Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

[Kosh]

Ο Τσιοδρας που ξερει αν μπορουν να αυξηθουν η οχι τα μεσα μαζικης μεταφορας ? Πηρε μεταθεση στο υπουργειο συγκοινωνιων η στο υπουργειο οικονομικων ?

20/10: 19.406 τεστ , 667 κρούσματα , ποσοστό θετικών 3.44%
21/10: 19.915 τεστ , 865 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.34%
22/10: 20.327 τεστ , 882 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.34%
23/10: 20.449 τεστ , 841 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.11%
24/10: 20.072 τεστ , 935 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.66%
25/10: 16.590 τεστ , 790 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.76%
26/10: 11.978 τεστ , 714 κρούσματα , ποσοστό θετικών 5.97%
27/10: 20.198 τεστ , 1259 κρούσματα , ποσοστό θετικών 6.23%

Στις τελευταίες 10 μέρες χάθηκαν 100 συνάνθρωποι μας.

Για να φτάσουμε τις ίδιες απώλειες χρειάστηκαν 18 ημέρες την τελευταία φορά και 23 την αμέσως προηγούμενη.

Είμαστε σε εκθετική αύξηση απλά δεν το έχουν πεί ακόμα.

Το λιγότερο που πρέπει να μας απασχολεί είναι οι περιφερειακές γνώσεις του Τσίοδρα.

 

[rider]

Ε βεβαια θα ειναι εκθετικη οσο δεν παιρνονται μετρα , εκτος των αλλων , για τον συνωστισμο στα μμμ και την αδιαφορια (και τον φοβο ) στους χωρους εργασιας.

Οι κυβερνησεις επικοινωνιακα μπορει να λενε οτι θελουν, τι να κανουμε , ειναι δευτερο κυμα , σταλμενο απο τον ουρανο , εμεις τα καναμε τελεια , εσεις φταιτε στην τελικη.

 

[ikaros13]

Αποδυκνυεται ότι δεν μπορούν να διαχειριστούν την πανδημία πλέον. Πάμε στα τυφλά εντελώς η εμπιστοσύνη έχει χαθεί και το αίσθημα ασφαλείας είναι στα τάρταρα.
Όταν έχεις τέτοια εκθετική αύξηση και δεν κλείνεις, δεν παίρνεις πολύ αυστηρότερα μέτρα και κοιτάς μόνο την οικονομία (που και εκεί πάνε χειρότερα εκ των πραγμάτων) είμαστε χαμένοι από χέρι
Περισσότερο Ελπιζω η ΕΕ να πάρει από κοινού κάποια σοβαρά μέτρα πλέον


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[Βασίλης Α.]

Αποδυκνυεται ότι δεν μπορούν να διαχειριστούν την πανδημία πλέον. Πάμε στα τυφλά εντελώς η εμπιστοσύνη έχει χαθεί και το αίσθημα ασφαλείας είναι στα τάρταρα.
Όταν έχεις τέτοια εκθετική αύξηση και δεν κλείνεις, δεν παίρνεις πολύ αυστηρότερα μέτρα και κοιτάς μόνο την οικονομία (που και εκεί πάνε χειρότερα εκ των πραγμάτων) είμαστε χαμένοι από χέρι
Περισσότερο Ελπιζω η ΕΕ να πάρει από κοινού κάποια σοβαρά μέτρα πλέον


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

Μπορείς να μου πεις ποια χώρα της Ε.Ε θεωρείς ότι έχει καταφέρει να διαχειριστεί το δεύτερο κύμα της πανδημίας, έτσι ώστε να τους ακολουθήσουμε?

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

 

[ikaros13]

Μπορείς να μου πεις ποια χώρα της Ε.Ε θεωρείς ότι έχει καταφέρει να διαχειριστεί το δεύτερο κύμα της πανδημίας, έτσι ώστε να τους ακολουθήσουμε?

