Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Status
Not open for further replies.
Δεν ειναι ετσι Χρηστο. Καθολου ετσι. Αντιθετα. Μεχρι και ο Obs (nouvel observateur) που ειναι οτι πιο αντιρωσσικο και ας πουμε συστημικο εντυπο το ανεφερε.
Αλλα αστο θα παει εκει ποy δεν πρεπει.

O Oυγγρος ειπε "εγω θα το παρω" και ολοι στις Βρυξελες καναν ενα caca nerveu

Μη βιαζεστε εχει πολλα επισοδεια η ιστορια ακομα. Γενικα.

Kαι όμως Γιώργο, κάνεις λάθος.

Να μιλάμε εντελώς και μόνο ορθολογικά.

Το ότι γράφει για ένα εμβόλιο ο nouvel observateur δεν μπορεί να αντικαταστήσει τις προβλεπόμενες από τον νόμο διαδικασίες έγκρισης.

Οι διαδικασίες ελέγχου και έγκρισης δεν μπορούν να ξεκινήσουν αν δεν υποβληθεί το εμβόλιο από την εταιρεία που το παράγει.

Δεν μπορεί δηλαδή μια ευρωπαϊκή χώρα ή ένας πολίτης να πάει ένα εμβόλιο της sputnik και να το υποβάλλει για έλεγχο/έγκριση ερήμην της εταιρείας.

Επίσης προβλέπονται συγκεκριμένα προαπαιτούμενα: τα επιστημονικά στοιχεία καθώς και τα αποτελέσματα των κλινικών δοκιμών.

Έχουν δωθεί αυτά από την sputnik?

Aπό όσο γνωρίζω, όχι.

Οπότε όλος αυτός ο ντόρος κατά της ΕΕ όσον αφορά το spuntik δεν είναι παρά αποτέλεσμα πολιτικών τακτικών και παιχνιδιών της Ρωσίας (Πούτιν).

Και από ότι φαίνεται ο κόσμος τσιμπάει.

Παρόμοιο με την "διπλωματία της μάσκας" που έκανε η Κίνα στην αρχή της πανδημίας. Όπου ενώ έλεγχε σχεδόν το 100% της παραγωγής τους και ενώ μαζέψανε τον δεκέμβριο του 19 τα αποθέματα από τις άλλες χώρες όταν κρύβανε την ύπαρξη του ιού (με μαζικές αγορές) μετά ελέγχανε τις εξαγωγές σε μάσκες και που και που κάνανε τον καλό "χαρίζοντας" μικρές ποσότητες στον ένα και τον άλλο.

Ξεκάθαρα: το εμβόλιο μπορεί να είναι καλό ή κακό δεν το ξέρουμε επίσημα. Φαίνεται να είναι καλό από έμμεσους τρόπους. Δηλαδή από εμβολιασμούς που κάνανε τρίτες χώρες.
Αυτά όμως ούτε επίσημα στοιχεία είναι, ούτε εμπίπτουν σε αυτό που προβλέπεται για να δωθεί έγκριση.

Ξεκάθαρα.


Τώρα το τι κάνει ο Ορμπάν, μικρή σημασία έχει.
Το άτομο είναι εντελώς αναξιόπιστο και αυθαίρετο και προφανώς λειτούργησε σαν παπαγαλάκι του Πούτιν.
Γιατί έχει ανοιχτούς λογαριασμούς με την ΕΕ. Και μάλιστα λογαριασμούς στους οποίους φταίει 100%.
Όπως έκανε και με τον Ερντογάν στο πρόσφατο παρελθόν.
 
Mονον με καθολικη απαγορευση πτησεων ανα τον κοσμο θα μπορουσε να αποφευχθει.

Οπως και θα ειχε μεινει μονον στην Κινα ο ιος αν ειχε γινει κατι τετοιο και θα την ειχε γλυτωσει ο υπολοιπος πλανητης.

Ομως αυτα ειναι ουτοπια στον κοσμο που ζουμε.

