Οτιδήποτε άλλο εκτός από iPhone X...

[spcav]

Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Παιδιά, πριν την apple πολλοί είχαν βάλει και touchscreens και fingerprint sensors και face detectors. Ήταν όλα crap , μην κοροϊδευόμαστε....

Φαντάσου ποσό αναβαθμισμένο θα ήταν το post σου αυτό με animated κουραδιτσα

Χαλάλι τα 1380 Ευρώ





 

[cyclist]

Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Πόσα android έχω κάνει hard reset και τους έχω περάσει rom ξανά για να βγάλω εφαρμογές face lock που κολλάνε και άλλες τέτοιες αποτυχίες με χαζά κλειδώματα gestures; Tελευταία ένας φίλος μου είχε φέρει ένα lg nexus με την κάμερα συνεχώς ανοιχτή κολλημένη... Ούτε με hard reset δεν καθάρισε.... χρειάστηκε να του περάσω rom ξανά.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Φαντάσου ποσό αναβαθμισμένο θα ήταν το post σου αυτό με animated κουραδιτσα

Χαλάλι τα 1380 Ευρώ





Θα είχε όντως μεγαλύτερο impact.
Τώρα πρέπει να βάλω 5 κουραδες για να δωσω την πρέπουσα έμφαση

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Τι να το κάνεις άμα δεν κουνιούνται κιόλας..

 

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

 

[songless_bird]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Παιδιά, πριν την apple πολλοί είχαν βάλει και touchscreens και fingerprint sensors και face detectors. Ήταν όλα crap , μην κοροϊδευόμαστε....

Γιατι κάποιοι τόλμησαν οταν η τεχνολογια και η αγορά δεν ηταν έτοιμη ώστε η Apple να απολαμβάνει την επιτυχια μεσα απο την αποτυχία των άλλων. Βλέπε videoκλήση 4 χρονια πριν βγει το πρώτο iPhone, ποσες υλοποιήσεις καμερών , ακόμη και με οπτικά ζουμ, κινητά με σκληρούς δίσκους για να χωράνε περισσοτερα MP3. Αν παίζαμε moba η Apple ειναι ο παίκτης που κανει το killsteal και βγαίνει MVP οταν οι αλλοι εχουν κανει ολη τη βρώμικη δουλειά .

 

[takisot]

[ Επίσημο ] iPhone X

Double post

 

[takisot]

[ Επίσημο ] iPhone X

Γιατι κάποιοι τόλμησαν οταν η τεχνολογια και η αγορά δεν ηταν έτοιμη ώστε η Apple να απολαμβάνει την επιτυχια μεσα απο την αποτυχία των άλλων. Βλέπε videoκλήση 4 χρονια πριν βγει το πρώτο iPhone, ποσες υλοποιήσεις καμερών , ακόμη και με οπτικά ζουμ, κινητά με σκληρούς δίσκους για να χωράνε περισσοτερα MP3. Αν παίζαμε moba η Apple ειναι ο παίκτης που κανει το killsteal και βγαίνει MVP οταν οι αλλοι εχουν κανει ολη τη βρώμικη δουλειά .

Καμία βρώμικη δουλειά δεν κάνουν οι άλλοι. Απλά στην βιασύνη τους για νεωτερισμό βγάζουν half baked προϊόντα τα οποία όχι μόνο δεν δουλεύουν σωστά αλλά απωθούν τους χρήστες από το να χρησιμοποιήσουν την προτεινόμενη τεχνολογια.
Η apple δεν πέφτει σε αυτή τη παγίδα. Θα βάλει ένα feature μόνο όταν το έχει τεστάρει διεξοδικά πως θα δουλεύει as advertised.
Αυτή είναι η διαφορά της με τον ανταγωνισμό και γιαυτο είναι ν.1 εταιρία στο κόσμο με τα υψηλότερα customer satisfaction rates.

 

[songless_bird]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Καμία βρώμικη δουλειά δεν κάνουν οι άλλοι. Απλά στην βιασύνη τους για νεωτερισμό βγάζουν half baked προϊόντα τα οποία όχι μόνο δεν δουλεύουν σωστά αλλά απωθούν τους χρήστες από το να χρησιμοποιήσουν την προτεινόμενη τεχνολογια.
Η apple δεν πέφτει σε αυτή τη παγίδα. Θα βάλει ένα feature μόνο όταν το έχει τεστάρει διεξοδικά πως θα δουλεύει as advertised.
Αυτή είναι η διαφορά της με τον ανταγωνισμό και γιαυτο είναι ν.1 εταιρία στο κόσμο με τα υψηλότερα customer satisfaction rates.

