Οτιδήποτε άλλο εκτός από iPhone X...

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Ότι ναναι... καμία σχέση η υλοποίηση force touch της apple με το software γιαλαντζί του android. Διαφορά αντίστοιχη μεταξύ του Touch ID και των swipe to unlock fingerprint sensors που είχαν τα παλαιότερα android.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Τι σχέση έχει το high end κομμάτι?
Την κατασκευαστική ικανότητα δεν συζητούσατε?

Την δυνατότητα παραγωγής 300 εκ high end smartphones των χρόνο με ότι αυτό συνεπάγεται για την πολυπλοκότητα του εγχειρήματος (εξασφάλιση εκατοντάδων διαφορετικών εξαρτημάτων, πολλών από αυτών σε ανεπάρκεια), καλά yield rates, ποιοτικό ελεγχο κλπ κλπ

 

[king2009]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Βασικά από τα 400-500 εκατομμύρια κινητά τα 100 εκατομμύρια ήταν smartphones... 20-30 εκατομμύρια το τρίμηνο πουλούσε, όσο όλη η παραγωγή της apple το έτος. Αλλά ξέχασα. Τα iPhone ήταν πιο πολύπλοκα τηλέφωνα. Πως γίνεται τότε να ειχαν ίδιο hardware και λιγότερες δυνατότητες και να είναι πιο πολύπλοκα από τον ανταγωνισμό μόνο οι γκουρού της apple το γνωρίζουν.

Δεν μπορείς να συζητήσεις με ένα Apple φαν ούτε με σφαίρες. Η παραπληροφορηση που κουβαλάνε δεν έχει προηγούμενο.

Send From Note 3 With S8 Port Rom

 

[alextrela]

Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Όπως θεωρώ ότι θα περιοριστούν τα gestures του χρόνου όταν μπει το 3d fingerprint εντός οθόνης μιας και και πιστέψω ότι θα μπερδέψουν και θα προκαλέσουν σύγχυση σε σεβαστή μερίδα χρηστών έτσι όπως έχουν δομηθεί.

Ακόμα και εγώ που είμαι ένθερμος υποστηρικτής των gestures που χρησιμοποιώ σε Android διαχρονικά αλλά και εκτίμησα αφάνταστα στα Windows 8.1 x64 η υλοποίηση της Apple θα την χαρακτήριζα μετριότητη σε ευχρηστία,απλότητα και φιλικότητα.


Sent from my iPad Pro using Tapatalk

 

[sotos65]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Τι σημαίνει high end; Σήμερα high end είναι για την Apple το X, φαντάζομαι όχι το 6s/plus, SE, 7/plus που εξακολουθούν να πωλούνται στην αγορά. Ακόμα κι το 8/plus αμφιβάλλω αν μπορούν να θεωρηθούν high end, αφού τα καπέλωσε το X. Θα παράγει 300 εκατομμύρια Χ το χρόνο η Apple;

 

[alextrela]

[ Επίσημο ] iPhone X

Ότι ναναι... καμία σχέση η υλοποίηση force touch της apple με το software γιαλαντζί του android. Διαφορά αντίστοιχη μεταξύ του Touch ID και των swipe to unlock fingerprint sensors που είχαν τα παλαιότερα android.

Όντως καμία σχέση.
Η μια έχει πολλά limitation η δεύτερη πιο παραμετροποίησιμη και αξιοποιήσιμη από μεγαλύτερο ευρως συσκευών και εκδόσεων Android και κατ επέκταση καταναλωτών.

Η software υλοποίηση έχει περισσότερα πλεονεκτήματα ξεκάθαρα από ότι η αντίστοιχη hardware.


