Ομήρου Οδύσσεια και Οδύσσεια του Christopher Nolan

[klamia71]

Αν τα παραπάνω δύο μηνύματα αφορούν το σχόλιο μου, τότε να διευκρινίσω δύο πράγματα, γιατί κανένα από τα δύο δεν απαντά σε αυτό που πραγματικά έγραψα.

Πρώτον, πουθενά δεν έγραψα ότι το Hollywood ευθύνεται για το ότι κάποιος δεν ξέρει τι είναι ο Όμηρος. (Καλή προσπάθεια straw man όμως )

Έγραψα ότι το Hollywood εκμεταλλεύεται μια ήδη υπάρχουσα άγνοια, γνωρίζοντας πως το μέσο κοινό δεν θα συγκρίνει την ταινία με το πρωτότυπο. Άλλο η αιτία κι άλλο η εκμετάλλευση μιας κατάστασης.

Δεύτερον, δεν μίλησα ποτέ για διασκευή σαν πρόβλημα αυτό καθαυτό.
Όμως υπάρχει μια διαφορά ανάμεσα σε καλλιτεχνική/ερμηνευτική επιλογή (όπως η μετάφραση της Γουίλσον) και σε μια επιτηδευμένη και συστηματική αφαίρεση συγκεκριμένων μηνυμάτων του πρωτοτύπου με ιδεολογικό κριτήριο.
Οπότε δεν είναι απλά μια διασκευή που επικοινωνεί καλύτερα με την εποχή της. Πρόκειται για μια επιλεκτική διαγραφή όσων δεν βολεύουν μια ιδεολογική αφήγηση που θέλουν να περάσουν και αυτό απέχει από μια γενικότερη έννοια της διασκευής. (γνώμη μου, αλλά δεν λυσσάω)

Και τα δύο σχόλια, με τον τρόπο τους, απάντησαν σε κάτι που δεν έγραψα, αποφεύγοντας εντέχνως να τοποθετηθούν για τη διαφορά ανάμεσα σε ερμηνευτική επιλογή και ιδεολογική στόχευση. Αν θέλετε να απαντήσετε σε αυτό, ευχαρίστως.

Γιατί πριν κυκλοφορήσει η ταινία, όταν κάποιοι αντέδρασαν για τη μαύρη Ελένη λέγοντας πως εντάσσεται σε συγκεκριμένη ιδεολογία, η απάντηση ήταν πως δεν έχει καμία σχέση με αυτό, απλά είναι μια διαφορετική, εντελώς καλλιτεχνική απόφαση.
Όταν αποκαλύφθηκε τελικά πως η μαύρη Ελένη παίζει μόλις 5 λεπτά, το αφήγημα άλλαξε ξαφνικά σε "τι woke και κουραφέξαλα, ίσα που την έδειξαν". Κανείς όμως δεν εξήγησε πώς γίνεται η Λουπίτα να προτιμήθηκε ως καλλιτεχνική επιλογή και όχι για να περάσει ιδεολογική αφήγηση. Γιατί η μικρή χρονική της εμφάνιση δεν δικαιώνει το καλλιτεχνικό επιχείρημα . (το αντίθετο μάλιστα.)

Μέσα σε 5 λεπτά δεν μπορεί να αναδειχθεί δραματουργικά κανένας ρόλος. Οπότε είναι πασιφανές πως η μαύρη Ελένη μπήκε με καθαρά ιδεολογικό κριτήριο, και την ταινία δεν την ωφέλησε πουθενά.
Το αναφέρω γιατί είναι το ίδιο ακριβώς μοτίβο που βλέπω και στα δύο σχόλια παραπάνω για την Οδύσσεια.
Όταν γίνεται δύσκολο να αρνηθεί κανείς το ιδεολογικό κίνητρο, η απάντηση δεν έρχεται ποτέ στο ίδιο ερώτημα, μετατοπίζεται αλλού.
Πρώτα ήταν "καλλιτεχνική επιλογή", μετά "ίσα που την έδειξαν". Εδώ πρώτα ήταν "δεν αναλαμβάνεις ευθύνες", μετά "έτσι λειτουργεί η διασκευή γενικά". Σε καμία περίπτωση δεν απαντήθηκε το ίδιο, συγκεκριμένο ερώτημα γιατί αφαιρέθηκαν ακριβώς αυτά τα μηνύματα και όχι άλλα.