Δεν ειπα οτι κανουν τη βρωμικη δουλεια, ειπα οτι την εκαναν. Παρελθοντικος χρονος. Υπηρχαν smartphones και πριν την apple...
Οπως την "βρωμικη" δουλεια την εκανε ο ford και οσοι αγορασαν τα πρωτα αυτοκινητα για να εχουμε σημερα ολοι αυτοκινητο και την tesla να ξεπερναει την ford σημερα σε χρηματιστηριακη αξια.
Δεν υπαρχει βιασυνη. Υπηρχε οραμα αλλα bad timming. Οπως αν δεν πιεζαν στα ορια οι εταιρειες κινητης και δεν ειχαν οραμα για νεοτερα δικτυα για το Mobile internet δεν θα υπηρχε καμια βαση για το πρωτο Iphone. Αν δεν εβαζαν αλλοι καμερες για Videoκληση, η apple δεν θα εβαζε ποτε facetime. Παντα περιμενει για το Killsteal και ποτε δεν πρωτοτυπει. Γι αυτο και πληρωνει patent loyalties σε αλλους.

Εχει τιποτα το iphone x που δεν το εχουμε δει σε αλλα κινητα; Οχι.

 

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

You are missing the point: Και πριν το iPhone υπήρχαν smartphones, θυμάσαι πως ήταν; Εγώ θυμάμαι και τα είχα και χρυσοπληρώσει.
Όλες αυτές οι τεχνολογίες είναι αρχαίες σαν concept, σημασία δεν έχει ποιος τις βγάζει πρώτος σε παραγωγή αν είναι κακό-φτιαγμενες, αλλά ποιος τις βγάζει ΣΩΣΤΑ ώστε να μπορέσει να τις απολαύσει και πραγματικά αξιοποιήσει ο καταναλωτής .

 

[sotos65]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Και πως θα τις έβγαζε σωστά αυτός, αν δεν υπήρχαν πρώτα οι άλλοι να τις κατασκευάσουν κατ' αρχήν, και να τις χρησιμοποιήσουν έστω και πρόχειρα στα προϊόντα τους; Αυτός που τις βγάζει σωστά χρησιμοποιεί την εμπειρία και την εξέλιξη που προηγήθηκε, δεν εμφανίζονται με μαγικό τρόπο οι σωστές τεχνολογίες στα χέρια του, χωρίς να έχει προηγηθεί η ανάπτυξη τους από άλλους.

Και προκειμένου αφού ο λόγος περί Apple και των προϊόντων της, αν θέλει να είναι πραγματικά πρώτη, κι όχι απλά να χρησιμοποιεί πρώτη σωστά κάποιες τεχνολογίες (αν το δεχτούμε κι αυτό δηλαδή, ότι οι άλλοι είναι ανίκανοι να τις χρησιμοιήσουν σωστά πριν από αυτή) μπορεί να το κάνει πολύ εύκολα: να επενδύσει αρκετά από τα δισεκατομμύρια που έχει ρευστό σε εργοστάσια κατασκευής τσιπ και τεχνολογίας, και να κάνει η ίδια την έρευνα και την παραγωγή τους. Με αυτό τον τρόπο και τεχνολογικά πρώτη θα είναι πραγματικά, και θα μπορεί να κρατά το κόστος της σε λογικότερα επίπεδα χωρίς να αναγκάζεται να κλείνει πιθανώς ασύμφορες συμφωνίες για την προμήθεια εξαρτημάτων από τρίτους.

 

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Μα αυτό κανει. Ξοδεύει περισσότερα από όλους στο R&D και αυτό φαίνεται. Δεν βγάζει gimmicks αλλά πραγματικά χρήσιμα features όπως το Touch ID και το Face Id , χρησιμοποιώντας η δικές τις τεχνολογίες η εξαγοράζοντας εξειδίκευμενες εταιρίες. Και αφού τα βγάλει σωστά, αρχίζει το reverse engineering από τον ανταγωνισμό....

 

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Όσο για τα τσιπ, ελπίζω να πήρες χαμπάρι ότι από τότε που σχεδιάζει in house τα CPU, εξαΰλωσε τον ανταγωνισμό...

 

[cyclist]

Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Γιατι κάποιοι τόλμησαν οταν η τεχνολογια και η αγορά δεν ηταν έτοιμη ώστε η Apple να απολαμβάνει την επιτυχια μεσα απο την αποτυχία των άλλων. Βλέπε videoκλήση 4 χρονια πριν βγει το πρώτο iPhone, ποσες υλοποιήσεις καμερών , ακόμη και με οπτικά ζουμ, κινητά με σκληρούς δίσκους για να χωράνε περισσοτερα MP3. Αν παίζαμε moba η Apple ειναι ο παίκτης που κανει το killsteal και βγαίνει MVP οταν οι αλλοι εχουν κανει ολη τη βρώμικη δουλειά .

Αυτή είναι μια χαζή υποκειμενική θεώρηση ότι η Apple κλέβει τις ιδέες καθώς και από την άλλη πλευρά οι υποστηρικτές της Apple χρησιμοποιούν τις ίδιες θεωρίες ότι η Microsoft και η Google κλέβουν τις ιδέες τους κλπ κλπ. Δεν υπάρχει παρθενογέννηση σε τίποτα. Για παράδειγμα ακόμα για εμένα ύστερα από τόσα χρόνια ανταγωνισμού ούτε η Apple ούτε η Google oύτε η Μιcrosoft δεν έχουν φτιάξει μια killer εφαρμογή αναγνώρισης φωνής που να είναι μπροστά από τους ανταγωνιστές. Θέμα software; θέμα hardware και υπολογιστικής ισχύος; Νομίζω ότι σιγούρα και οι 3 προσπαθούν πολύ αλλά είναι ένα πάρα πολύ δύσκολο να τα καταφέρουν.

 

[sotos65]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Μα αυτό κανει. Ξοδεύει περισσότερα από όλους στο R&D και αυτό φαίνεται. Δεν βγάζει gimmicks αλλά πραγματικά χρήσιμα features όπως το Touch ID και το Face Id , χρησιμοποιώντας η δικές τις τεχνολογίες η εξαγοράζοντας εξειδίκευμενες εταιρίες. Και αφού τα βγάλει σωστά, αρχίζει το reverse engineering από τον ανταγωνισμό....

Άλλο R&D, άλλο κατασκευή. Επίσης σε αυτά που λες ας πούμε, touch id και face id, πόση είναι η δικιά της συμβολή της στην εξέλιξη αυτών των τεχνολογιών, ξέρουμε; Ή απλά τις βρήκε ώριμες και τις χρησιμοποίησε στα προϊόντα της;

Όσο για τα τσιπ, ελπίζω να πήρες χαμπάρι ότι από τότε που σχεδιάζει in house τα CPU, εξαΰλωσε τον ανταγωνισμό...

Τα μόνα που σχεδιάζει, αλλά ούτε αυτά τα κατασκευάζει η ίδια. Οθόνες για παράδειγμα, που αποτελούν ένα από τα σημαντικότερα τμήματα των κινητών. Αγοράζει... samsung! Ορίστε δρόμος λαμπρός λοιπόν, να φτιάξει δικές της και καλύτερες. Αλλά πρέπει να επενδύσει πολλά κεφάλαια όμως και ανθρώπινο δυναμικό...

 

[cyclist]

Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Άλλο R&D, άλλο κατασκευή. Επίσης σε αυτά που λες ας πούμε, touch id και face id, πόση είναι η δικιά της συμβολή της στην εξέλιξη αυτών των τεχνολογιών, ξέρουμε; Ή απλά τις βρήκε ώριμες και τις χρησιμοποίησε στα προϊόντα της;



Τα μόνα που σχεδιάζει, αλλά ούτε αυτά τα κατασκευάζει η ίδια. Οθόνες για παράδειγμα, που αποτελούν ένα από τα σημαντικότερα τμήματα των κινητών. Αγοράζει... samsung! Ορίστε δρόμος λαμπρός λοιπόν, να φτιάξει δικές της και καλύτερες. Αλλά πρέπει να επενδύσει πολλά κεφάλαια όμως και ανθρώπινο δυναμικό...

LG είναι κυριως οι οθόνες των iphone αλλά και Samsung. Γενικά από panels τηλεοράσεων μέχρι υπολογιστών και oθόνες smartphones έχουν δει τρελά πράγματα τα μάτια μου όταν ξεβιδώνω τις βίδες. Μαντέψτε τι οθόνες έχουν οι Sony οι Panasonic τα Dell η HP κλπ, δεν είναι απόλυτο αλλά μερικές σειρές.... To ίδιο γίνεται και με άλλα εξαρτήματα στα smartphones ( κάμερες κλπ. )
Έλεγαν τα παιδιά πριν αν δικαιολογείται η διαφορά τιμής στα ακριβά κινητά κλπ. Θα πω ένα απλό παράδειγμα. Έστω σου χαλάει το φις φόρτισης πάνω στην πλακέτα. Στα φτηνά τύπου XIAOMI κλπ δεν υπάρχει περίπτωση να σώσεις την κατάσταση ούτε με τους καλύτερους σταθμούς θερμού αέρα και τα καλύτερα κολλητήρια. Τα έχουν τόσο κακοσχεδιασμένα και φτηνιάρικα που δεν διορθώνονται, πας για αλλαγή πλακέτας. ή η κάμερα είναι δίπλα ακριβώς ή κάποιος αισθητήρας κλπ..... Πας για άλλο. Για αυτό και είναι και τόσο φτηνά. Θα μου πεις αντί για ένα iphone ή ακριβό Samsung, αγοράζεις 5 ΧΙΑΟΜΙ. Κουβέντα να γίνεται.