Η λογική των μέτρων είναι να αποφευχθεί η διασπορά. Γιατί είναι ουτοπία το κλείσιμο συνόρων με εξαίρεση τα απολύτως απαραίτητα επαγγέλματα για ένα μικρό χρονικό διάστημα; Και ειδικά με τις μεταλλάξεις ένας λόγος παραπάνω. Τα μέτρα που ελήφθησαν και λαμβάνονται πιθανότατα έχουν πολύ χειρότερο αντίκτυπο και στην οικονομία και στα χρέη των κρατών και φυσικά στους ανθρώπους. Φτάσαμε πάλι να λέμε να ανοίξει ο τουρισμός το καλοκαίρι για να σωθεί η ελληνική οικονομία.
 
Καλώς εχόντων των πραγμάτων και αν οι εμβολιασμοί συνεχίσουν κανονικά θα ειναι διαφορετικά φέτος το καλοκαίρι.

Ειδικά αν επιτραπεί να έρχονται μόνο εμβολιασμένοι.
 
Αν αποδειχτούν τα εμβόλια αποτελεσματικά Χρήστο. Γιατί αν οι εμβολιασμένοι συνεχίσουν να μεταδίδουν τον ιό όλα είναι άνευ ουσίας.
Με τους εμβολιασμένους από UK ανω των 65 και με πιστοποιητικό τι θα κάνουμε αν λάβουμε υπόψη αυτό https://www.capital.gr/diethni/3521...lio-tis-astrazeneca-gia-atoma-ano-ton-65-eton και αυτό https://www.bbc.com/news/world-europe-55901957.
Θα τους βάλουμε να κάνουν Pfizer;
 
Αν αποδειχτούν τα εμβόλια αποτελεσματικά Χρήστο. Γιατί αν οι εμβολιασμένοι συνεχίσουν να μεταδίδουν τον ιό όλα είναι άνευ ουσίας.


Δεν θα ειναι ανευ ουσιας αν εμβολιαστουν ολοι. Τουλαχιστον δεν θα πεθαινουμε σαν τις μυγες.

Το εμβολιο εξαρχης ειχε σχεδιαστει ωστε να μην νοσει ο φορεας....Οποτε ειναι κινητρο παραπανω να εμβολιαστει καποιος και τοτε θα δουμε πως και αν θα προσαρμοστει ο ιος.
 
Αν αποδειχτούν τα εμβόλια αποτελεσματικά Χρήστο. Γιατί αν οι εμβολιασμένοι συνεχίσουν να μεταδίδουν τον ιό όλα είναι άνευ ουσίας.
Με τους εμβολιασμένους από UK ανω των 65 και με πιστοποιητικό τι θα κάνουμε αν λάβουμε υπόψη αυτό https://www.capital.gr/diethni/3521...lio-tis-astrazeneca-gia-atoma-ano-ton-65-eton και αυτό https://www.bbc.com/news/world-europe-55901957.
Θα τους βάλουμε να κάνουν Pfizer;


Οι εμβολιασμένοι ακόμη και αν είναι τουρίστες αυξάνουν το ποσοστό που μετράει θετικά στην δημιουργία ανοσίας αγέλης.

Επίσης το ότι αποδείχτηκαν αποτελεσματικά είναι γεγονός πλέον με βάση τα στοιχεία που προκείπτουν από τον εμβολιασμο στο Ισραήλ.

Ακόμη όμως και αν κάποιος εμβολιασμένος αρρωστήσει δεν πεθαίνει τουλάχιστον.

Αυτό έχει τεράστια σημασία.

Τέλος μέχρι το καλοκαίρι όπως φαίνεται θα έχει εμβολιαστεί σημαντικό ποσοστό του πληθυσμού και σίγουρα όλοι οι ευάλωτοι.
 
