Panasonic LX100(I) & (II) / LEICA D-Lux (7) & D-Lux (8)

Re: Panasonic LX100

Σωστός για το auto, καθώς και για αυτούς που τα θέλουν "όλα σε ένα" χωρίς αλλαγές φακών κ.λ.π. Αλλά για τον αισθητήρα επιμένω, έχει πολύ θόρυβο ο οποίος έως 400 (άντε 800) δεν πολυφαίνεται, οπότε με την κατάλληλη χρήση - ρυθμίσεις οι μηχανές μπορούν να δώσουν εξαιρετικά αποτελέσματα. Όταν ανοίγεις σκιές στην oly τα αρχεία αντέχουν, στις panasonic υπάρχει θέμα (για raw μιλάμε). Για τα jpeg θέλει ενασχόληση με τις ρυθμίσεις της μηχανής για να πάρεις κάτι καλό, αξίζει όμως γιατί η pany έχει καλή αποθορυβοποίηση στις νυχτερινές - προφανώς ξέρουν τις αδυναμίες τους και το παλεύουν αλλιώς...
 
Re: Panasonic LX100

Δημήτρη, παίρνω το μέρος του Κωστα για τους αισθητήρες των τελευταίων Panasonic .. είναι πολύ κοντα σε ποιότητα με τους Sony .. το ίδιο κοντα μετράει και η DxO (GH4 vs E-M5II) αλλά και τα δείγματα του Dpreview.

Oμως έχουν κατι "χούγια" που τους κάνουν να φαίνονται χειρότεροι ..

Οταν δουλεύουν σε silent shutter δίνουν αρχείο 10bit και 0.5-1 στοπ χειρότερα σκοτεινά.

Kάποιες μικρούλες (GM-x) έχουν μόνο υβριδικό κλέιστρο και αποδίσουν χειρότερα σε μερικές (τις ποιό συνηθησμένες ) συνθήκες π.χ. η GM5 έχει 0,5 στοπ περισσότερο θόρυβο σε ταχύτητες πάνω απο 1/60 http://www.dpreview.com/forums/thread/3925629
Στοιχηματίζω οτι έπεσες σε τέτοια περίπτωση με την GM1. Aυτό που καταλαβαίνω είναι οτι οι αισθητήρες είναι στα επίπεδα της Sony αλλά η διαχείρηση στα εν λόγω σώματα τους ζορίζει

Πιθανόν και η LX-100 να είναι στην ίδια περίπτωση.

Παντως απο το τεστ του Πανου δεν βλέπω πρόβλημα με θόρυβο στο ISO1600 (τυχαίνει να είναι και σε 1/25 οι λήψεις ..) .. είναι στα αναμενόμενα επίπεδα για το μέγεθος του αισθητήρα (προσδοκόμενη επίδοση 1/3 στοπ κατω απο κανονικό μ4/3 αισθητήρα και 1 στοπ κατω απο APS-C).
Αν σκεφτεί ομως κανείς οτι έχει 2 στοπ φωτεινότερο φακό απο τους κιτ των APS-C mirrorless τότε βγαίνει ανώτερη .. η α6000+16-50/f3.5-5.6 θα αναγκαζόταν να τραβήξει σε ISO6400 στις ίδιες συνθήκες

.. αντίθετα πρόβλημα βλέπω στις μακρές εκθέσεις .. σαν να μην εφαρμόζεται το long exposure noise reduction. Και φυσικά προβλημα με το AF (τουλάχιστον για χρήστες χωρίς εμπειρία στα χούγια της).
 
Re: Panasonic LX100

Δεν έπρεπε Πανο, το LENR πρέπει να μπαίνει στο ΟΝ σε μακρές εκθέσεις (μεγαλύτερες του 1sec συνήθως αλλά μερικές μηχανές το ενεργοποιούν και σε 0,5sec) ανεξαρτήτως ISO .. εκτός αν σκοπεύεις να κάνεις ξεχωριστή λήψη blackframe αμέσως μετά και να κάνεις αφαίρεση του Blackframe στο PC .. (ενα κλικ είναι με το Rawtherapee ).
 