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

Καμία από τις πιο γνωστές τουλάχιστον.. Οι μόνες χώρες που μου έρχονται στα πρόχειρα εκτος Ευρώπης είναι το Ισραήλ και η Αυστραλία γενικότερα. Που στο δεύτερο κύμα πήραν αυστηρότατα μέτρα και πλέον έχουν περιορίσει κατά πολύ τον ιό
Από εκεί και πέρα έτσι και αλλιώς δεν εφαρμόζουμε σαν χώρα καμία δίκη μας «πατέντα» αλλά ακολουθούμε τους υπόλοιπους με 1-2 βήματα πίσω τουλάχιστον. Πχ μάσκες παντού, κλείσιμο νυχτερινών, απαγόρευση κυκλοφορίας, τοπικά lock σε πολύ πιο ελαφριές εκδοχές και με καθυστέρηση
Να θυμίσω ότι σε πολλές χώρες η εστίαση κλείνει από τις 9 όχι στις 12 ούτε η απαγόρευση ξεκινάει από τις 12:30...


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[songless_bird]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Ε βεβαια θα ειναι εκθετικη οσο δεν παιρνονται μετρα , εκτος των αλλων , για τον συνωστισμο στα μμμ και την αδιαφορια (και τον φοβο ) στους χωρους εργασιας.

Οι κυβερνησεις επικοινωνιακα μπορει να λενε οτι θελουν, τι να κανουμε , ειναι δευτερο κυμα , σταλμενο απο τον ουρανο , εμεις τα καναμε τελεια , εσεις φταιτε στην τελικη.

Για κάθε ένα τέτοιο post που θα δω ξανά γραμμένο θα παραθετω από κάτω φωτογραφίες από 10αδες άτομα που δεν φοράνε μάσκα πουθενά. Δεν ξέρω τι γίνεται στα αστικά κέντρα. Αλλα στα περίχωρα δεν "πιανουν" τα μέτρα και μάλλον και ο ιός... Και το κακό είναι ότι πολλές επιχειρήσεις δείχνουν ανοχή σε τέτοιους πελάτες και δεν τους πετάνε έξω.

 

[Βασίλης Α.]

Στο Βέλγιο όπου και μένω μπορώ να σου πω ότι η εστίαση και τα μαγαζιά γενικά έκλειναν τον καλό καιρό από τις 19:00 το χειμώνα.

Δυστυχώς δεν είναι η εστίαση το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου αλλά τα παιδιά και η νεολαία που δεν καταλαβαίνει τπτ.

Στο Βελγιο μαζευονται οι φοιτητές σε αποθήκες και κάνουν πάρτι...

Στο σχολείο δεν μπορείς να κάνεις κανένα έλεγχο στο τι κάνουν τα μικρά μεταξύ τους στα διαλείμματα, μεταφέροντας τα πάντα σπίτι μετά.

Συνάδελφός όπου στέλνει τη κόρη του σε βρεφονηπιακό, κόλλησαν όλοι στο σπίτι από τη μικρή, ενώ οι ίδιοι πρόσεχαν σαν τρελοί όλο τον καιρό.

Αν κρατήσεις τα παιδιά σπίτι με τηλεμαθηματα, αν η δουλειά σου δεν προσφέρει τηλεργασια, τότε τι κάνεις?

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

 

[Billy the Kid]

Τα τελευταία 17 χρόνια ζώ μόνιμα σε ένα μικρό χωριό της Εύβοιας, έφυγα από την Αθήνα γέννημα θρέμμα ο ίδιος και οι γονείς μου.
Δεν το μετάνιωσα καθόλου, βλέπω παντού γύρω μου τους απλούς χωριάτες να τηρούν τα μέτρα παντού, έξω, μέσα, οι καταστηματάρχες αυστηροί με μάσκα και με τους πελάτες ( τους όποιους πελάτες) να περιμένουν υπομονετικά τη σειρά τους να μπουν στα καταστήματα, φορώντας μάσκες και γάντια.
Κρούσματα δεν υπάρχουν μέχρι στιγμής ούτε εδώ αλλά ούτε και στα γύρω χωριά, μικρά-μεγάλα,αν και το καλοκαίρι βουλιάξαμε από τον κόσμο ειδικά από Αθηναίους εκδρομείς και παραθεριστές .
Δύο-τρία περιστατικά στο τοπικό νοσοκομείο αντιμετωπίστηκαν ταχύτατα και με επιτυχία.
Αυτά!