Sent from my iPad Pro using Tapatalk

 

[takisot]

[ Επίσημο ] iPhone X

Πολύ παραπάνω, 100 εκ. το 2010. Τώρα βέβαια κάποιοι ίσως εννοούν ως smartphone μόνο το top μοντέλο...

https://www.quirksmode.org/blog/archives/2011/02/smartphone_sale.html
https://www.statista.com/statistics/263381/nokia-smartphone-shipments-worldwide-since-q1-2007/

Καταρχήν δεν σπάνε τις πωλήσεις ανα μοντέλο, όποτε δεν ξέρεις ποια από αυτά είναι smartphones της κατηγορίας του τότε iPhone και ποσά low end.
Δεύτερον, η κουβέντα ξεκίνησε για το μοντέρνο iPhone που είναι πολύ πιο πολύπλοκο προϊόν και το όλο point που κάποιοι προσπαθούν εντέχνως να καλύψουν, είναι η τρομαχτική δυσκολία να εξασφαλίσει κάποιος πχ 300 εκ identical components για να βγάλει 1/2/3 μοντέλα ταυτόχρονα στην αγορά. Αυτό αποτελεί έναν logistics άθλο που δεν έχει ξανά συμβεί ποτε σε αυτό το scale. Δεν το λέω εγώ, αυτά είναι γνωστά σε όσους ασχολούνται με την τεχνολογια.

 

[takisot]

[ Επίσημο ] iPhone X

Όντως καμία σχέση.
Η μια έχει πολλά limitation η δεύτερη πιο παραμετροποίησιμη και αξιοποιήσιμη από μεγαλύτερο ευρως συσκευών και εκδόσεων Android.


Sent from my iPad Pro using Tapatalk

Πως φαίνεται πως δεν έχεις χρησιμοποιήσει το 3D touch της apple. Όταν με το καλό μπει στο iPad, θα καταλάβεις...

 

[alextrela]

[ Επίσημο ] iPhone X

Πως φαίνεται πως έχεις χρησιμοποιήσει το 3D touch της apple. Όταν με το καλό μπει στο iPad, θα καταλάβεις...

Η μόνη διαφορά ότι με την hardware υλοποίηση έχεις την αίσθηση της δόνησης όταν πατάς παρατεταμένα σε αντίθεση με την Android υλοποίηση που δεν έχεις αυτή την αίσθηση.
Ε σιγά τα αυγά.

Εκτός αν αυτό θεωρείται το πλεονέκτημα του

Το αποτέλεσμα μετράει στο τέλος που είναι το ίδιο και για τα 2 απλά με διαφορετική αφετηρία και προσέγγιση.

Επρεπε από καιρό να έχει μπει εδώ που τα λέμε.
Όχι ΘΑ μπει με άγνωστο χρονικό ορίζοντα.




Sent from my iPad Pro using Tapatalk

 

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Δεν μπορείς να συζητήσεις με ένα Apple φαν ούτε με σφαίρες. Η παραπληροφορηση που κουβαλάνε δεν έχει προηγούμενο.

Send From Note 3 With S8 Port Rom

Ignorance is a bliss, αγαπημένο troll

 

[king2009]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Ignorance is a bliss, αγαπημένο troll

Προφανώς φαίνεται από το πώς γράφεις η άγνοια που έχεις καλό κάνει. Απλά λυπήσου και τους άλλους που δεν γνωρίζουν και θα πιστέψουν έναν άσχετο σε ένα φόρουμ.

Send From Note 3 With S8 Port Rom

 

[anderm]

Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

H samsung όντως έκανε μερος της καθημερινότητας της μεγάλες οθόνες. Το iris scanner ειναι ένα από τα πολλά gimmicks και half baked features που εφοδιάζει κατά καιρούς τις συσκευές της με σκοπο να κάνει τον νεωτερισμό. Φυσικά δεν λειτουργεί όπως πρέπει, όπως αναμενόταν.