Η ταινία εξαφάνισε όλα αυτά τα σημαντικά θεμελιώδη διδάγματα του δυτικού πολιτισμού, για να περάσει την σύγχρονη ιδεολογική ατζέντα.

Βέβαια κανένας δεν πρόσεξε τίποτα στην ταινία. Μια χαρά διδάγματα, λίγη διασκευή, λίγο θάλασσα, λίγο ΙΜΑΧ....ΕΠΟΣ !

Για την ταινία καθαρά από τεχνικής άποψης δεν θα μιλήσω καθόλου. Ο χρόνος δεν έφτανε, τα πλάνα γκριζα και καταθλιπτικά για να δένουν με τον κατεστραμμένο σκοτεινό ιππότη, πολύς χρόνος για να ακούμε τα φεμινιστικά και τα ...συναισθήματα και στο βάθος ένας κύκλωπας.

ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑ.

Αυτά είναι η ουσία της ταινίας, αφού ΘΕΛΕΤΕ να μιλησετε για την ταινία. Όχι αν η στολή ήταν φτιαγμένη από μαύρο γαλβανιζέ.
Εκτός κι αν.....οκ πήγαμε όλοι να διασκεδάσουμε στο σινεμα. Ποιος ασχολειται με αυτά ? Μάλλον κάποιοι που θα ήθελαν να δουν μια σωσστή κινηματογραφική έκδοση της Οδύσσειας από έναν πολύ μεγάλο σκηνοθέτη, με μεγάλο μπατζετ και ο Νόλαν ήταν η ευκαιρία. (ή έτσι νομίζαμε)

Αν ΔΕΝ είχε αλλαχτεί το αφήγημα και παρέμενε ...τοξικό, και αυθεντικό στην Ομήρου Οδύσσεια, πάλι εσείς οι αριστεροί θα χειροκροτούσατε όρθιοι για τις εισπράξεις, ή θα είχατε γεμίσει εκατοντάδες σελίδες για την ...τοξική αρρενωπότητα του οδυσσέα. ? Μην απαντήσετε, όλοι ξέρουν την απάντηση, αλλά λίγοι είναι αυτοί εδώ μέσα που θα ρίσκαραν να χαλάσουν φιλίες.

Εμένα βρίστε με άνετα. Ακροδεξιό, φασίστα, ρατσιστή, η γνωστή σας κασέτα.

Πολλούς όμως εδώ μέσα θα μπορούσα να σας κοιτάξω κατάματα και να σας αποκαλέσω ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ.
Ειδικά εσένα που είδες λύσσα στα γραφόμενά μου. θΡΑΣΥΔΕΙΛΟΣ ΚΑΙ ΥΠΟΚΡΙΤΗΣ.

Και τώρα κάνετε αυτό που ξέρετε να κάνετε πολύ καλά BAN και διαγραφή μηνυμάτων.

Αλλα αυτό δεν θα αλλάξει ποτέ αυτό που είστε. ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ.

Αυτά παθαίνει κανείς όταν πάει κινηματογράφο με το εκλογικό βιβλιαρίο....

 

[sergiani]

Φίλε μου αν φας ban δεν θα έχει να κάνει με τις απόψεις σου αλλά με το πως τις εκφράζεις.

Το μήνυμά μου δεν το έγραψα ωθούμενος από το μήνυμά σου, δεν διάβασα καν το μήνυμά σου (wall of text, too much για καλοκαιράκι).

Αλλά απ' ότι φαίνεται φέρεις μια τεράστια μύγα.

Θρασύδειλος;

Κατάλαβες καν γιατί σε θεωρώ υποκριτή ?

