή βασικά.
Το παρών μια και αναφέρθηκες είναι ένας τρόπος να πεις "ναι αλλά δεν αρκεί". Και είναι και αυτό μέρος της διαδικασίας της ψηφοφορίας την οποία θεωρείς μη απαραίτητη όπως έγραψες πιο πριν.
Δε θα μπω σε πιο συγκεκριμένα παραδείγματα γιατί όπως έχουμε πολλάκις πει δε θα αναλυουμε σ'αυτό το φόρουμ την πολιτική επικαιρότητα.
Διαχρονικά πάντως (και το κλείνω εδώ), σου θυμίζω ότι στη χώρα μας ισχύουν τόσο η αυτοδυναμία, όσο και το κόνσεπτ της κομματικής πειθαρχίας. Οπότε, θα πρέπει να γίνει κάτι πολύ τρομακτικά ακραίο για να ξεπεραστούν τα δυο αυτά εμπόδια και να γίνει πραγματικά έλεγχος κυβέρνησης. Και το να εμφανίζεις μια από τις καλύτερες επιδόσεις στον κόσμο στο θέμα της πανδημίας, σίγουρα δεν είναι αυτό το τρομακτικά ακραίο.
Διαχρονικά πάντως (και το κλείνω εδώ), σου θυμίζω ότι στη χώρα μας ισχύουν τόσο η αυτοδυναμία, όσο και το κόνσεπτ της κομματικής πειθαρχίας. Οπότε, θα πρέπει να γίνει κάτι πολύ τρομακτικά ακραίο για να ξεπεραστούν τα δυο αυτά εμπόδια και να γίνει πραγματικά έλεγχος κυβέρνησης. Και το να εμφανίζεις μια από τις καλύτερες επιδόσεις στον κόσμο στο θέμα της πανδημίας, σίγουρα δεν είναι αυτό το τρομακτικά ακραίο.
Το κόνσεπτ της αυτοδυναμίας όπως φαίνεται από τις θέσεις σου δεν το γνωρίζεις και πολύ καλά. Η αυτοδυναμία ελέγχεται όπως και η πλειοψηφία. Στη Βουλή γίνεται αυτό με συγκεκριμένες διαδικασίες σε κάθε κοινοβουλευτική διάρκεια βίου μιας κυβέρνησης.
Το κλείνω κι εγώ εδώ μια και δεν έχει νόημα. Αυτά είναι βασικά και αυτονόητα.
Όντως δεν έχει νόημα και καλά κάνεις και το κλείνεις γιατί η συζήτηση πάει στο πολιτικό και θα αναγκαστούμε να αρχίσουμε να σβήνουμε.
Στάλθηκε από το EML-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το EML-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
SR-71
AVClub Fanatic
Eγω αν ημουν Τσιοδρας (ευτυχως δεν ειμαι) ΜΟΛΙΣ ακουγα οτι κατεβηκαν μαναδες στο Συνταγμα
για να διαδηλωσουν εναντιον της μασκας στα σχολεια .... θα εφευγα απο Ελλαδα (και θα ριχνα
και μαυρη πετρα πισω μου). Και μονο το οτι περεμεινε Ελλαδα (ο Σωτηρης) μαλλον αποτελει
ΧΑΣΤΟΥΚΙ για οσους του προσαπτουν το οτιδηποτε.
για να διαδηλωσουν εναντιον της μασκας στα σχολεια .... θα εφευγα απο Ελλαδα (και θα ριχνα
και μαυρη πετρα πισω μου). Και μονο το οτι περεμεινε Ελλαδα (ο Σωτηρης) μαλλον αποτελει
ΧΑΣΤΟΥΚΙ για οσους του προσαπτουν το οτιδηποτε.
την πρωτοβουλία των κινήσεων δεν την έχουν ουτε οι πολιτικοί, ουτε οι επιστήμονες, πολυ περισσότερο δεν την έχουν οι ψεκασμένοι
την έχει οι ιος και μόνο, όπως πολύ σωστα είπε κάποτε ο Fauci:
"You've got to be realistic," Fauci told CNN's Chris Cuomo on "Prime Time."
"And you've got to understand that you don't make the timeline, the virus makes the timeline. So you've got to respond, in what you see happen. And if you keep seeing this acceleration, it doesn't matter what you say. One week, two weeks, three weeks -- you've got to go with what the situation on the ground is."
την έχει οι ιος και μόνο, όπως πολύ σωστα είπε κάποτε ο Fauci:
"You've got to be realistic," Fauci told CNN's Chris Cuomo on "Prime Time."
"And you've got to understand that you don't make the timeline, the virus makes the timeline. So you've got to respond, in what you see happen. And if you keep seeing this acceleration, it doesn't matter what you say. One week, two weeks, three weeks -- you've got to go with what the situation on the ground is."
pontios
Μέλος Σωματείου
Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room
Εκτός εάν κάνω λάθος, εμένα εννοεί υποθέτω.
Εκτός εάν κάνω λάθος, εμένα εννοεί υποθέτω.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room
Ωραία, δεν το ήξερα ότι είναι το όνομά σου.
send
AVClub Fanatic
Δεν ειναι το ιδιο.
Δεν ψηφισε μετρα το Πορτογαλικο κοινοβουλιο, αλλα κηρυξε κατασταση εκτακτης αναγκης (ή παρετεινε αυτη) το οποιο εικαζω πως εκει ειναι συνταγματικα αναγκαιο ωστε να εχει καποιες επιπλεον εξουσιες η κυβερνηση. Οι κυα που αναφερεις εχουν συνηθως να κανουν με εκτακτα μετρα σε συγκεκριμενες περιοχες ή συγκεκριμενους κλαδους ανθρωπινης δραστηριοτητας. Τωρα για τα σχολεια ισως εχεις και ενα δικιο. Για τις κυα που βγηκαν για Χαλκιδικη, Μυκονο και ακολουθως Πιερια ή Πελλα, οχι, η κατασταση που αντιμετωπιζουν ειναι απο αυτες που απαιτουν ληψη μετρων "χθες" κατα το λεγομενο.
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
- Status