 

[ikaros13]

Κοιτά θεωρώ ότι το πρόβλημα στα μεγαλα αστικά κέντρα (όπου και αποδεδειγμένα υπάρχει αύξηση) οφείλεται σε πολύ μεγάλο βαθμό στα μμμ και ατην λάθος χρήση μάσκας. Μπορεί να είναι καιρό υποχρεωτική η χρήση μάσκας αλλά αν τα 2/3 κάνουν λανθασμένη χρήση η ζημιά γίνεται.
Η εστίαση μπορεί να μοιάζει ελεγχόμενη αλλά στις περισσότερες φορές ειδικά στα όχι και τόσο (ας μου επιτραπεί η έκφραση) κυριλέ μαγαζιά πάει περίπατο μαζί με την συμπεριφορά πελατών
Οι μεγάλες εταιρείες εφαρμόζουν αυστηρά συστήματα πρόληψης και τηλεργασια (στα διυλιστήρια που δουλεύω η μη χρήση μάσκας στον εξωτερικό χώρο οδηγεί στην άμεση απομάκρυνση από την εγκατάσταση), οι μεσαίες και κάτω όχι και τόσο έως καθόλου πράγμα που φτάνει να γίνει η ζημιά
Πολλές φορές το να απευθύνεσαι σε μια κοινωνία στο φιλότιμο και στην συνείδηση δεν φτάνει. Οφείλουν να υπάρχουν αυστηροί κανόνες και να τηρούνται αυστηρά
Σε κανένα τομέα της ζωής δεν υπάρχει το ιδανικό. Κάπου κερδίζεις κάπου χάνεις. Σε αυτήν την περίπτωση δεν μπορείς να παίζεις ισορροπία η να κλείνεις το μάτι στην οικονομία και να θέλεις παράλληλα να περιορίσεις τον ιό. Είναι αδύνατον


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[rider]

Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Για κάθε ένα τέτοιο post που θα δω ξανά γραμμένο θα παραθετω από κάτω φωτογραφίες από 10αδες άτομα που δεν φοράνε μάσκα πουθενά. Δεν ξέρω τι γίνεται στα αστικά κέντρα. Αλλα στα περίχωρα δεν "πιανουν" τα μέτρα και μάλλον και ο ιός... Και το κακό είναι ότι πολλές επιχειρήσεις δείχνουν ανοχή σε τέτοιους πελάτες και δεν τους πετάνε έξω.

Τι να σου πω.Οταν εγω φοραγα μασκα , οι σοβαροι απανταχου επιστημονες ελεγαν οτι ειναι...επικινδυνη.Παλι καλα που δεν ελεγαν οτι το βαμβακερο πανι ειναι...ραδιενεργο.Και οι σοβαροι πολιτικοι ετρεχαν σε πλατειες , εκλογικα τζερτζελεκια , εκκλησιες κλπ χωρις μασκα.Μαλιστα επειδη ελεγα συχνα για τις μασκες στους χωρους εργασιας (σε αυτους που τωρα καταγραφονται 50αρια και 100σταρια ) ενας μου ειχε πει εδω, ελεος ρε φιλε συνεχεια με τις μασκες

Τωρα οι μασκες εγιναν..εμβολιο

 

[Kosh]

Τα επιστημονικα δεδομενα για μια πανδημια που ομοια της δεν εχει αντιμετωπισει κανεις επιστημονας απο τους ζωντανους ειναι λογικο να αλλαζουν.

Μπορει σε 6 μηνες να ξαναματααπογορευσουν τις μασκες για καποιο νεο λογο που θα βρουν.

Τι να κανουμε δηλαδη ? Με τα δεδομενα που ανακαλυπτουν πορευονται . Ισως σε 10 χρονια να εχουν μια ολοκληρωμενη επιστημονικη προσεγγιση πιο ασφαλη . Εδω ουτε χρονο δεν εχουμε που μας εχει χτυπησει.

 

[aikon]

20/10: 19.406 τεστ , 667 κρούσματα , ποσοστό θετικών 3.44%
21/10: 19.915 τεστ , 865 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.34%
22/10: 20.327 τεστ , 882 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.34%
23/10: 20.449 τεστ , 841 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.11%
24/10: 20.072 τεστ , 935 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.66%
25/10: 16.590 τεστ , 790 κρούσματα , ποσοστό θετικών 4.76%
26/10: 11.978 τεστ , 714 κρούσματα , ποσοστό θετικών 5.97%
27/10: 20.198 τεστ , 1259 κρούσματα , ποσοστό θετικών 6.23%

Στις τελευταίες 10 μέρες χάθηκαν 100 συνάνθρωποι μας.

Για να φτάσουμε τις ίδιες απώλειες χρειάστηκαν 18 ημέρες την τελευταία φορά και 23 την αμέσως προηγούμενη.