Το έχεις δοκιμάσει το iris scanner στη καθημερινότητα σου για να μπορέσεις να πεις ότι δεν λειτουργεί όπως πρέπει; Στο 90+% των περιπτώσεων ανοίγει σε κάτω από 0.5sec, όταν έχει πολύ ήλιο στο background έχει ένα θέμα λόγω IR. Μπορεί να δουλέψει -αν και θα πάρει παραπάνω χρόνο- μέσα από γυαλιά ηλίου. Επίσης δεν μπορείς να το ξεγελάσεις κατ ελάχιστον με φωτογραφία τραβηγμένη από το ίδιο το S8 και εκτυπωμένη στη πλήρη ανάλυση, το δοκίμασα προσωπικά.

Αλλά είναι gimmick και δεν λειτουργεί όπως πρέπει ε; Το μοναδικό πρόβλημα που υπάρχει industry-wide είναι ότι δεν μπορεί να καταλάβει εάν αυτό που βλέπει είναι ζωντανός ιστός, αλλά δεν έχει να κάνει με τη samsung, δεν το έχει καταφέρει κανένας. Και τέλος αποθηκεύονται στον Knox ότι δεδομένα, πάντα μέσα στο τηλέφωνο, encrypted (5 layers). Φαντάζομαι δεν έχεις ασχοληθεί γενικά με το biometric security αλλά μάλλον ούτε και με computing systems security εις βάθος για αυτό και τα λες αυτά.

 

[sotos65]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Τα 300 εκατομμύρια identical componets από που προκύπτουν; Όλα τα μοντέλα της Apple χρησιμοποιούν ακριβώς τα ίδια εξαρτήματα; Πέρα από αυτό όμως, η Samsung για παράδειγμα, πως τα καταφέρνει; Δεν είναι σε μεγάλο βαθμό δικά της τα εξαρτήματα που χρησιμοποιεί στα κινητά της; Και σε σχέση με τη Nokia, τι θα την εμπόδιζε να κάνει το ίδιο, αν δεν είχε καταφέρει να αυτοκτονήσει; Και τεχνογνωσία είχε, και εργοστάσια είχε, και μεθόδους αλλαγής της αλυσίδας παραγωγής φαντάζομαι ότι ήξερε να βρει. Τελικά όπως το παρουσιάζεις φαντάζομαι την Apple σαν τον σύγχρονο Ηρακλή, με τους άθλους του! :Banane0::BDGBGDB55:

 

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Τι σημαίνει high end; Σήμερα high end είναι για την Apple το X, φαντάζομαι όχι το 6s/plus, SE, 7/plus που εξακολουθούν να πωλούνται στην αγορά. Ακόμα κι το 8/plus αμφιβάλλω αν μπορούν να θεωρηθούν high end, αφού τα καπέλωσε το X. Θα παράγει 300 εκατομμύρια Χ το χρόνο η Apple;

Σε επίπεδο hardware, και τα 8 άρια high end είναι, με βασική διαφορά την οθόνη.
Το πρόβλημα της apple είναι το τεράστιο scale παραγωγής που δεν της επιτρέπει να εξοπλίσει πχ όλα της τα μοντέλα με oled λόγω περιορισμένου supply.
Είναι ως ένα βαθμό, θύμα της επιτυχίας της.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Το έχεις δοκιμάσει το iris scanner στη καθημερινότητα σου για να μπορέσεις να πεις ότι δεν λειτουργεί όπως πρέπει; Στο 90+% των περιπτώσεων ανοίγει σε κάτω από 0.5sec, όταν έχει πολύ ήλιο στο background έχει ένα θέμα λόγω IR. Μπορεί να δουλέψει -αν και θα πάρει παραπάνω χρόνο- μέσα από γυαλιά ηλίου. Επίσης δεν μπορείς να το ξεγελάσεις κατ ελάχιστον με φωτογραφία τραβηγμένη από το ίδιο το S8 και εκτυπωμένη στη πλήρη ανάλυση, το δοκίμασα προσωπικά.

Αλλά είναι gimmick και δεν λειτουργεί όπως πρέπει ε; Το μοναδικό πρόβλημα που υπάρχει industry-wide είναι ότι δεν μπορεί να καταλάβει εάν αυτό που βλέπει είναι ζωντανός ιστός, αλλά δεν έχει να κάνει με τη samsung, δεν το έχει καταφέρει κανένας. Και τέλος αποθηκεύονται στον Knox ότι δεδομένα, πάντα μέσα στο τηλέφωνο, encrypted (5 layers). Φαντάζομαι δεν έχεις ασχοληθεί γενικά με το biometric security αλλά μάλλον ούτε και με computing systems security εις βάθος για αυτό και τα λες αυτά.

Δεν το έχω δουλέψει όντως, αλλά ότι review έχω διαβάσει το έχουν θάψει. Η ίδια η Samsung έχει ένα καρό security disclaimers για την λειτουργία του και φυσικά δεν μπορείς με αυτό να πληρώσεις σε σύστημα πληρωμών (αυτό τα λέει όλα ως προς την ασφάλεια του). Έχω ασχοληθεί αρκετά με biometric συστήματά, για να ξέρω ποσο καλύτερη είναι η πρόταση της apple με το secure enclave chip, σε σχέση με τα αντίστοιχα gimmicks της Samsung.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Το περιθωριο κερδους ανα συσκευη ειναι τεραστιο για να αναγκαστει να αυξησει τις τιμες σε ενα τετοιο εγχειρημα.

Ορθό επιχείρημα αν μιλάγαμε για φιλανθρωπικό ίδρυμα. Αλλά μιλάμε για την Apple, που στόχος της είναι να μεγιστοποιήσει το κέρδος (όπως όλες οι εταιρείες).

Το μεγαλυτερο πλεονεκτημα που εχει κατι τετοιο ειναι οτι δεν εξαρτασε απο την κατασκευαστικη ικανοτητα τριτων για να σε προμηθευσουν υλικα για να καλυψεις την ζητηση.
Αυτο το μοντελο που ακολουθει η apple εχει μεγαλο κερδος, αλλα δεν θα ελεγα οτι εχει και ποιοτικο αποτελεσμα. Το θυμαμαι απο πρωτο χερι με το ipad mini 2 που παρτιδες οθονων igzo βγηκαν σκαρτες και οσες οθονες ηταν καλες ηταν απο αλλη εταιρεια που καλυψε την ζητηση την τελευταια στιγμη.
Σαν το Ιταλικο λαδι που ειναι απο ελιες απο οπου μπορουν να αγορασουν και οχι απο τοπικη παραγωγη για καλυψουν την ζητηση του ιταλικου λαδιου και ας ειναι και απο χαλκιδικη...

Δηλαδή πραγματικά πιστεύεις ότι αν έχτιζε εργοστάσιο η Apple θα πετύχαινε από την πρώτη μέρα λειτουργίας του το efficiency και το quality control που χρειάστηκαν δεκαετίες λειτουργίας για να καταφέρουν να "πιάσουν" εταιρείες που κάνουν αυτή τη δουλειά;

Και αυτό το λέω μιλώντας για ένα "απλό" εργοστάσιο κατασκευής / συναρμολόγησης. Αν πάμε σε εργοστάσια κατασκευής οθονών ή fab επεξεργαστών το σενάριο γίνεται απλά σουρεαλιστικό. Το X πεντοχίλιαρο θα έπρεπε να το πουλάνε.

 

[takisot]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Τα 300 εκατομμύρια identical componets από που προκύπτουν; Όλα τα μοντέλα της Apple χρησιμοποιούν ακριβώς τα ίδια εξαρτήματα; Πέρα από αυτό όμως, η Samsung για παράδειγμα, πως τα καταφέρνει; Δεν είναι σε μεγάλο βαθμό δικά της τα εξαρτήματα που χρησιμοποιεί στα κινητά της; Και σε σχέση με τη Nokia, τι θα την εμπόδιζε να κάνει το ίδιο, αν δεν είχε καταφέρει να αυτοκτονήσει; Και τεχνογνωσία είχε, και εργοστάσια είχε, και μεθόδους αλλαγής της αλυσίδας παραγωγής φαντάζομαι ότι ήξερε να βρει. Τελικά όπως το παρουσιάζεις φαντάζομαι την Apple σαν τον σύγχρονο Ηρακλή, με τους άθλους του! :Banane0::BDGBGDB55:

Τα iPhones ως επι το πλείστον χρησιμοποιούν τα ίδια εξαρτήματα. Η διαφορά με την Nokia είναι στο scale αλλά και στην πολυπλοκότητα των απαιτούμενων εξαρτημάτων.