Δεν θα ειναι ανευ ουσιας αν εμβολιαστουν ολοι. Τουλαχιστον δεν θα πεθαινουμε σαν τις μυγες.
Το εμβολιο εξαρχης ειχε σχεδιαστει ωστε να μην νοσει ο φορεας....Οποτε ειναι κινητρο παραπανω να εμβολιαστει καποιος και τοτε θα δουμε πως και αν θα προσαρμοστει ο ιος.

Να εμβολιαστούν όλοι για να μη νοσήσουν από τον εμβολιασμένο δηλαδή...και βλέπουμε.
 
Δεν έχει αποδειχτεί ότι ο εμβολιασμένος μεταδίδει τον ιό.

Όλα τα εμβόλια έχουν ένα ποσοστό επιτυχίας.
Το pfizer για παράδειγμα έχει ποσοστό κοντά στο 95%.

Ξέρεις αν εσύ που το έκανες είσαι στο 5%? Όχι!
Άρα αν αρρωστήσεις (αν και εμβολιασμένος το μεταδίδεις).

Αυτό είναι το θέμα και ο λόγος που λένε ότι και μετά τον εμβολιασμό να φοράνε μάσκα.

Όταν το ποσοστό των εμβολιασμένων φτάσει το 70% του πλυθησμού τότε ακόμη και αν ένας εμβολιασμένος δυνητικά μεταδίδει τον ιό αυτό δεν θα έχει σημασία γιατί θα "περιβάλλεται" από άτομα που δεν τον κολλάνε (άρα και μεταδίδουν).

Απο εκεί και πέρα αν κάποιος δεν θέλει να εμβολιαστεί, ας κάνει ότι νομίζει και ας είναι έτοιμος για κάθε ενδοχόμενο.

Το 70% πρέπει να το φτάσουμε για 2 λόγους:
- να πάψει η κυκλοφορία του ιού και άρα δεινητικές μεταλλάξεις
- να προστατευτούν όσοι δεν μπορούν να κάνουν το εμβόλιο.
 
=chrisssb;1058621923

........................................
Τέλος μέχρι το καλοκαίρι όπως φαίνεται θα έχει εμβολιαστεί σημαντικό ποσοστό του πληθυσμού και σίγουρα όλοι οι ευάλωτοι.

Αυτό από πού φαίνεται, εγώ δεν το βλέπω;.......Και τυφλό€ς δεν είμαι!
 


Να εμβολιαστούν όλοι για να μη νοσήσουν από τον εμβολιασμένο δηλαδή...και βλέπουμε.


Να εμβολιαστούν για να μην νοσήσουν από τους μη εμβολιασμένους και να μειώσουν την πιθανότητα διασποράς του ιού εμβολιασθέντες όντες.
 
Αυτό από πού φαίνεται, εγώ δεν το βλέπω;.......Και τυφλὀς δεν είμαι!

Μέχρι το καλοκαίρι θα έχουν εμβολιαστεί:
- οι υγειονομικοί
- ασθενείς από σοβαρές ασθένειες

- ηλικιωμένοι.


Αυτό είναι βέβαιο.
 
Μέχρι το καλοκαίρι θα έχουν εμβολιαστεί:
- οι υγειονομικοί
- ασθενείς από σοβαρές ασθένειες

- ηλικιωμένοι.


Αυτό είναι βέβαιο.

Επειδή το θέλεις εσύ, όπως και εγώ, δεν σημαίνει ότι θα γίνει. Μέχρι το καλοκαίρι τουλάχιστον.
 
Mέχρι στιγμής αυτό φαίνεται.

Το τι θα γίνει κανείς δεν το ξέρει.

Μπορεί να αγωνόμαστε για τον ιό και να πέσει μετεωρίτης και να την βρούμε από εκεί.
 
Να εμβολιαστούν για να μην νοσήσουν από τους μη εμβολιασμένους και να μειώσουν την πιθανότητα διασποράς του ιού εμβολιασθέντες όντες.