Είμαστε σε εκθετική αύξηση απλά δεν το έχουν πεί ακόμα.

Το λιγότερο που πρέπει να μας απασχολεί είναι οι περιφερειακές γνώσεις του Τσίοδρα.

Άλλο πράγμα με ανησυχεί εμένα, ότι υπάρχει σοβαρότατη μετάθεση ευθυνών από τον Άννα στον Καιάφα και τούμπαλιν.
Χτες στο πρώτο πρόγραμμα, έλεγε γιατρός το 75% των ΜΕΘ για κορωνοιό στην Αθήνα είναι γεμάτο. Επί λέξη το 75%
Δεν κάθομαι να ψάξω στοιχεία, αλλά υποθέτω είναι 70 άτομά σε ΜΕΘ στην Αττική ο γιατρός λέει υπάρχει πλήρωση 75% άρα έμειναν ακόμα μόνο 10-20 κρεβάτια;
Δεν υπάρχει σχεδιασμός για εκατοντάδες ή και χιλιάδες κρεβάτια με αναπνευστήρες;
Μετά από όσα είδαμε στην Ιταλία δεν ξέρω αν ξυνόμαστε από μόνοι μας στην γκλίτσα του τσοπάνη.
Αντιλαμβάνομαι ότι χρειάζεται προσωπικό και κρεβάτια, αλλά δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς συμβαίνει, οι γιατροί χτες όπως είδα στα μέσα ενημέρωσης είναι τρομοκρατημένοι, μιλάνε για 2500 εώς 4000 κρούσματα καθημερινά, και ανεξέλεγκτη κατάσταση.

 

[Kosh]

Δεν υπάρχει σχεδιασμός για εκατοντάδες ή και χιλιάδες κρεβάτια με αναπνευστήρες;
Μετά από όσα είδαμε στην Ιταλία δεν ξέρω αν ξυνόμαστε από μόνοι μας στην γκλίτσα του τσοπάνη.
Αντιλαμβάνομαι ότι χρειάζεται προσωπικό και κρεβάτια, αλλά δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς συμβαίνει, οι γιατροί χτες όπως είδα στα μέσα ενημέρωσης είναι τρομοκρατημένοι, μιλάνε για 2500 εώς 4000 κρούσματα, και ανεξέλεγκτη κατάσταση.

Αλλο κρουσματα αλλο ΜΕΘ αλλο νοσηλευομενοι.

Μην τα μπερδευουμε.

Αν γεμισουν οι ΜΕΘ που εχουν δεσμευτει για τον covid (υπαρχει κι αλλος αριθμος για τα υπολοιπα περιστατικα δεν σταματουν τα προβληματα υγειας του κοσμου) ειναι προγραμματισμο να επιταχθουν/ δημιουργηθουν νεες ΜΕΘ που ειναι πως να το πω στις...κουτες και περιμενουν να στηθουν.

Αυτοπ το ξερουμε απο το πρωτο κυμα δεν ειναι κατι νεο.


Με το νοσηλευτικο προσωπικο δεν ξερω τι γινεται αυτο που ξερω για τις ΜΕΘ ειναι πραγματικοτητα παντως αν και δεν ξερουμε για τι αριθμο μιλαμε οτι ειμαστε ετοιμοι υλικοτεχνικα να στησουμε.

Θυμιζω οτι στο Βελγιο που ειναι χωρα πολυ σοβαροτερη απο εμας σε υποδομες κλπ γεμισαν οι ΜΕΘ και πανε πλεον ασθενεις στην Γερμανια.......

Θυμιζω οτι στην Ιταλια διαλεγαν ασθενεις που θα διασωληνωθουν και αφηναν αλλους να πεθανουν αβοηθητοι.

Για ολα υπαρχει ενα οριο περα απο το οποιο κανεις δεν μπορει να αντιδρασει .

 

[Βασίλης Α.]

Μάλλον εννοούσε ο γιατρός 75% των κρεβατιών που έχει αποφασισθεί να είναι διαθέσιμα για Covid αυτή τη στιγμή.

Αν τον Οκτώβριο τα νοσοκομεία είπαν θα διαθέσουμε 100 κρεβάτια εντατικής για Covid, τότε τα 75 ας πούμε είναι ήδη γεμάτα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι η συνολική χωρητικότητα κρεβατιών εντατικής είναι καλυμμένη κατά 75%.