Θες να πιστέψω πως δεν διάβασες εσύ και φραπέ το μήνυμα, τα πετάξατε έτσι στον αέρα, απαντώντας στον αέρα στον...κανένα.
Ο φραπές, ενώ ασχολήθηκα με την επαναπροσδιορισμό της Οδύσσειας, κι αυτός έδωσε απάντηση με απόλυτη συνάφεια στο δικό μου κείμενο.

Και τώρα ως 12χρονο πετάει φατσούλες και κουβέντες περί εκλογικών βιβλιαρίων. Μέχρι εκεί φτάνει η οξύνοια του να ειρωνευτεί.

Το ότι διαφωνώ με τον μαρξιστικό φεμινισμό σας ή όπως αλλιώς το αποκαλείτε αυτή το μήνα, γιατί αλλάζετε ταμπέλα κάθε μέρα (συμπερίληψη,, διαφορετικότητα, ορατότητα, αορατότητα, ) ας το πούμε χάρης συντομίας WOKE, (προοδευτισμό το αποκαλείτε εσείς), δεν σημαίνει πως είναι φασίστας, ραλίστας, ρατσιστής, ναζί και ακροδεξιός. Σημαίνει απλά πως ΔΕΝ ΕΊΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΌΣ.

Αποκαλέστε με συντηρητικό αν θέλετε, αφού θεωρώ πως οι μαρξιστές φεμινιστές, είναι η εντροπία του σύμπαντος. όταν ανοιχτά ή συγκεκαλυμμένα (εκεί πάει το υποκριτής) υποστηρίζετε πως πρέπει να επέλθει ρήξη με το παλιό, να διαλύσετε την παλιά πατριαρχική δομή, για να χτιστεί κάτι νέο, τότε ναι, είστε εντροπία. Είστε το χάος μέσα στην τάξη. Το χάος δεν μπορεί ποτέ να είναι δημιουργικό.

Δεν χειροκροτάτε τον Όμηρο, πείτε ανοιχτά αν είστε υπέρ ή κατά του ομήρου ή τον βρίσκετε τοξικό.
Δεν χειροκροτάτε το ότι βρέθηκε ακόμα μια ευκαιρία να διαφημιστεί η Ελλάδα.
Χειροκροτάτε γιατί η ταινία είναι ένα woke μήνυμα (μην αρχίσουμε πάλι τους ορισμούς του woke)

Δεν περιμένω να το παραδεχτείτε, απλά πάντα το γυροφέρνετε με υπονοούμενα.

Αν για κάτι έχω να απολογηθώ δεν είναι για το υποκριτές, αλλά γιατί έστρεψα την κουβέντα στην πολιτική που δεν επιτρέπεται.
Δυστυχώς όμως δεν είχα άλλο τρόπο. Σε αντίθεση με εσάς δεν λιλώ με μισόλογα και αυτά πω είχα να πω, δεν μπορούσαν να ειπωθούν διαφορετικά.


Αλλά κάνετε και μια χάρη στον εαυτό σας την επόμενη φορά που θα πάτε να πειτε κάτι. Αποφύγετε τις εντελώς παιδιαριώδεις επιχειρηματολογίες που δεν πείθουν κανέναν.
"Πραγματικά, δεν έχω ξαναδεί τόση λύσσα κακιά να μην πάει καλά μια ταινία." Σοβαρά τώρα. ? Ξημεροβραδιάζομαι εγώ (ή κάποιος άλλος γιατί δεν εννοούσες εμένα) για να μην πάει καλά η ταινία. ύστερα από ΟΛΑ όσα έγραψα (που δεν τα διάβασες μην τυχόν και μολυνθεις από τοξική αρρενωπότητα) , θεωρείς ότι δεν θέλω και εύχομαι να μην πάει καλά η ταινία. Μα τι μικρότητες είναι αυτές που γράφεις. Όπως μικρότητες είναι κα τα σχόλια του καφε για εκλογικά βιβλιάρια.

Στην ειρωνία πρώτοι, ξεφεύεγεται και δεν απαντάτε ποτέ επι της ουσίας. και όταν τσιτωθείτε δε.....κάνετε επίθεση στους άλλους και τους αποκαλέιτε, ξέρετε, την κασέτα που παίζετε.

ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ κύριοι ναι. Απλά δεν σας το λένε κατάμουτρα γιατί (ευτυχώς) αυτό το φόρουμ, ακόμα μπορεί να έχει άτομα που ανήκουν σε αντιθετες πολιτικες παρατάξεις, αλλά ταυτόχρονα να έχετε κοινό έδαφος το χόμπυ και να είστε και φίλοι από κοντα. Οπότε ούτε ένας τζιμίσκε που δεν του άρεσε η ταινία (εντελως τυχαιο το παράδειγμα ) θα σας μιλησει με τέτοιο τρόπο οπως εγω, ουτε κι εσυ θα τον αποκαλεσεις ακροδεξιο με φασιστικο παραληρημα.

Και κάπως έτσι η ζωή συνεχίζεται.

όμως για κάνετε μια ανασκόπηση του τι γράφετε. Δεν είδατε ΚΑΝΕΝΑ woke μήνυμα. Η ταινία ΑΝ έχει, έχει μερικες μικρές διαφορές με το πρωτότυπο. Τι μικρές δηλαδη, ούτε στο multi universe της μαρβελ δεν γίνονται αυτα.

Και για να το κλεισω, ουτε με τους λοατκι εχω προβλημα, ουτε με τις διαφορετικοτητες. Με τον ΤΡΟΠΟ που προσπαθουν να περάσουν τα όποια μηνύματα έχω θέμα. Γιατί πρέπει να διαλύσεις τον δυτικό πολιτισμό με τις θεμελιώδεις αξίες του, για να με κάνεις να αποδεχτώ το διαφορετικό. ???

Μάντεψε...το έχω αποδεχτεί ήδη. Δεν χρειάζεται να κάνουν τις ταινίες ένα χάλι και να πρέπει όλοι ως άντρες να μιλάμε με χνουδωτή θηλυκότητα, για να μην μας αποδίδουν τον όρο "τοξική αρρενωπότητα. Ούτε να μιλαμε με τις ώρες για τα συναισθήματά μας ή τα τα γράφουμε σε ημερολόγιο.

Μπείτε τώρα και ειρωνευτείτε με επίπεδο προ εφήβου για να αποδείξετε για ακόμα μια φορά πόσο καλά το κατέχετε το άθλημα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

To "υποκριτής" μπορώ να το αντέξω, το "θρασύδειλος" το ίδιο, αλλά όχι και αριστερός!!!

Φίλε μου να'σαι καλά, γέλασα με την ψυχή μου..

Άκου αριστερός..

Εν τω μεταξύ τα γράφεις όλα αυτά για μένα, που δεν έχω πει ούτε έναν καλό λόγο για την ταινία..

 

[songless_bird]

Και μετά σας πείραξαν τα δικά μου σχόλια

 

[sergiani]

Για την ταμπακιέρα δεν απαντάτε ποτέ όμως.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Για την ταμπακιέρα δεν απαντάτε ποτέ όμως.

Μια ερώτηση μόνο: το 300 σου άρεσε;

 

[karamela]

Κατάλαβες καν γιατί σε θεωρώ υποκριτή ?

Θες να πιστέψω πως δεν διάβασες εσύ και φραπέ το μήνυμα, τα πετάξατε έτσι στον αέρα, απαντώντας στον αέρα στον...κανένα.
Ο φραπές, ενώ ασχολήθηκα με την επαναπροσδιορισμό της Οδύσσειας, κι αυτός έδωσε απάντηση με απόλυτη συνάφεια στο δικό μου κείμενο.

Και τώρα ως 12χρονο πετάει φατσούλες και κουβέντες περί εκλογικών βιβλιαρίων. Μέχρι εκεί φτάνει η οξύνοια του να ειρωνευτεί.

Το ότι διαφωνώ με τον μαρξιστικό φεμινισμό σας ή όπως αλλιώς το αποκαλείτε αυτή το μήνα, γιατί αλλάζετε ταμπέλα κάθε μέρα (συμπερίληψη,, διαφορετικότητα, ορατότητα, αορατότητα, ) ας το πούμε χάρης συντομίας WOKE, (προοδευτισμό το αποκαλείτε εσείς), δεν σημαίνει πως είναι φασίστας, ραλίστας, ρατσιστής, ναζί και ακροδεξιός. Σημαίνει απλά πως ΔΕΝ ΕΊΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΌΣ.

Αποκαλέστε με συντηρητικό αν θέλετε, αφού θεωρώ πως οι μαρξιστές φεμινιστές, είναι η εντροπία του σύμπαντος. όταν ανοιχτά ή συγκεκαλυμμένα (εκεί πάει το υποκριτής) υποστηρίζετε πως πρέπει να επέλθει ρήξη με το παλιό, να διαλύσετε την παλιά πατριαρχική δομή, για να χτιστεί κάτι νέο, τότε ναι, είστε εντροπία. Είστε το χάος μέσα στην τάξη. Το χάος δεν μπορεί ποτέ να είναι δημιουργικό.

Δεν χειροκροτάτε τον Όμηρο, πείτε ανοιχτά αν είστε υπέρ ή κατά του ομήρου ή τον βρίσκετε τοξικό.
Δεν χειροκροτάτε το ότι βρέθηκε ακόμα μια ευκαιρία να διαφημιστεί η Ελλάδα.
Χειροκροτάτε γιατί η ταινία είναι ένα woke μήνυμα (μην αρχίσουμε πάλι τους ορισμούς του woke)

Δεν περιμένω να το παραδεχτείτε, απλά πάντα το γυροφέρνετε με υπονοούμενα.

Αν για κάτι έχω να απολογηθώ δεν είναι για το υποκριτές, αλλά γιατί έστρεψα την κουβέντα στην πολιτική που δεν επιτρέπεται.
Δυστυχώς όμως δεν είχα άλλο τρόπο. Σε αντίθεση με εσάς δεν λιλώ με μισόλογα και αυτά πω είχα να πω, δεν μπορούσαν να ειπωθούν διαφορετικά.


Αλλά κάνετε και μια χάρη στον εαυτό σας την επόμενη φορά που θα πάτε να πειτε κάτι. Αποφύγετε τις εντελώς παιδιαριώδεις επιχειρηματολογίες που δεν πείθουν κανέναν.
"Πραγματικά, δεν έχω ξαναδεί τόση λύσσα κακιά να μην πάει καλά μια ταινία." Σοβαρά τώρα. ? Ξημεροβραδιάζομαι εγώ (ή κάποιος άλλος γιατί δεν εννοούσες εμένα) για να μην πάει καλά η ταινία. ύστερα από ΟΛΑ όσα έγραψα (που δεν τα διάβασες μην τυχόν και μολυνθεις από τοξική αρρενωπότητα) , θεωρείς ότι δεν θέλω και εύχομαι να μην πάει καλά η ταινία. Μα τι μικρότητες είναι αυτές που γράφεις. Όπως μικρότητες είναι κα τα σχόλια του καφε για εκλογικά βιβλιάρια.

Στην ειρωνία πρώτοι, ξεφεύεγεται και δεν απαντάτε ποτέ επι της ουσίας. και όταν τσιτωθείτε δε.....κάνετε επίθεση στους άλλους και τους αποκαλέιτε, ξέρετε, την κασέτα που παίζετε.

ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ κύριοι ναι. Απλά δεν σας το λένε κατάμουτρα γιατί (ευτυχώς) αυτό το φόρουμ, ακόμα μπορεί να έχει άτομα που ανήκουν σε αντιθετες πολιτικες παρατάξεις, αλλά ταυτόχρονα να έχετε κοινό έδαφος το χόμπυ και να είστε και φίλοι από κοντα. Οπότε ούτε ένας τζιμίσκε που δεν του άρεσε η ταινία (εντελως τυχαιο το παράδειγμα ) θα σας μιλησει με τέτοιο τρόπο οπως εγω, ουτε κι εσυ θα τον αποκαλεσεις ακροδεξιο με φασιστικο παραληρημα.

Και κάπως έτσι η ζωή συνεχίζεται.

