Panasonic G7

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic G7

η θέση της κάρτας σε φωτο δεν με ενοχλούσε γιατι δεν την άλλαζα ποτε, μονο σε περιπτωςεις που ηθελα να κανω επαναλαμβανόμενα τεστ και την μπαινοβγαζω σε υπολογιστή, με την χρηση ομως απαιτητικού σε χωρο βιντεο το πραγμα αλλαζει και σιγουρα σε τετοια χρηση ειναι μειονεκτημα, ολα τα υπόλοιπα λιγο πολυ τα περίμενα, χαμηλα bitrate, εξόδους ακουστικων κλπ. το σωμα απευθύνεται καθαρα στον ερασιτέχνη και οχι στον επαγγελματία, δεν γινεται να θελουμε ολες τις δυνατότητες της Gh4 με την μιση περίπου τιμη,για το χρονικό όριο των 30 λεπτών και το κλείδωμα του region ειναι γνωστοί ευρωπαϊκοί περιορισμοί κυριως λογω δασμών το πρωτο.

επιςης αν καποιος θελει μπορει απο το 4κ να κατέβει στα 1080 αλλωστε για απαιτητικό 1080...

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic G7

To χρονικό όριο των 30 λεπτών δεν υπάρχει στην GH4 όμως εκτός Ευρώπης.
Όποιος δεν θέλει το όριο, μπορεί να αγοράσει GH4 εκτός Ευρώπης (όπως έκανα κι εγώ πέρσι) και να γράφει όσο του επιτρέπει η χωρητικότητα της κάρτας. Με 256GB κάρτα γράφεις πεντέμιση ώρες 4Κ βίντεο.
Πλεονέκτημα θα ήταν να είχες την επιλογή να αγοράσεις μια G7 από μη ευρωπαϊκή χώρα χωρίς χρονικό όριο.

Το κλείδωμα του region δεν το έχουν όλες οι μηχανές. Κάποιες, συμπεριλαμβανομένης της GH4, προσφέρουν δυνατότητα εναλλαγής Pal/Ntsc, το οποίο είναι πλεονέκτημα.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

tzo_ πόσο μπαταρία καίει το 4Κ .. αν θυμάσαι απο GH4/Fz1000 .. και αντίστοιχα με ΝΧ1 ??.

 

[_tzo_]

NX1 και GH4 έχουν παρόμοιας χωρητικότητας μπαταρία.

Δεν έχω δοκιμάσει συνεχόμενη λήψη 4Κ χωρίς λήψη φωτό μέχρι να αδειάσει η μπαταρία για να έχω ακριβές νούμερο πόσο κρατάει η μπαταρία.

Ο Andrew Reid που δοκίμασε ταυτόχρονα και τη μεν και τη δε, αναφέρει ότι η GH4 κρατάει λίγο περισσότερο σε λήψη 4K, αλλά η διαφορά δεν είναι μεγάλη.
Λογικό να υπάρχει κάποια διαφορά, αφού όλες οι Panasonic δίνουν 4Κ κάνοντας απλά crop στον αισθητήρα, και όχι με full sensor readout και downscale όπως η NX1.

http://www.eoshd.com/2014/12/lets-see-samsung-nx1-really-capable-shooting-4k-sunny-lisbon/

 

[karamela]

To μεγάλο εργονομικό φάουλ είναι ότι η υποδοχή της κάρτας είναι στο κάτω μέρος της μηχανής, μαζί με την μπαταρία. Με τη μηχανή σε τρίποδο ή σε video rig ή stabilizer δεν μπορείς να αλλάξεις κάρτα. To ίδιο αρνητικό υπάρχει και στην FZ1000, όχι στην GH4 βέβαια.

Άλλα αρνητικά:

1) Δεν προσφέρει variable frame rate για αργή/γρήγορη κίνηση.
2) Δεν υπάρχει έξοδος ακουστικών για να ελέγχεις τι συλλαμβάνει το εξωτερικό μικρόφωνο (ευτυχώς υπάρχει υποδοχή μικροφώνου).
3) Χαμηλό bitrate στο 1080. Μόλις 20Mbps στα 25p, και 28Mbps στα 50p.
4) Απλή κατασκευή σώματος με πλαστικά μέρη, και χωρίς καμία στεγανότητα.
5) Δεν επιτρέπει λήψη 4Κ (4096), παρά μόνο UHD (3840).
6) Ίδια ανάλυση και ποιότητα στην οθόνη LCD με το προηγούμενο μοντέλο (μόνο αύξηση του οπίσθιου φωτισμού).
7) Δεν επιτρέπει εναλλαγή Pal/Ntsc, και το όριο 30 λεπτών ισχύει για όλες τις χώρες, ακόμη και εκτός Ευρώπης.

Τα θετικά:
1) Καλό EVF.
2) Ίδιος επεξεργαστής με την GH4.
3) Διαθέτει δύο ροδέλες και πλήκτρα Fn στα οποία αναθέτει ο χρήστης διάφορες λειτουργίες.