Το Νοέμβριο τα νοσοκομεία βλέποντας τη κατάσταση, μπορεί να αποφασίσουν ότι θα διαθέσουν 500 ΜΕΘ για Covid.

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

 

[Kosh]

Ακριβως αυτο.

Εχει ηδη προαποφασισθει ποια νοσοκομεια θα επιταχθουν και θα γινουν κεντρα covid . Δεν εχουν πει ακομα ποσες ΜΕΘ μπορουν να στησουν επιπλεον, φανταζομαι θα εχουν στο μεταξυ προμηθευτει επιπλεον αναπνευστηρες που ειναι το κυριο εργαλειο για να βοηθησεις τους βαρια νοσουντες περαν των υπολοιπων εργαλειων μιας ΜΕΘ.

 

[FINIX]

Τα επιστημονικα δεδομενα για μια πανδημια που ομοια της δεν εχει αντιμετωπισει κανεις επιστημονας απο τους ζωντανους ειναι λογικο να αλλαζουν.

Μπορει σε 6 μηνες να ξαναματααπογορευσουν τις μασκες για καποιο νεο λογο που θα βρουν.

Τι να κανουμε δηλαδη ? Με τα δεδομενα που ανακαλυπτουν πορευονται . Ισως σε 10 χρονια να εχουν μια ολοκληρωμενη επιστημονικη προσεγγιση πιο ασφαλη . Εδω ουτε χρονο δεν εχουμε που μας εχει χτυπησει.

Δεν αλλαξε κανενα δεδομενο οσο αναφορα την μασκα, οσο ελεγαν εδω οτι δεν κανει.. σε Κινα Ταιβαν που αντιμετωπιζουν τον ιο επιτυχως η μασκα ηταν απαραιτητο αξεσουαρ καθολικα, πιστευω οτι ειπωθηκε κατι τετοιο γιατι δεν υπηρχαν επαρκη αποθεματα (εαν θυμαστε καποιες χωρες ειχαν κατασχεσει μασκες στα αεροδρομια τους).

 

[Kosh]

Αρχικως παντως καμια δυτικη χωρα δεν ειχε επιβαλλει χρηση μασκας παρα μονον στο ιατρικο προσωπικο που ερχοταν πιθανοτατα σε επαφη με ασθενεις.

Καμια δεν ειχε κανει συσταση προς τον απλο κοσμο.

Ισως και γιατι δεν υπηρχαν μασκες. Παντως δεν υπηρχε μεχρι πριν λιγους μηνες τετοια συσταση. Αφηστε την κινα μιας και τα δεδομενα της γενικως τα αμφισβητουσαν οι δυτικοι και βασιζοντουσαν στις δικες τους ερευνες και στατιτιστικες.

 

[FINIX]

Οι ταιβανεζοι ιδιως που ειχαν πληγει και απο τον sars σε μεγαλο βαθμο ειχαν μεγαλη πειρα
αμα ειχαν τετοια αντιληψη οι ευρωπαιοι δεν θα εκαναν κατασχεσεις σε μασκες πολυ απλα...
ουτε εδω θα εκανα επενδυσεις σε μηχανες οταν ακομα ελεγαν οτι η μασκα δεν κανει..

 

[SR-71]

Οι κινεζοι (των μεγαλουπολεων) εχουν κανει την μασκα τροπο ζωης, εδω και ΧΡΟΝΙΑ.
Ο λογος ? .... https://www.protagon.gr/epikairotita/prwtia-tis-kinas-sto-thanatiforo-nefos-44341237545
Οποτε δεν μπορουμε να συγκριθουμε με ΤΕΤΟΙΕΣ πραγματικοτητες (και αντιξοοτητες).
Μολις τωρα ξεκινησαμε (ως λαος) να φοραμε μασκα ....

 

[ikaros13]

Δηλαδή το ότι από ότι φαίνεται οι Κινέζοι αλλά και οι γειτονικές χώρες, αντιμετώπισαν αποτελεσματικά τον ιό οφείλεται στην καθολική και ορθή χρήση μάσκας; Δεν ξέρω ακριβώς τι έγινε στις χώρες αυτές αλλά από ότι γνωρίζω είχαν λάβει σκληρά μέτρα και οι πολίτες πειθαρχούν στρατιωτικά χωρίς πολλά πολλά


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk