Panasonic LX10-LX15

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Συγνώμη που θα το πω αλλά ένας φακός σε αυτό το εστιακό μήκος και με αυτό το διάφραγμα που μαζεύεται στο σώμα, έχει πολλές πιθανότητες να παρουσιάσει πρόβλημα. Μέχρι στιγμής είχα τέσσερις μηχανές που αχρηστεύθηκαν για τον ίδιο λόγο όλων των εταιριών ολην της FUJI. Η πιο πρόσφατη ήταν μια CANON S95. Επομένως τέλος για μένα αυτές οι μηχανές. Η GF7 με τον 12-32 που πήρα από τον kbouk είναι σταθερά μαζί μου και δεν ντρέπομαι ούτε φοβάμαι να τη χρησιμοποιήσω οπουδήποτε.

 

[karamela]

Συγνώμη που θα το πω αλλά ένας φακός σε αυτό το εστιακό μήκος και με αυτό το διάφραγμα που μαζεύεται στο σώμα, έχει πολλές πιθανότητες να παρουσιάσει πρόβλημα. Μέχρι στιγμής είχα τέσσερις μηχανές που αχρηστεύθηκαν για τον ίδιο λόγο όλων των εταιριών ολην της FUJI. Η πιο πρόσφατη ήταν μια CANON S95. Επομένως τέλος για μένα αυτές οι μηχανές. Η GF7 με τον 12-32 που πήρα από τον kbouk είναι σταθερά μαζί μου και δεν ντρέπομαι ούτε φοβάμαι να τη χρησιμοποιήσω οπουδήποτε.

Εξαρτάται τη χρήση και σε ποιες συνθήκες χρησιμοποιείς την μηχανή, προφανώς μια τέτοια μηχανή δεν έχει την αντοχή μιας κανονικής μηχανής, άλλα για χάρη της συζήτησης να προσθέσω ότι σε δυο 12-32 που είχα (πέρα ότι σε κακό φωτισμό είχαν τεράστια θέματα και δεν είχαν και manual focus) και στους 2 ξεκόλλησε το μεταλλικό προστατευτικό σε ζέστη, ενώ στον ένα μάλλον κόπηκε μέσα κάποιο καλώδιο και δεν επικοινωνούσε με την μηχανή. Και οι 2 καινούριοι με ελαφριά χρήση. Όλα σχετικά είναι. Ενώ π.χ. ο Pnasonic 12-60 που έχω, έχει φάει κυριολεκτικά το ''ξύλο της αρκούδας'' και σε ακραίες συνθήκες και δουλεύει άψογα, ενώ εστιάζει πάρα πολύ καλά το βράδυ.

Πάντως σίγουρα για βαριά χρήση δεν είναι αυτές οι μηχανές, είναι πιο πολύ συμπληρωματικές, για back up, για τσέπη ή για απλούς light users που θέλουν να αναβαθμιστούν από το κινητό τους. Για αυτό το έχω ξαναγράψει δεν αξίζει να δίνεις πολλά χρήματα σε τέτοιες μηχανές είτε είναι Panasonic, είτε Sony είτε οποιαδήποτε άλλο Brand.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Εξαρτάται τη χρήση και σε ποιες συνθήκες χρησιμοποιείς την μηχανή, προφανώς μια τέτοια μηχανή δεν έχει την αντοχή μιας κανονικής μηχανής, άλλα για χάρη της συζήτησης να προσθέσω ότι σε δυο 12-32 που είχα (πέρα ότι σε κακό φωτισμό είχαν τεράστια θέματα και δεν είχαν και manual focus) και στους 2 ξεκόλλησε το μεταλλικό προστατευτικό σε ζέστη, ενώ στον ένα μάλλον κόπηκε μέσα κάποιο καλώδιο και δεν επικοινωνούσε με την μηχανή. Και οι 2 καινούριοι με ελαφριά χρήση. Όλα σχετικά είναι. Ενώ π.χ. ο Pnasonic 12-60 που έχω, έχει φάει κυριολεκτικά το ''ξύλο της αρκούδας'' και σε ακραίες συνθήκες και δουλεύει άψογα, ενώ εστιάζει πάρα πολύ καλά το βράδυ.

Πάντως σίγουρα για βαριά χρήση δεν είναι αυτές οι μηχανές, είναι πιο πολύ συμπληρωματικές, για back up, για τσέπη ή για απλούς light users που θέλουν να αναβαθμιστούν από το κινητό τους. Για αυτό το έχω ξαναγράψει δεν αξίζει να δίνεις πολλά χρήματα σε τέτοιες μηχανές είτε είναι Panasonic, είτε Sony είτε οποιαδήποτε άλλο Brand.

το ίδιο πρόβλημα έχω κι εγώ με το καπάκι, αλλά αυτό δεν επηρεάζει τη χρήση του φακού.