Εντάξει αναμενόμενες κάποιες ''εκπτώσεις'' για να κρατηθεί χαμηλά η τιμή....αν είχε όλα όσα προσφέρει η gh4, ποιός θα αγόραζε την gh4? Η Panasonic απλά έβγαλε μια ''ποιο φτηνή'' έκδοση της gh4 κόβοντας κάποια πράγματα, κράτησε χαμηλή τιμή και πρόσφερε απλόχερα και φτηνά 4K στον λαό......για μένα θετικό πρόσημο στην μηχανή...έτσι και αλλιώς η μηχανή είναι φτιαγμένη και στοχεύει κυρίως ερασιτέχνες που τα θέλουν όλα άλλα δεν ενδιαφέρονται για την μέγιστη απόδοση παντού....

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic G7

τα θυμαμαι ολα αυτα οταν τα ειχες γράψει αναλυτικα για την GH4, προσωπικα δεν θα αγόραζα μηχανη εκτος Ευρώπης χωρις εγγυηση διετή ακομη και με αυτα τα πλεονεκτηματα, ακομη και με πολυ χαμηλότερη τιμη και ειδικα αν ημουν επαγγελματιας.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic G7

Το πλεονέκτημα είναι να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής, άσχετα ποια επιλογή θα κάνει ο καθένας.

Το 30λεπτο όριο παγκοσμίως αφαιρεί τη δυνατότητα από όσους Ευρωπαίους θέλουν να αγοράσουν εκτός Ευρώπης.
Και φυσικά είναι πολύ άδικο για όλους τους υπόλοιπους στον κόσμο εκτός Ευρώπης, που δεν φταίνε σε τίποτε να έχουν μηχανή με όριο, αφού δεν υπάρχει αντίστοιχος κανονισμός στις δικές τους χώρες.

 

[_tzo_]

Τελικά το 30λεπτο όριο ισχύει μόνο για 4Κ, ενώ σε HD η λήψη είναι απεριόριστη!

Έξυπνος τρόπος να τηρείται η κοινοτική οδηγία μεν, αλλά ταυτόχρονα να προσφέρεται απεριόριστη λήψη έστω και σε HD.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

Παρεμπιπτόντως, τελικά μετά την GH3, αν περίμενες λίγο ακόμη, μάλλον την G7 θα προτιμούσες τώρα, έτσι δεν είναι;

Όχι! Δεν ξαναγυρνάω στο m43. Την GH4 γλυκοκοίταζα για ένα διάστημα αλλά δεν ενέδωσα.

Μία α6000 με xavc με καλύπτει. Ελπίζω η 6xxx να κυκλοφορήσει σύντομα γιατί δεν πάει άλλο!

Αν έχει και ibis ακόμα καλύτερα. Αν έχει και 4Κ έστω και με κροπ και με 15λεπτο όριο, χαράς ευαγγέλια.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

Όχι! Δεν ξαναγυρνάω στο m43. Την GH4 γλυκοκοίταζα για ένα διάστημα αλλά δεν ενέδωσα.

Μία α6000 με xavc με καλύπτει. Ελπίζω η 6xxx να κυκλοφορήσει σύντομα γιατί δεν πάει άλλο!

Αν έχει και ibis ακόμα καλύτερα. Αν έχει και 4Κ έστω και με κροπ και με 15λεπτο όριο, χαράς ευαγγέλια.

Δεν νομίζω ότι θα έχει 4κ η sony 6xxx...βασικά δεν ξέρω αν θα έχει και ibis....ποιο πολύ το βλέπω να έχει καλύτερο σκόπευτρο, xavc Και touch οθόνη για focus όπως η A5100....πάντως αν δώσει 4κ και ibis η Sony θα είναι gameover...η απόλυτη μηχανή....εν αναμονή λοιπόν!!! βγήκε η χτ10, βγήκε η g7 περιμένουμε και την Α6100 και μετά αποφασίζουμε!!!

 

[Σταθης]

Από τις φήμες που κυκλοφορούν, το 4Κ θα είναι πολύ μεγάλη έκπληξη αν τελικά το έχει.
Για το ibis είναι πιθανότερο.
Για να δούμε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πάντως κρίμα που έχει τόσο χαμηλά bitrate στο 1080 η G7.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Panasonic G7

Από τις φήμες που κυκλοφορούν, το 4Κ θα είναι πολύ μεγάλη έκπληξη αν τελικά το έχει.
Για το ibis είναι πιθανότερο.
Για να δούμε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πάντως κρίμα που έχει τόσο χαμηλά bitrate στο 1080 η G7.

