Oslo Utoya

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

1.Σε κανένα ποστ δεν διάβασα δικαιολογίες για τη σφαγή. Δεν υπάρχει καμμία δικαιολογία για κάτι τέτοιο. Για αυτό και τη λέξη την έβαλα σε εισαγωγικά.
Αυτό που λέω είναι ότι οι ίδιοι οι φονιάδες επικαλούνται και χρησιμοποιούν για να "δικαιολογήσουν" το έγκλημά τους, το οτιδήποτε. Ότι και να είναι αυτό.

2.Που είναι η απίστευτη γενίκευση?
Στο να δίνονται παραδείγματα για το πως τρομάζουν τα παιδάκια με το χριστιανισμό και το ότι οι παπάδες με τη βοήθεια του Θεού βιάζουνε παιδάκια, για να αναφέρω δύο πρόσφατα παραδείγματα και να μην ανατρέχουμε σε προηγούμενες σελίδες...
Απορώ πως δεν το είδες και ρωτάς...

1. Τότε παρεξήγησα τα γραφόμενά σου, θεωρώντας ότι διάβασες κάποιο ποστ συμφορουμίτη που δικαιολογεί με ή χωρίς εισαγωγικά το έγκλημα. Γράψε λάθος...

2. Και πάλι η ερώτησή μου οφείλεται σε παρανόηση. Πίστεψα ότι αναφερόσουν γενικώς σε προηγούμενα ποστ.


Επί τη ευκαιρία, θα παρακαλέσω να επιστρέψουμε στο θέμα μας και να κλείσει εδώ η παρένθεση των ''χριστανών παπάδων''.

 

[chrisssb]

Re: Oslo Utøya

:a0210: :smile:

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Oι παπαδες ειναι ανθρωποι Μητσο.

Οτι αδυναμια εχουμε εμεις εχουν και αυτοι. Απλα στα ματια καποιων θα επρεπε να μην εχουν καμια αδυναμια.
Ε δεν συμβαινει αυτο.

Δάσκαλε που δίδασκες κλπ κλπ κλπ

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Βρε λες τελικά οι καλύτεροι άνθρωποι να είναι αυτοί που δεν πιστεύουν σε τίποτα;.... :chinscratch:

Αν σταματήσω να πιστεύω, θα γίνω καλύτερος άνθρωπος;

Πω πω, τι σκέφτομαι μεσημεριάτικα.......

Είπα τέτοια πράμα? Την γνώμη μου είπα, αν διαφωνείς δικαίωμα σου, σεβαστό απ την πλευρά μου.

 

[Budda]

Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Που είναι η απίστευτη γενίκευση?
Στο να δίνονται παραδείγματα για το πως τρομάζουν τα παιδάκια με το χριστιανισμό και το ότι οι παπάδες με τη βοήθεια του Θεού βιάζουνε παιδάκια, για να αναφέρω δύο πρόσφατα παραδείγματα και να μην ανατρέχουμε σε προηγούμενες σελίδες...
Απορώ πως δεν το είδες και ρωτάς...

Την γενικευση που την ειδες ;
Στο ντοκυμαντερ ;
Στοιχεια και εικονα εχει μονο ,δεν ειχα προθεση να γενικευσω αδερφε μου .
Τα παιδια παντως ειναι στο "στοχαστρο" της καθε θρησκειας ,μυαλουδακια ετοιμα να ρουφηξουν οτι τους δωσεις ,αν τους δωσεις καλο θα ρουφηξουν καλο αν τα ποτισεις με φοβο και μισος συνηθως καλο δεν θα δεις.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Δάσκαλε που δίδασκες κλπ κλπ κλπ

Τι κανεις Γιαννη κουκια σπερνω κλπ κλπ

Στις παροιμιες θα το ριξουμε τωρα ? Ουτε πιστεψα ποτε οτι ειναι κατι ιδιαιτερο οι κληρικοι -ανεξαρτητου θρησκειας- ουτε πιστευω οτι ειναι η πηγη των κακων του κοσμου.

Οπως ειπα ειναι ανθρωποι.

Και στην περιπτωση του φονικου εχουν και αυτοι τις αποψεις τους. Ειτε δικες τους ειτε της εκκλησιας τους .

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ]

Re: Oslo Utøya

Nαι εντάξει άνθρωποι είναι και μάλιστα ευαίσθητοι. Εδώ ρε συ πλήρωσαν μέρος του δανείου που χρωστάει το ποίμνιο.

 

[jim...]

Re: Oslo Utøya

Και επειδή υπάρχουν ίσως κάποιοι που πιστεύουν και μπορεί να έχουν κάποια ευαισθησία, παρακαλώ να μην υπάρξουν άλλα off topic θρησκευτικού περιεχομένου ώστε να μην τραβήξει η κουβέντα μακρυά......

Δυστυχώς θα ενεργοποιηθεί ο κανονισμός και τα επόμενα θα φεύγουν...


Γυρνάμε στα της Νορβηγίας και τις συνέπειες τους....:ernaehrung004::ernaehrung004:

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Oslo Utøya

Το πώς χρησιμοποιειται η πίστη απο τις επισημες εκκλησιες δεν εχει καμια σχεση με την προσωπικη πιστη.Ο Παπας δεν εκφραζει την πιστη αλλά την πολιτική επι της πίστης.Αλλο ο πιστός και αλλο ο πιστός φανατικος παραχριστιανός που κρινει τον πιστό απο το αν εφαρμόζει τους 'κανόνες" που στην πραγματικοτητα ειναι ολοκληρωτισμός.Πάντως ο νορβηγός λευκος ηξερε πολύ καλα τι εκανε δρώντας σαν "καλος Αριος'.Αν τωρα υπαρχει ενόχληση που ο τυπος ειναι η ενσαρκωση τού 'ορθού ακροδεξιού'που κανει πράξη το 'οραμα'του για "καθαρή κοινωνια'τι να κανουμε αυτη ειναι η πραγματικότητα.

 

[petronik]

Απάντηση: Oslo Utøya

Oποιες πολιτικες ομαδες βρισκονται στα αποτατα ακρα της δεξιας και της αριστερας ,νομιζω οτι ειναι ετοιμες να διαπραξουν παρομοια εγκληματα προς ικανοποιηση και εφαρμογη της ιδεολογιας τους
Το ιδιο πιστευω οτι συμβαινει και με τις θρησκευτικα ακραιες ομαδες,αν μαλιστα τυχει [που συχνοτατα συμβαινει] να επικαλυπτει η μια ιδεολογια+θρησκεια την αλλη,τοτε γινεται γενοκτονια

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Oslo Utøya

Oποιες πολιτικες ομαδες βρισκονται στα αποτατα ακρα της δεξιας και της αριστερας ,νομιζω οτι ειναι ετοιμες να διαπραξουν παρομοια εγκληματα προς ικανοποιηση και εφαρμογη της ιδεολογιας τους
Το ιδιο πιστευω οτι συμβαινει και με τις θρησκευτικα ακραιες ομαδες,αν μαλιστα τυχει [που συχνοτατα συμβαινει] να επικαλυπτει η μια ιδεολογια+θρησκεια την αλλη,τοτε γινεται γενοκτονια

Eτσι ειναι .
Διαχρονικα αλλωστε εχει αποδειχθει. Τωρα το ποια ακροτητα εχει στατιστικα περισσοτερα εγκληματα αφορα μονο τους τυφλους.

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Oslo Utøya

Oποιες πολιτικες ομαδες βρισκονται στα αποτατα ακρα της δεξιας και της αριστερας ,νομιζω οτι ειναι ετοιμες να διαπραξουν παρομοια εγκληματα προς ικανοποιηση και εφαρμογη της ιδεολογιας τους
Το ιδιο πιστευω οτι συμβαινει και με τις θρησκευτικα ακραιες ομαδες,αν μαλιστα τυχει [που συχνοτατα συμβαινει] να επικαλυπτει η μια ιδεολογια+θρησκεια την αλλη,τοτε γινεται γενοκτονια

Ε όχι ρε Πέτρο, κι εδώ εξίσωση. Μια στα του εμφυλίου και μια τώρα.
Λυπάμαι αλλά θεωρώ ότι είσαι φάουλ.
Είτε απ τα κίνητρα, είτε απ τα αποτελέσματα να δεις τα γεγονότα, μιλάμε για την νύχτα με την μέρα.

 

[send]

Re: Oslo Utøya

Και είναι φάουλ, "'αποψή μου" δεν έγραψες παραπάνω;

 

[petronik]

Απάντηση: Oslo Utøya

Ε όχι ρε Πέτρο, κι εδώ εξίσωση. Μια στα του εμφυλίου και μια τώρα.
Λυπάμαι αλλά θεωρώ ότι είσαι φάουλ.
Είτε απ τα κίνητρα, είτε απ τα αποτελέσματα να δεις τα γεγονότα, μιλάμε για την νύχτα με την μέρα.

Μητσε δεν αναφερομαι σε καμμια συγκεκριμενη περιπτωση,απλα μια γενικη τοποθετηση εκανα.
Αν θελεις την γνωμη μου ,Μακρονησια και Σιβηρια ηταν κολαστηρια και δεν υπαρχουν καλα κολαστηρια. Υπαρχει βεβαια η επιτομη της ανθρωπινης βαρβαροτητας που ειναι τα στρατοπεδα του Αδολφου και καποιων αλλων θαυμαστων του.
Στον εμφυλιο δεν νομιζω να συμμετειχε η αποτατη αριστερα,και φυσικα δεν εννοουσα σαν αποτατη αριστερα το ΚΚΕ[ μην τρελαθουμε κιολας]
Και επιπλεον τι σχεση εχει ο ιδεολογικος εμφυλιος με την ακρατη δολοφονικη ενεργεια του Νορβηγου? καμμια υποθετω

 

[FINIX]

Re: Oslo Utøya

Παντως εγω δεν θυμαμαι αναλογο περιστατικο του νορβηγου,να επικαλειται ακραια αριστερα ιδεολογια.

 

[send]

Re: Oslo Utøya

Παντως εγω δεν θυμαμαι αναλογο περιστατικο του νορβηγου,να επικαλειται ακραια αριστερα ιδεολογια.

Μέχρι να βρεθεί κάποιο αντιστοίχως άρρωστο μυαλό και υλοποιήσει αυτό που αποτελεί περιεχόμενο πλείστων όσων συνθημάτων, τύπου "τσακίστε τους φασίστες μέχρι θανάτου όπου τους βρείτε", μπουκάροντας σε κάποιον χώρο και σαρώνοντας τα ...χρυσαυγιτόπουλα, ιστορικώς και πειραματικώς θα έχεις δίκιο.
Αλλά γελιόμαστε εάν νομίζουμε ότι κάθε, μα κάθε ακραίος χώρος, εφόσον σε αυτόν καλλιεργείται το μίσος και ο φανατισμός, δεν έχει τη δυναμική να παράξει τέτοια παραπροϊόντα.

 

[more peers]

Απάντηση: Oslo Utøya

Όπως τα λέει ο Πέτρος.
Όλες οι ακραίες θέσεις εμπεριέχουν κατα κανόνα μίσος προς κάποιες άλλες, μη αρεστές θέσεις και επιθυμία άσκησης εξουσίας προς αυτές.

Προσθέστε κάποια προσωπικά στοιχεία, πχ στερήσεις και/ή αίσθηση κοινωνικής αδικίας και/ή ψυχικά τραύματα και τέλος την ανυπαρξία ηθικών φραγμών (πράγμα που εξαπλώνεται επικίνδυνα, σε διαφορετικό βαθμό φυσικά, σε κοινωνίες σε παρακμή) και το κοκτέιλ θανάτου είναι έτοιμο.

Το σημείο που απασχολεί περισσότερο εμένα είναι οι άμυνες και ο ρόλος τη κοινωνίας σε όλα αυτά.
Πολιτικά και θρησκευτικά άκρα υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα... καλλιεργούνται συστηματικά από τους αντίστοιχους κύκλους συμφερόντων.

Σε ποιό σημείο βρίσκονται όμως οι κοινωνίες των ανθρώπων?
Πως είναι δυνατόν να υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι θα βρούν τη λύση μέσω της βίας... τι σκατά τους ταίζει ο περίγυρός τους... πως περνάνε απαρατήρητοι από όλους μας???

 

[oranje]

Re: Oslo Utøya

Μικρο διαλειμμα απο τα θρησκευτικα.

Η espresso τωρα δικαιωνεται.:Banane0:

Οταν υποτιθεται η σοβαρη δημοσιογραφια στην Ελλαδα βγαζει χτυπημα σε πρωτοσελιδο κατι τετοιο...

Πυροβολούσε ακούγοντας μουσική από τον «Αρχοντα των Δαχτυλιδιών»

http://www.tanea.gr/kosmos/article/?aid=4645318

(Σημερινα νεα για οποιον εχει αμφιβολια)


off topic
Παρεπιπτοντος το αρθρο ειναι πανηγυρι σκετο μια και μπλεκει την μουσικη απο το requiem for a dream με τον αρχοντα.Ο/η δημοσιογραφος γραφει και οποιον παρει ο χαρος.

Ευκολα φτανει κανεις στο συμπερασμα οτι στα forum, καλη ωρα, βρισκει κανεις πολυ καλυτερη αναλυση και ουσιαστικοτερη απ οτι στον τυπο.
Οπου ηδη η αναλυση εχει φτασει στο οτι, επαιζε WoW,ακουγε burzum,οποτε πια ιδεολογια μας λετε, απλα ηταν τρελλος.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Re: Oslo Utøya

Μικρο διαλειμμα απο τα θρησκευτικα.

Η espresso τωρα δικαιωνεται.:Banane0:

Οταν υποτιθεται η σοβαρη δημοσιογραφια στην Ελλαδα βγαζει χτυπημα σε πρωτοσελιδο κατι τετοιο...

Πυροβολούσε ακούγοντας μουσική από τον «Αρχοντα των Δαχτυλιδιών»

http://www.tanea.gr/kosmos/article/?aid=4645318

(Σημερινα νεα για οποιον εχει αμφιβολια)


off topic
Παρεπιπτοντος το αρθρο ειναι πανηγυρι σκετο μια και μπλεκει την μουσικη απο το requiem for a dream με τον αρχοντα.Ο/η δημοσιογραφος γραφει και οποιον παρει ο χαρος.

Ευκολα φτανει κανεις στο συμπερασμα οτι στα forum, καλη ωρα, βρισκει κανεις πολυ καλυτερη αναλυση και ουσιαστικοτερη απ οτι στον τυπο.
Οπου ηδη η αναλυση εχει φτασει στο οτι, επαιζε WoW,ακουγε burzum,οποτε πια ιδεολογια μας λετε, απλα ηταν τρελλος.

Και αγαπητε oranjie αγγιζεις ενα θεμα που εμας τους μη ακροδεξιους οπαδους του Tolkien μας ποναει..Τις ρατσιστικες πεποιθησεις του.Παντως επη οπως ο Αρχοντας,το Beowolf και ολα τα σκανδηναβικα saga ειναι η αγαπημενη λογοτεχνια των φασιστομουτρων.Δυστυχως.

 

[chrisssb]

Re: Oslo Utøya

Μέχρι να βρεθεί κάποιο αντιστοίχως άρρωστο μυαλό και υλοποιήσει αυτό που αποτελεί περιεχόμενο πλείστων όσων συνθημάτων, τύπου "τσακίστε τους φασίστες μέχρι θανάτου όπου τους βρείτε", μπουκάροντας σε κάποιον χώρο και σαρώνοντας τα ...χρυσαυγιτόπουλα, ιστορικώς και πειραματικώς θα έχεις δίκιο.
Αλλά γελιόμαστε εάν νομίζουμε ότι κάθε, μα κάθε ακραίος χώρος, εφόσον σε αυτόν καλλιεργείται το μίσος και ο φανατισμός, δεν έχει τη δυναμική να παράξει τέτοια παραπροϊόντα.

+1000

Αυτό ακριβώς, εξάλλου αφορά και ο χαρακτηρισμός ακραίο για κάτι: το ότι είναι τέτοια η πεποίθηση του "οπαδού" στην απόλυτη "αλήθεια" κάποιου μηνύματος που οποιαδήποτε άλλη θέση είναι λάθος, είναι μη ανεκτή.
Και εκεί μπαίνει το θέμα της προσωπικής αντίληψης...
Ένα άτομο που θεωρεί ότι αυτό ξέρει πια τι γίνεται, ότι αυτό κατάλαβε την αλήθεια και δεν αναρωτιέται καθημερινά, δεν αμφισβητεί πλεον τις απόψεις του είναι εν δυνάμει επικύνδινο.

Αφού ψάχνετε για παράδειγμα από τον χώρο της άκρας αριστεράς δείτε για τους khmer rouge.
Τα εγκλήματα εναντίον του ίδιου τους του λαού ξεπερνάνε κάθε νοσηρή φαντασία.