όμως για κάνετε μια ανασκόπηση του τι γράφετε. Δεν είδατε ΚΑΝΕΝΑ woke μήνυμα. Η ταινία ΑΝ έχει, έχει μερικες μικρές διαφορές με το πρωτότυπο. Τι μικρές δηλαδη, ούτε στο multi universe της μαρβελ δεν γίνονται αυτα.

Και για να το κλεισω, ουτε με τους λοατκι εχω προβλημα, ουτε με τις διαφορετικοτητες. Με τον ΤΡΟΠΟ που προσπαθουν να περάσουν τα όποια μηνύματα έχω θέμα. Γιατί πρέπει να διαλύσεις τον δυτικό πολιτισμό με τις θεμελιώδεις αξίες του, για να με κάνεις να αποδεχτώ το διαφορετικό. ???

Μάντεψε...το έχω αποδεχτεί ήδη. Δεν χρειάζεται να κάνουν τις ταινίες ένα χάλι και να πρέπει όλοι ως άντρες να μιλάμε με χνουδωτή θηλυκότητα, για να μην μας αποδίδουν τον όρο "τοξική αρρενωπότητα. Ούτε να μιλαμε με τις ώρες για τα συναισθήματά μας ή τα τα γράφουμε σε ημερολόγιο.

Μπείτε τώρα και ειρωνευτείτε με επίπεδο προ εφήβου για να αποδείξετε για ακόμα μια φορά πόσο καλά το κατέχετε το άθλημα.

Φίλε να με συμπαθάς, αλλά τι εκθέσεις είναι αυτές? Μόνο σε αυτή την σελίδα 85 έγραψες 3 μηνύματα που μου ήρθε εγκεφαλικό και λιγο που προσπάθησα να τα διαβάσω (δεν τα καταφερα) άκρη δεν έβγαλα, λιγο από ολα, έχωσες και κομματικά μέσα, πρόσβαλες, ειρωνεύτηκες και κυρίως ελάχιστα αφορά την ταινία που σε αυτό το νήμα βρίσκεσαι…αν δεν σου άρεσε η ταινία μπράβο σου, δικαίωμα σου, αλλά τέτοια επίθεση και εκθέσεις ιδεών δεν ξέρω ποιο είναι το νόημα και τι προσφέρει στο όλο νήμα.

 

[Tzimisce]

Εγώ που έβαλα ότι είναι κακή είμαι δεξιός;
Κάποιος να μου απαντήσει υπεύθυνα!

 

[Kosh]

Η Γουίλσον, στη δική της μετάφραση, γενίκευσε

Και τι ειναι η Γουιλσον δηλαδη ?

Καποια αποδεκτη προσωπικοτητα ?

Ενα τιποτα ειναι στην απεραντοσυνη των social που προσπαθει να τραβηξει και αυτη καποια προσοχη.

Ισως αν εκανε καμια ταινια να ειχε περισσοτερη τυχη απο αυτους που "τραβαει"

Εγώ που έβαλα ότι είναι κακή είμαι δεξιός;
Κάποιος να μου απαντήσει υπεύθυνα!

εσυ αει ξυρισου ρε που ποσταρεις στο διαλλειμα της ταινιας αρνουμενος να υποταχθεις στο μεγαλειο του Νολαν.

Απροσεκτε

 

[Tzimisce]

Όχι, κοίτα, το viscicitude που έκανε η Κίρκη στους συντρόφους του Οδυσσέα είχε την πλάκα του, μιλάμε για δυνατή Tzimisce.
Πήγα να αλλάξω γνώμη αλλά μου το χάλασε πιο μετά.

 

[Kosh]

Χειροκροτάτε γιατί η ταινία είναι ένα woke μήνυμα (μην αρχίσουμε πάλι τους ορισμούς του woke)

Με τετοιο εντονο υφος να σου πω οτι διαβασα εντελως επιφανειακα τα πονηματα που εγραψες.

Αρνουμαι δηλαδη να τα παρω και σοβαρα αναγνωριζοντας ειτε μεγαλη ταραχη ειτε κακες προτεραιοτητες.