 

[Bakalakos]

το ίδιο πρόβλημα έχω κι εγώ με το καπάκι, αλλά αυτό δεν επηρεάζει τη χρήση του φακού.

Την επόμενη φορά που θα σου βγει κόψε και βάλε ένα μικρό κομμάτι λεπτής ταινίας διπλής όψης, είναι γνωστό το θέμα των 12-32 με το εξωτερικό περίβλημα.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic LX10-LX15

Να πω την μαύρη αλήθεια ειχα να πιάσω compact από την Olympus XZ2 που ήταν στην εποχή της διαμάντι αλλά τοτε δεν ειχα και τις απαραίτητες γνώσεις να τεσταρω μια μηχανή. Παρόλα αυτά ακόμα και σήμερα βλέπω φωτό από την μηχανή σε 27αρι monitor και χωρις pixel peeping στέκονται μια χαρά. Θεωρούσα οτι μετά από τόσα χρόνια και με την 1ιντσα αισθητήρα θα είχαν λυθεί αρκετά προβλήματα και η ποιότητα θα ήταν ταυτόχρονα όχι μόνο καλή αλλά και ισσοροπημενη στις περισσότερες εστιακές χωρίς έντονες διακυμάνσεις λόγω του φακού. Δεν περίμενα φυσικά απόδοση prime φακού, ούτε οξύτητα στα άκρα. Έχοντας γνώση τι απόδοση περνεις με τα 4/3 περίμενα η απόδοση να ήταν ένα σκαλί κάτω ή και ισοδύναμη σε συγκρίσεις με κιτ φακό. Και πιθανόν να είναι (από το λίγο που έκανα συγκριση με την GX800+12-32) αλλά όταν εχεις πιθανότητα 2 στις 3 φωτό να έχουν θέμα από άλλους λόγους δεν με γεμίζει εμπιστοσύνη να την έχω μαζί καθημερινά πάρα μόνο αν μάθω με προσοχή από που να φυλάγομαι.

Και όταν βλέπω τέτοια συμπεριφορά από μηχανή με πτυσσόμενο φακό αναρωτιέμαι τι θα συμβεί αν κάνω κάτι ανάλογο ως σύγκριση με κινητό. Για την αξιοπιστία του πτυσσόμενο φακού κρατώ μικρό καλάθι , έχω ταλαιπωρηθεί και εγώ στο παρελθόν. Ήταν και ένας από τους λόγους που δεν πήγα για travel zoom TZ100-200, εκεί θεωρώ οτι υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα να βγει ζημιά.

 

[cacau]

Έχοντας και την ΤΖ100, πρέπει να πω ότι η συμπεριφορά της είναι πιο αναμενόμενη/σταθερή. Ίσως το f1,4 σε συνδυασμό με το μέγεθος της μηχανής (και τους περιορισμούς κόστους) να είναι "a step too far", αλλά από την άλλη μεριά την καθιστά πραγματικά "ενδιαφέρουσα". Δεν κάνει για δουλειά, αλλά δεν υπάρχει προς το παρόν κάτι άλλο τόσο μικρό που να τραβάει νύχτα στο χέρι με τέτοια αποτελέσματα. Εξ άλλου οι SD φτηνές είναι, τραβάς κάμποσες παραπάνω για σιγουριά...

Υ.Σ. Βαρετή επανάληψη (δεν θυμάμαι πια πόσες φορές το έχω γράψει): η 1" έχει πολύ μεγάλη διαφορά από το m4/3 - ακόμα και από τις "γριές" των 16mp με κιτ φακούς...


edit: εδώ https://www.dropbox.com/sh/u9mrc1m4zh4it49/AAD8o4u5WV2KE_6vEYCYm8bGa?dl=0 μπορείτε να βρείτε δυο φωτογραφίες του ιδίου θέματος, με όμοιες συνθήκες (όχι ιδανικές). Σας δίνω raw, jpeg μηχανής και επεξεργασμένα. Προσέξτε την διαφορά στις γωνίες μεταξύ f2,5 και f4, καθώς και την βελτίωση μετά την χειροκίνητη γεωμετρική διόρθωση - προσωπικά περίμενα το αντίθετο, αλλά φαίνεται ότι η πύκνωση των εικονοστοιχείων είχε άλλη άποψη...

Υ.Σ. Πειραματιστείτε και ανεβάστε ότι θέλετε εδώ, αλλά όχι αλλού (ο νοών νοεί τω)...

 

[kbouk]

Δημήτρη για να μην νομίζει οποιος διαβαζει αυτά που γράφω οτι η μηχανή δεν αξιζει ας διαβάσει το πρώτο μου post όταν είδα το αρχείο στα 24mm f1.4 στην σύγκριση με την GX800+12-32 αντίστοιχα στα 24mm/f3.5. Όταν τα έβαλα δίπλα δίπλα έπαθα πλάκα γιατί οι διαφορες ήταν αμελητέες και τον 12-32 στα 24 mm τον έχω τεστάρει με πολλούς και καλούς φακούς και είναι εξαιρετικος.