Ναι δύσκολα θα το έχει και ίσως δεν θέλει να το δώσει ακόμα....best seller μοντέλο είναι η Α6000 οπότε θα δώσει κάποιες βελτιώσεις και στο επόμενο μοντέλο Α6200 ίσως ή στην Α7000 θα μας δώσει 4κ...δεν βιάζεται η sony....
Για την g7...εντάξει πρέπει να κρατηθεί και με κάποιο τρόπο χαμηλά το κόστος της και να έχει διακριτές διαφορές από την gh4.....πάντως νομίζω έκανε ένα ωραιο πακέτο η Panasonic....δεν θα αριστεύσει πουθενά άλλα φαίνεται μια όμορφη και ολοκληρωμένη μηχανή για όλες τις δουλειές...ωραίο σώμα έχει, καλή εργονομία, καλό σκόπευτρο, καλή σπαστή οθόνη Touch, μεγάλη παραμετροποίηση, ωραία μενού, καλή εστίαση, καλό αισθητήρα, 4κ...και όλα αυτά σε μια πολύ λογική τιμή....ε δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να ζητάμε παραπάνω!!! Αν είχε μεταλλικό σώμα, αδιαβροχοποίηση, μεγαλύτερο Bitrate κλπ θα έκανε 1.300-1.400 ευρώ που δεν θα είχε και πολύ νόημα μιας και θα έπαιζε στα χωράφια της gh4...βασικά η g7 θα την έλεγα την gh4 του φτωχού.....φαίνεται πολύ τίμια μηχανή....

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Panasonic G7

Το ευρυγώνιο είναι ο μόνιμος βραχνάς με το 4Κ crop στο m4/3.

Τα 14mm γίνονται 32.2mm με το x2.3 crop.
Το όφελος είναι στο τελέ βέβαια, με τα 322mm με τον 14-140mm, αλλά η τυπική χρήση της μηχανής ως βιντεοκάμερα περισσότερο το ευρυγώνιο χρειάζεται.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

εντάξει εχουμε και 7.5 fisheye, 7-14, 9-18 κλπ. άμα χραειαστεί.... θα την βρούμε την άκρη...

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

Ναι, με συλλογή φακών, με την ανάλογη οικονομική επιβάρυνση λύση βρίσκεται.

Μόνο που ο τυπικός χρήστης της μηχανής ως βιντεοκάμερα στο κιτ θα παραμείνει, είτε στον 14-42 είτε στον 14-140 στην καλύτερη περίπτωση.

Δεν θα αλλάζει φακό να βάζει τον υπευρυγώνιο 10mm για να έχει τα 24mm που ουσιαστικά χρειάζεται για να τραβήξει βίντεο.

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

Το ευρυγώνιο είναι ο μόνιμος βραχνάς με το 4Κ crop στο m4/3.

Τα 14mm γίνονται 32.2mm με το x2.3 crop.
Το όφελος είναι στο τελέ βέβαια, με τα 322mm με τον 14-140mm, αλλά η τυπική χρήση της μηχανής ως βιντεοκάμερα περισσότερο το ευρυγώνιο χρειάζεται.

Να υπενθυμίσω ένα ζήτημα που υπάρχει από άποψη ορισμών, λόγω 16:9.

2.3 είναι ο συντελεστής κροπ μόνο στην οριζόντια γωνία κάλυψης λόγω 16:9. Στη διαγώνια γωνία κάλυψης, που είναι και το σωστό να μετράται το FOV (αλλιώς στις μηχανές 4/3 το οριζόντιο FOV crop δεν είναι 2.0, αλλά παραπάνω), το crop factor, εάν κάνει κανείς τις πράξεις, είναι 2.6. Άρα τα 14mm γίνονται 36,4 στο διαγώνιο. Βέβαια ούτε και σε λήψη βίντεο από FF μηχανή έχουμε πραγματική κάλυψη 28mm από 28ρη φακό λόγω του 16:9.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

Οπότε ας μην υπολογίζουμε σύμφωνα με τη διαγώνια γωνία κάλυψης, για να μην περιπλέκουμε ακόμη περισσότερο τα πράγματα.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

Βέβαια ούτε και σε λήψη βίντεο από FF μηχανή έχουμε πραγματική κάλυψη 28mm από 28ρη φακό λόγω του 16:9.

Ποσο βγαινει δηλαδή ?

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Kαθαρα πράγματα ..

4592/3840= 1.2 το κροπ UHD σε σχέση με το πλήρες καδρο σε 16/9

Aπο το πλάτος των αισθητήρων 36mm/17,3mm = 2,08 το κροπ του 4/3 format vs FF σε 16/9 ..
Τωρα το πόσο ισχύουν αυτα τα 36mm & 17,3mm στην πράξη είναι ενα ακόμη θέμα

1.2 X 2.08 = 2.5X το κροπ του UHD 3840X2160 της G7 σε σχέση με FF 16/9

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic G7

Ποσο βγαινει δηλαδή ?

Αφού κροπάρεται το 3:2, άρα μειώνεται η διαγώνιος του κάδρου, είναι δυνατόν να παραμείνει η κάλυψη 28mm; Μόνο το οριζόντιο FOV παραμένει ίδιο, το κάθετο και διαγώνιο μειώνονται.