 

[takisot]

[ Επίσημο ] iPhone X

Άλλο R&D, άλλο κατασκευή. Επίσης σε αυτά που λες ας πούμε, touch id και face id, πόση είναι η δικιά της συμβολή της στην εξέλιξη αυτών των τεχνολογιών, ξέρουμε; Ή απλά τις βρήκε ώριμες και τις χρησιμοποίησε στα προϊόντα της;



Τα μόνα που σχεδιάζει, αλλά ούτε αυτά τα κατασκευάζει η ίδια. Οθόνες για παράδειγμα, που αποτελούν ένα από τα σημαντικότερα τμήματα των κινητών. Αγοράζει... samsung! Ορίστε δρόμος λαμπρός λοιπόν, να φτιάξει δικές της και καλύτερες. Αλλά πρέπει να επενδύσει πολλά κεφάλαια όμως και ανθρώπινο δυναμικό...

Η δικιά της (έμμεση η άμεση) συμβολή στην ανάπτυξη των τεχνολογιών Touch ID / Face ID είναι προφανέστατη και προκύπτει εύκολα αν αναλογιστείς πως ήταν οι τεχνολογίες αυτές implemented σε υπάρχοντα προϊόντα της αγοράς πριν την apple.
Όσο για την σχεδίαση των chip, καταλαβαίνεις ότι εκεί είναι όλο το r&d που κάνει την διαφορά, μιας που η κατασκευή γίνεται από άλλες εταιρίες βάσει των οδηγιών της. Και αυτή γίνεται δίοτι την apple δεν την συμφέρει χρηματοοικονομικά (ακόμα) να στήσει δικές της γραμμές παραγωγής.
Αλλά ακόμα και για τα monitors, αυτά δεν τα αγοράζει από το ράφι. Δίνει συγκεκριμένα specs και τα εφοδιάζει με τεχνολογίες δικές της που δεν έχει ο ανταγωνισμός (πχ force touch, true tone display).
Δεν επαναπαύεται όμως. Διάβασα πως ήδη επένδυσε σημαντικό ποσο στο oled division της LG ώστε να παράγει περισσότερα κομμάτια από αυτή και να μειώσει την συνεργασία της με την Samsung στον τομέα αυτό.

 

[sotos65]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Η αλήθεια είναι ότι αυτό δεν το πιστεύω, ότι η Apple έχει σημαντική συμβολή στις τεχνολογίες touch και face id! Γιατί οι τεχνολογίες αναγνώρισης προσώπου, δακτυλικών αποτυπωμάτων, κλπ, γενικά βιομετρικών στοιχείων, δεν εμφανίστηκαν και δεν χρησιμοιήθηκαν αρχικά από και για κινητές συσκευές smartphone κλπ, αλλά για συστήματα ασφαλείας. Και έχει πέσει πολύ εξέλιξη και χρήση τους πριν τοποθετηθούν σε smartphone, οι κατασκευαστές των οποίων βρήκαν και χρησιμοποίησαν μία έτοιμη τεχνολογία.

Από εκεί και πέρα, ξαναλέω ότι τεχνολογικά πρώτος είσαι όταν φτιάχνεις πρώτος κάτι, όχι όταν βρίσκεις μία τεχνολογία και απλά συμβάλλεις στην ανάπτυξη της. Φτιάξε δικά σου εργοστάσια Apple! :Banane0:

 

[cyclist]

Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Η αλήθεια είναι ότι αυτό δεν το πιστεύω, ότι η Apple έχει σημαντική συμβολή στις τεχνολογίες touch και face id! Γιατί οι τεχνολογίες αναγνώρισης προσώπου, δακτυλικών αποτυπωμάτων, κλπ, γενικά βιομετρικών στοιχείων, δεν εμφανίστηκαν και δεν χρησιμοιήθηκαν αρχικά από και για κινητές συσκευές smartphone κλπ, αλλά για συστήματα ασφαλείας. Και έχει πέσει πολύ εξέλιξη και χρήση τους πριν τοποθετηθούν σε smartphone, οι κατασκευαστές των οποίων βρήκαν και χρησιμοποίησαν μία έτοιμη τεχνολογία.