Η λογική του εμβολίου δεν είναι να είσαι προστατευμένος αν κολλήσεις; Μάλιστα από ότι καταλαβαίνω έτσι έχουν σχεδιαστεί τα εμβόλια, όχι να μειωθούν τα κρούσματα αλλά να αποκτηθεί ανοσία αγέλης μέσω της "ήπιας" ασθένειας. Έχει σημασία λοιπόν αν κολλήσεις από εμβολιασμένο η μη; Ο μη εμβολιασμένος αναλαμβάνει το ρίσκο, εφόσον κολλήσει, να πάθει σοβαρή ζημιά η και να πεθάνει, εφόσον ανήκει και σε ευπαθή ομάδα.
Εκτός αν είναι σχεδιασμένα έτσι τα εμβόλια ώστε μόνο μεταξύ 2 εμβολιασμένων να μεταδίδεται ήπια η ασθένεια. Τότε μπαίνουμε σε άλλου τύπου συζήτηση.
 
Η λογική του εμβολίου δεν είναι να είσαι προστατευμένος αν κολλήσεις; Μάλιστα από ότι καταλαβαίνω έτσι έχουν σχεδιαστεί τα εμβόλια, όχι να μειωθούν τα κρούσματα αλλά να αποκτηθεί ανοσία αγέλης μέσω της "ήπιας" ασθένειας. Έχει σημασία λοιπόν αν κολλήσεις από εμβολιασμένο η μη;

Υπάρχουν κάποια δεδομένα με βάση τα οποία η πιθανότητα μετάδοσης του ιού από εμβολιασθέντες μειώνεται κατά τα δύο τρίτα.
 
Η λογική του εμβολίου δεν είναι να είσαι προστατευμένος αν κολλήσεις;



Ακριβως.


Για τιποτα αλλο δεν εχουν σχεδιαστει. Η μεταδικοτητα απο εμβολιασμενο μενει να αποδειχθει αν μειωνεται ή οχι.

Νομιζω οτι μεχρι τελος το καλοκαιριου θα εχουμε τις πρωτες σοβαρες ενδειξεις
 
Αν θελανε να σταματούσαν σε μεγάλο βαθμό την εξάπλωση θα το έκαναν
Θα μπορούσαν να ταξιδεύουν ανα χώρα μόνο όσοι είχαν επαγγελματικές υποχρεώσεις όχι ταξίδια αναψυχής. Εύκολο να το ελέγξεις δύσκολο να πας κόντρα στις αεροπορικές κτλ..
Πιστοποιητικό εμβολιασμού. Μόνο αυτοί να έχουν δικαίωμα ταξιδιού. Αλλά μέχρι το καλοκαίρι μόνο συνταξιούχοι και υγειονομικοί θα το είχαν.. Ο νεαρό κόσμος που κατεβαίνει για διακοπές στην Ελλάδα τι θα γίνει; Εκεί θα φανεί που κάθεται η ζυγαριά υγείας και οικονομίας
Στο εσωτερικό. Δεν ανακόπτεις την κινητικότητα με το φιλότιμο η το ωράριο αλλά με το να κόψεις δραστηριότητες που επιφέρουν κινητικότητα..
Όλα τα αλλα είναι αλχημείες


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk
 
Πριν από λίγο έμαθα ότι επειδή το εμβόλιο Αστρα-Ζενέκα, δεν φαίνεται κατάλληλο γιά τους άνω των 65 θα αρχίσουν την επόμενη Παρασκευή οι εμβολιασμοί της ομάδας 60-64, ενώ ήδη είναι σε εκκρεμότητα η ομάδα 80-84....Μύλος! Πρόφανώς οι ενδιάμεσες ομάδες 65-79 ή είναι άτρωτες ή ξεμείναμε από άλλα (πλήν Οξφόρδης) εμβόλια.....

Υπάρχει και κάτι ακόμα: τί γίνεται αν πριν τελειώσουμε τον εμβολιασμό αυτό, λήξει η διάρκεια της έτσι κι' αλλοιώς άγνωστης διάρκειας "ανοσίας" ;
 
Status
Not open for further replies.