 

[sotos65]

Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Ναι, άλλο το scaling όμως του 2009-2010 (και το ποσοστό των smartphone στην αγορά), άλλο το scaling και η πολυπλοκότητα του 2017. Αν δεν είχε αυτοκτονήσει - όπως είπα - τι θα την εμπόδιζε να έχει και να χρησιμοποιεί αντίστοιχο scaling και πολυπλοκότητα; Ή θα παρέμενε στα δεδομένα του 2010; Και ανάποδα, για ποιο λόγο θα έπρεπε να έχει διαφορετικό scaling και πολυπλοκότητα το 2010; Αυτά ήταν τα δεδομένα και η τεχνολογία της εποχής.

ΥΓ. Ϊδια ή παρόμοια εξαρτήματα μπορεί να χρησιμοποιεί στα μοντέλα μίας γενιάς (ενός έτους δηλαδή), όχι ανάμεσα στις διαφορετικές γενιες. Πράγμα που φαίνεται εύκολα βέβαια και στα teardown του ifixit.

ΥΓ2. Τελικά με αυτά κι αυτά, έχω ξεχάσει από που ξεκίνησε και η κουβέντα! LOL! :Banane0::music-smiley-005::grandpa::frusty:

 

[dimitris.v]

Re: [ Επίσημο ] iPhone X

Θα παρέμβει κάποιος συντονιστής εδώ, ή όσοι ενδιαφερόμαστε για την συσκευή θα διαβάζουμε τα άκυρα που γράφουν οι συνηθισμένοι apple haters σε κάθε παρουσίαση νέου iphone?
Το καταλάβαμε, δεν σας αρέσει η συσκευή, μην την αγοράσετε. Αφήστε εμάς που θέλουμε μια συσκευή σταθερή για χρόνια, χωρίς lag και με άμεσες αναβαθμίσεις να αγοράζουμε iphone και μείνετε εσείς στα samsung. Όσο για το 3d touch, δεν έχω δει σε android την δυνατότητα μετακίνησης με ακρίβεια μέσα σε μεγάλα κείμενα.

 

[spcav]

Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone X

Το πρόβλημα της apple είναι το τεράστιο scale παραγωγής που δεν της επιτρέπει να εξοπλίσει πχ όλα της τα μοντέλα με oled λόγω περιορισμένου supply.

Αυτό ακριβώς είναι: Δεν μπορει η καημενη.

Δεν είναι ότι δεν θελει γιατι ετσι ξεζουμιζει όσο μπορει τους πελάτες της για να μεγιστοποιησει το (ηδη στα ύψη) περιθωριο κερδους της (μιας και τα 8 (λεγε με 7S) τις στοιχιζουν κάθε χρονιά όλο και λιγότερα (μιας και προκεται ουσιαστικά για μοντελα 4ετίας με διαφορα updates).

Είναι η ιδια ιστορία με την αναλυση της οθονης (που προ του iPhone 4 δεν επρεπε να μεγαλώσει), το μέγεθός της (που προ του iPhone 6 επισης δεν επρεπε να μεγαλώσει), τον τυπο της (που προ του Χ δεν επρεπε να είναι OLED) κλπ

Είναι ως ένα βαθμό, θύμα της επιτυχίας της.

Μια συμπονοια (όχι μονο για την Apple) εχω αρχίσει να τη νοιωθω, είναι η αληθεια