Re: Panasonic LX100

Για αυτό σε αυτή τη φωτογραφία που έχω ανεβάσει τη νυχτερινή με τις γραμμές από τα φώτα στον ουρανό όταν ανοίγω τα σκοτεινά στο raw υπάρχουν πολύχρωμες μικρές κουκκίδες;
 
Re: Panasonic LX100

Πολύ κατατοπιστική συζήτηση παλικάρια, και χρήσιμα συμπεράσματα. Νομίζω ότι και η GM1 έχει επιλογή απενεργοποίησης του ηλεκτρονικού κλείστρου, θα δοκιμάσω...
 
Απάντηση: Re: Panasonic LX100

Δημητρη την GM1 την βαζεις στο Auto και επιλέγει η μηχανη έξυπνα οταν περασει τα όρια του μηχανικού , αν θελεις όμως και γρήγορη χειροκινητη εναλλαγη το βαζεις σε ενα soft FN button της οθονης αφης την επιλογη, παντως ετσι κιαλλιως οπως ειπε ο ΗΛΙΑΣ όπου δουλεψει το φουλ ηλεκτρονικό ο περισσότερος θορυβος ειναι εμφανής , οπως και jello effect λογω rolling shutter στα κινουμενα και banding με τεχνητο φωτισμο, ομως η GM1 εχει ως βαςικό υβριδικό κλειστρο που δεν περιλαμβάνει καθολου μηχανικο, στην βασικη επιλογη ειναι ηλεκτρονικό πρωτης κουρτινας (ΕFCS) γιαυτο και εχει περιορισμό με το flash εως 1/60, εκει βεβαια το δυναμικο ευρος ειναι 12bit και δεν εχει καθολου shutter shock και λιγοτερο όπως ειπαμε θορυβο,

αντιθετα το κλειστρο της μεγάλης GX7 περιλαμβάνει και φουλ μηχανικο που δινει και 12bit δυναμικο ευρος και λιγοτερο θορυβο το οποιο ομως δεν εχει EFCS (οπως και της G7,GX8) με αποτελεσμα να εμφανιζουν οι μηχανες αυτες στη λειτουργια του μηχανικού κλειστρου ενίοτε SS.
 
Last edited:
Re: Panasonic LX100

Μπήκε στο EFC και θα τα ξαναπούμε, μην ξεχνάμε ότι βρισκόμαστε στο νήμα της LX100 :a0210:
 
Απάντηση: Re: Panasonic LX100

cacau said:
Μπήκε στο EFC και θα τα ξαναπούμε, μην ξεχνάμε ότι βρισκόμαστε στο νήμα της LX100 :a0210:
Click to expand...

οι ρυθμίσεις σε όλες τις Πανυ ειναι πανω κατω ιδιες (οχι βεβαια η τεχνολογια του κλειστρου), π.χ. το Noise Reduction μπαινει παντα στο Auto για να ενεργει μόνο του σε χρονους κλειστρου πανω απο 1-2'' και το noise filter που πρεπει στο καθε profile ξεχωρα π.χ. στο Natural καλό είναι να μειωθει απο το 0 στις αρνητικες τιμες της κλιμακας (σε κλιμακα εως -5 το βαζω απο -3 ή και -4) για να παρει κανεις λεπτομερεια (και λιγο θορυβο παραπανω στα ψηλα ISO) σε Jpeg με πιθανη ταυτοχρονη αλλαγη και στο sharpness (εγω το βαζω -1 για αντισταθμηση), επισης σημαντικη ειναι και η συμβολή δυο αλλων προεραιτικων φιλτρων που εχουν ολες οι Πανασονικ που επηρεαζουν λεπτομερεια,θορυβο,δυναμικο ευρος αυτες ειναι το iDynamic και το IResolution που αυξανει λεπτομέρεια στα περιγραμματα.