Από εκεί και πέρα, ξαναλέω ότι τεχνολογικά πρώτος είσαι όταν φτιάχνεις πρώτος κάτι, όχι όταν βρίσκεις μία τεχνολογία και απλά συμβάλλεις στην ανάπτυξη της. Φτιάξε δικά σου εργοστάσια Apple! :Banane0:

Τέτοιες υποκειμενικές απόψεις ότι θα τα κάνει όλα ένας μόνος του δεν νομίζω ότι έχουν κανένα νόημα. Σαν να μου λές ο ζωγράφος να παρασκευάσει μόνος του το χρώμα, η bmw να φτιάχνει μόνη της το ηχοσύστημα και σεφ να ταίσει μόνος του το κοτόπουλο.

Χιλιάδες πράγματα μοιράζονται, αγοράζονται ανταλάσονται σήμερα. Από τις γραμμές κώδικα στο software, τα μικρόφωνα, τα διακοπτάκια, τα φρένα... Δηλαδή η Mercedes θα φτιάξει δικά της λάστιχα;

Παράδειγμα η Asus έχει ένα φανταστικό αλγόριθμο που κάνει τις οθόνες της LG που έχει μέσα σε μερικά laptop της να αποδίδουν πραγματικά true rgb χρώμα και αν τις δεις μένεις με το στόμα ανοιχτό. Κάθε ένας προσπαθεί να κάνει την διαφορά δεν γίνονται όλα από έναν.

Πάντως να μην παραδέχεσαι ότι όταν πιάνεις στα χέρια σου ένα iphone ότι είναι κατασκευαστικά και ποιοτικά ανώτερο είναι ένα θέμα. Και νομίζω ακόμα και σε τιμή κόστους να σου το δίνανε πάλι θα είχες θέμα γιατί υπάρχει μια υποκειμενικότητα ότι η Apple είναι κλέφτρα και τα λοιπά. Αυτά τα πράγματα πρέπει να τα ξεπεράσεις στην τεχνολογία ειδικά.

 

[sotos65]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Άλλο να τα κατασκευάζει όλα μόνος του, κι άλλο να μην κατασκευάζει τίποτα όμως! Τι κατασκευάζει η Apple σε δικά της εργοστάσια; Είναι το ίδιο να έχεις τον απόλυτο έλεγχο τον προϊόντων που θέλεις να δώσεις στην αγορά, και το ίδιο να έχεις εξάρτηση από τρίτους κατασκευαστές, στην ποιότητα, στην ποσότητα, στην τιμή των εξαρτημάτων; Και θα δικαιολογούσα την απουσία κατασκευαστικού τμήματος από την Apple αν ήταν μία μικρή εταιρεία με λίγα κεφάλαια. Το αντίθετο όμως συμβαίνει, αφού σήμερα και τα τελευταία χρόνια έχει αναδειχθεί σε μία από τις μεγαλύτερες εταιρείες παγκοσμίως, και συχνά πυκνά διαβάζουμε ειδήσεις που αναφέρονται στο διαθέσιμο ρευστό πολλών δεκάδων (ή δύο εκατοντάδων) δισεκατομμυρίων δολαρίων που έχει στη διάθεση της, αλλά ουσιαστικά το έχει και "κάθεται", χωρίς να ξέρει πως θα το χρησιμοποιήσει. Ε η επένδυση στην κατασκευή δικών της εργοστασίων είναι ένας τρόπος. Η Tesla, μία πολύ μικρότερη εταιρεία σε μέγεθος, κάνει πολύ μεγάλες επενδύσεις σε αυτόν τον τομέα (πχ το εργοστάσιο παραγωγής μπαταριών, που πιάνει μία τεράστια έκταση).

ΥΓ. Ποτέ δεν είπα ότι η Apple είναι κλέφτης τεχνολογίας, όπως δεν το λέω κι για τους άλλους. Η τεχνολογία είναι πολύ καλό που μοιράζεται, και εκεί ακριβώς είναι η ένσταση μου στις απόψεις ότι η Apple είναι πρωτοπόρος στην τεχνολογία, αφού (όπως λέγεται) δεν έχει σημασία ποιος είναι ο πρώτος, αλλά αυτός που υλοποιεί "σωστά". Όλοι συμβάλλουν, και καλό είναι να το δεχόμαστε αυτό. Δεν είμαστε εταιρείες και εκπρόσωποι τους για να έχουμε συμφέρον να ισχυριζόμαστε μεγαλοστομίες, καταναλωτές είμαστε...