υγ

Μια ερωτηση ομως : Ποσο περιπου ετων εισαι ? Εισαι γονιος ?

 

[Pleo]

μονο που οι ταινιες εκτος απο ολα τα αλλα, περνανε κ μυνηματα, προβαλλουν ιδεολογιες , μαθαινουν ιστορια στον θεατη, διαμορφωνουν συνειδησεις,κανουν εμμεσως πολιτικη,επηρεαζουν κ δημιουργουν αποψεις, κ ενα σωρο αλλα πολλα..κ δεν ειναι just a movie, και ουτε μονο μια πολυαισθητηριακη βιωματικη εμπειρια σε ενα σινεμα..
υγ για τις εγγενεις δυσκολιες μεταφρασης πρωτοτυπων κ χρηση λεξεων αλλης γλωσσας απο αναγκη η επιλογη, με αλλοτε αλλο νοημα,, τα εγραψα κ αφαιρεθηκαν ως off topic.χωρια που η σημασια εκαστης λεξης αλλαζει στον ρου της ιστοριας...

Αν και εκτιμώ τον τρόπο που γράφεις, εδώ θα διαφωνήσω κάθετα.

Δεν χρειάζεται καμια ταινία για να ποδηγετησει τις μάζες από εκείνους που θα θελήσουν να την εκμεταλλευτούν για τους σκοπούς τους.
Μπορεί πολύ άνετα να ποδηγετηθουν οι μάζες από την ανάποδη ατζέντα ή οποια ατζέντα με αφορμή μια ταινία.

Θες παράδειγμα με τη συγκεκριμένη ταινία του Νόλαν ή να το αφήσω για αργότερα;

Η εσωστρέφεια έχει χτυπήσει κόκκινο πάντως.

 

[leonkoum]

Δεν το κλειδώνετε -ξανά- το νήμα να το ανοίξουμε μετά από κανένα μήνα που θα έχουν ηρεμήσει όλοι και θα τρέχουν στις παραλίες;
Όσοι ήταν να μπουν και να πουν οτι -σοβαρό- είχαν να πουν το είπαν…
Αναλισκόμαστε στα ίδια και τα ίδια, κούρασε πια και πολύ!

Αρκετά χάλασε το νήμα από μερικούς, για σκοπούς που μόνο αυτοί ξέρουν.
Απλή πρόταση ειναι

 

[Kosh]

Αναλισκόμαστε στα ίδια και τα ίδια, κούρασε πια και πολύ!

Φιλε εχουμε νεα δεδομενα πλεον !!!


Ολα τουμπα !!

Για 1.000 χρόνια λάτρευαν τον Οδυσσέα ως θεό: Τι αποκάλυψαν οι ανασκαφές στην Ιθάκη

Νέες αρχαιολογικές ανακαλύψεις ενισχύουν την άποψη ότι ο μυθικός βασιλιάς της Ιθάκης δεν έμεινε μόνο στις σελίδες της «Οδύσσειας», αλλά αποτέλεσε αντικείμενο λατρείας επί αιώνες, με δικό του ιερό και γιορτές προς τιμήν του

www.protothema.gr

petition να ξαναγυριστει η ταινια αμεσα !!!

 

[Φρα.Πε.]

Για την ταμπακιέρα δεν απαντάτε ποτέ όμως.

Γιατι να μπουμε στον κόπο? οτι έγραψες για μενα (που ουτε καν ασχολήθηκα μαζί σου) και τον Δημήτρη (τι στόλισμα του έκανες?) ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα, θα έχουν αυτά που πιστεύεις εσύ για την ταινία και απαιτείς απάντηση μετά απ οσα έσυρες?
Next!

 

[Pleo]

Εγώ που έβαλα ότι είναι κακή είμαι δεξιός;
Κάποιος να μου απαντήσει υπεύθυνα!