Πραγματι και εγώ πιστευω οτι προσπάθησαν να δώσουν το κάτι παραπάνω σε αυτή τη μηχανούλα με καλή απόδοση του φωτεινου ευρυγώνιου αλλα το έκαναν με κάποιες υποχωρήσεις στην απόδοση της στη γκάμα των διάφραγματων - εστιακών.

 

[cacau]

Κώστα δες αυτές που ανέβασα, κι όταν βρεθούμε θα κάνουμε... ανταλλαγή προϊόντων!

 

[kbouk]

Τις είδα Δημήτρη. Σήμερα έψαξα για κάτι μαζεμένο σε θηκουλα, νομίζω οτι της έκατσε καλά μια παλιά θήκη από OLYMPUS compact, πρέπει να χωράει και με το αυτοσχέδιο γκριπάκι σου, το μόνο που απομένει τώρα είναι να σε πείσω να μου φτιάξεις ένα :afro:

 

[cacau]

Απάντηση: Ρώμη, η αιώνια πόλη.

Βραδάκι περπατώντας με την LX10 :

La strada 2019 by Dimitrios Pikros, on Flickr


edit: το post και μερικά ακόμα μεταφέρθηκαν εδώ από αλλού, μια και είναι χαρακτηριστικό δείγμα συμπεριφοράς των πακέτων "φωτεινός ζουμ φακός σε compact τσέπης"

 

[atari4]

Re: Ρώμη, η αιώνια πόλη.

Δημητρη ωραιες οι photos απο Ρωμη. Η τελευταια είναι wide, panorama ή κανονικη;

 

[cacau]

Απάντηση: Ρώμη, η αιώνια πόλη.

Είναι μια λήψη κανονική, ελαφρά κροπαρισμένη σε 16Χ10

 

[atari4]

Re: Ρώμη, η αιώνια πόλη.

Σαν fisheye ειναι. Μπερδευεται το ματι απο τις καμπυλες.

 

[cacau]

Απάντηση: Ρώμη, η αιώνια πόλη.

Βαρελοειδής παραμόρφωση γιατί είναι από raw το οποίο δεν μπορούν να διορθώσουν οι editors, μόνο in camera jpeg αλλά εκεί έχουμε άλλα θέματα...

...Και που να δεις αδιόρθωτο αρχείο, βινιέτα, τράβηγμα και δεν συμμαζεύεται...

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Ρώμη, η αιώνια πόλη.

γιατι τοση παραμορφωση ?

 

[cacau]

Απάντηση: Ρώμη, η αιώνια πόλη.

Γιατί προφανώς το προφίλ του DxO ΔΕΝ είναι και πολύ σόϊ για την συγκεκριμένη μηχανή, το jpeg είναι πολύ καλύτερο γεωμετρικά αλλά πάσχει σε λεπτομέρεια - δεν έχει καθόλου για την ακρίβεια...

edit: μιλάω για την αυτόματη διόρθωση, στο χέρι είναι μια χαρά, όταν βρω χρόνο θα ασχοληθώ/ανεβάσω...

 

[cacau]

Ιδού και η handmade εκδοχή:

La Strada 2019 v.2 by Dimitri Pikro, on Flickr


και η αυτόματη ξανά για να έχουμε άμεση σύγκριση - δεν είναι ακριβώς το ίδιο καρέ αλλά από ριπή ακουμπητός σε κάτι σταθερό οπότε δεν αλλάζει κάτι:

La strada 2019 by Dimitrios Pikros, on Flickr


Τελικά ωραίο το αυτόματο αλλά καμιά φορά ΔΕΝ αρκεί...

 

[kbouk]

Μονή Τσούκας Ελληνικό Ιωαννίνων



ISO 800,F1.8.4

 

[steve610]

Γειά σας.
Πρέπει στη δική μου lx15 να έχει μαζέψει σκόνη ο φακός εσωτερικά.
Πήρα τηλ την αντιπροσωπεία κ μου παν ότι καθαρίζεται με κόστος στα 50 .
Έχετε καθόλου άποψη για το σέρβις της intertech?
Ευχαριστώ προκαταβολικά

Στάλθηκε από το SM-A320FL μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic LX10-LX15

ασχημο νέο αυτό, το ειχε και η παλιά LX100 ως κουσούρι και γιαυτο και δεν προτιμώ τις compact μηχανές όσο καλά χαρακτηριστικά και να έχουν. Προσωπικά και όσο διαβαζω εδώ δεν ξέρω καποιον που να εγραψε για το σερβις της αντιπροσωπίας. Απο τη στιγμή που το αναλαμβανουν ομως τι πρόβλημα φοβάσαι ? Ενημέρωσε μας αν θέλεις για όλη την πορεία της επισκευής (εφοσον τη δώσεις), αν τελικά εμεινες ικανοποιημένος, χρόνο παράδοσης κλπ.