Και που το ξέρουμε ότι δεν είσαι τούρκος πράκτορας που ψήφισε ότι η ταινία είναι κακή γιατί δεν έχει αναφορές στον ανατολίτη ποιητή Ομέρ και την πολιτιστική κληρονομιά του Τσανάκαλε;
Για να μην πω ότι από πίσω κρύβεται ατζέντα προώθησης του ελληνικού και σικελικού τουρισμού.

Όχι, απάντα αν μπορείς...

 

[Deneb]

Αν και εκτιμώ τον τρόπο που γράφεις, εδώ θα διαφωνήσω κάθετα.

Δεν χρειάζεται καμια ταινία για να ποδηγετησει τις μάζες από εκείνους που θα θελήσουν να την εκμεταλλευτούν για τους σκοπούς τους.
Μπορεί πολύ άνετα να ποδηγετηθουν οι μάζες από την ανάποδη ατζέντα ή οποια ατζέντα με αφορμή μια ταινία.

Θες παράδειγμα με τη συγκεκριμένη ταινία του Νόλαν ή να το αφήσω για αργότερα;

Η εσωστρέφεια έχει χτυπήσει κόκκινο πάντως.

""Μπορεί πολύ άνετα να ποδηγετηθουν οι μάζες από την ανάποδη ατζέντα ή οποια ατζέντα με αφορμή μια ταινία.""

αυτο ακριβως..συμφωνω απολυτως..εγω δεν εβαλα ζητημα προς ποια κατευθυνση..κ βεβαιως αυτο γινεται - με εργαλειο και τις ταινιες..αλλωστε η τεχνη η οποιαδηποτε τεχνη και κινηματογραφος-7η τεχνη- δεν ειναι ποτε αφηρημενη κ ουδετερη..εχει αποψη κ περνα μυνηματα..κ οφειλει να το κανει..

 

[Pleo]

""Μπορεί πολύ άνετα να ποδηγετηθουν οι μάζες από την ανάποδη ατζέντα ή οποια ατζέντα με αφορμή μια ταινία.""

αυτο ακριβως..συμφωνω απολυτως..εγω δεν εβαλα ζητημα προς ποια κατευθυνση..κ βεβαιως αυτο γινεται - με εργαλειο και τις ταινιες..αλλωστε η τεχνη η οποιαδηποτε τεχνη και κινηματογραφος-7η τεχνη- δεν ειναι ποτε αφηρημενη κ ουδετερη..εχει αποψη κ περνα μυνηματα..κ οφειλει να το κανει..

Επειδή το μόνο που έχω δει από τους αντιδραστικούς είναι δίκη προθέσεων, ας αφήσουμε την ιστορία να το κρίνει αυτό.

 

[spcav]

To "υποκριτής" μπορώ να το αντέξω, το "θρασύδειλος" το ίδιο, αλλά όχι και αριστερός!!!

Φίλε μου να'σαι καλά, γέλασα με την ψυχή μου..

Άκου αριστερός..

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[sergiani]

Φίλε να με συμπαθάς, αλλά τι εκθέσεις είναι αυτές? Μόνο σε αυτή την σελίδα 85 έγραψες 3 μηνύματα που μου ήρθε εγκεφαλικό και λιγο που προσπάθησα να τα διαβάσω (δεν τα καταφερα) άκρη δεν έβγαλα, λιγο από ολα, έχωσες και κομματικά μέσα, πρόσβαλες, ειρωνεύτηκες και κυρίως ελάχιστα αφορά την ταινία που σε αυτό το νήμα βρίσκεσαι…αν δεν σου άρεσε η ταινία μπράβο σου, δικαίωμα σου, αλλά τέτοια επίθεση και εκθέσεις ιδεών δεν ξέρω ποιο είναι το νόημα και τι προσφέρει στο όλο νήμα.

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι ποιο είναι το πρόβλημα, είναι γιατί είσαι μέρος του. Κατά τα άλλα εμένα ρωτούν την ηλικία μου. Μήπως θέλετε να στα γράψω με emoji ? θα μου κάνει ταχύρυθμα ο Δημητρακούδης. Ακόμα ένας που αντί να απαντήσει, έκανε πως δεν κατάλαβε. Έχετε σπάσει τα κοντέρ προβλεψιμότητας.