Yπαρχουν και αλλες πιο συνθετες ακομη ρυθμίσεις όπου ενας εμπειρος χρηστης μπορει να προσθεσει για καλυτερο Jpeg (απο το review http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_LX100/index.shtml) π.χ.

The LX100 also inherits the tone curve adjustment of recent Lumix G cameras from the Highlight / Shadow menu. There's four presets for Standard, Higher Contrast, Lower Contrast and Brighten Shadows, along with three Custom positions where you can adjust Highlights and Shadows in a range of +/-5 steps; you can even drag the curve, although you can't change the anchor points, only the degree of the curve for each half. This is however a real boon to anyone who likes to nail a particular style in-camera for JPEGs rather than going through the processing of RAW files later - and while it's a feature we've seen before on Lumix G cameras, it's a classy option to find on a fixed lens compact.

[TD="align: center"] [/TD]
[TD="align: center"] [/TD]
[TD="align: center"] [/TD]

[TD="align: center"]
PA240201.jpg
[/TD]
[TD="align: center"]
PA240202.jpg
[/TD]
[TD="align: center"]
PA240203.jpg
[/TD]
 
Last edited:
Re: Panasonic LX100

Δεν είναι άσχημες αλλά ούτε και τέλειες.
Το WB είναι κακό αλλά είναι λογικό λόγω του κακού εσωτερικού φωτισμού που το λέει και κάποιος στα σχόλια.
Η μηχανή νομίζω ότι εδώ μέσα στο φόρουμ είναι λίγο αδικημένη.
Κάποια στιγμή θα δανειστώ του φίλου μου για να δώσω και άλλα δείγματα.
 
Re: Panasonic LX100

οι φωτο ειναι χαλια, αλλα δεν καταλαβαινω ,γιατι σωνει και καλα πρεπει να δινουν ρεβιου εκει που ποναει η πανα, wb-iso
πλυση εγκεφαλου θελουν να μας κανουν...
 
Re: Panasonic LX100

Τα reviews δεν πρέπει να είναι δελτία τύπου των εταιριών.
Άρα όσοι τονίζουν ΚΑΙ τα μειονεκτηματα της κάθε μηχανής, καλό μας κάνουν.
 
Απάντηση: Re: Panasonic LX100

To imaging resource ειναι και θεωρειται απο τα καλυτερα site για reviews, τα αρχεια ειναι jpeg και αν πατήσουμε πανω τους μπορουμε να δουμε αμεσα το πρωτογενές αρχειο JPEG χωρις την μικρη επεξεργασια (κροπ και ανοιγμα των σκιών) που εγιναν, δεν εχουν πειράξει το WB και καλα έκαναν, συμφωνω με τον etsap για να δουμε πως βγαινει το JPEG της μηχανης με τετοιο χάλια φωτισμο (καμια Πανυ δεν ειναι σουπερ σε αυτο τον τομέα θεωρω) .... Υπαρχει και δευτερο νημα οπου σο ιδιο σταδιο εχουν τραβηχθει παρόμοιες φωτο με αλλες μηχανες για να κάνετε συγκριση http://www.imaging-resource.com/new...oor-sports-on-a-budget-a-primer-for-beginners ..... Οποιος θελει καλυτερο αποτελεσμα WB τραβαει και πειραζει το RAW...

Για εμενα τρια ειναι τα συμπερασματα για την μηχανη 1) ο φακος της μηχανης ανοιχτος δινει αρκετή λεπτομερεια , 2) ο θορυβος στα ISO που την δούλεψαν ηταν πολυ καλά διαχειρίσιμος (θα ηθελα να ξερω το NR που το ειχαν σαν ρυθμιση στη μηχανη) 3) το CAF της μηχανης σε γενικες γραμμες τα πηγε καλα (συμφωνα με τους ίδιους),
Για τις μηχανες 1᾽᾽ : 4) δεν κατάφεραν να παρουν αναλογο αποτελεσμα (μεγαλύτερος θορυβος και smearing)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ΥΣ
Το βρηκα στο exif το NR=0 , δηλ. Standard και IntelligentD-Range =High , απο αυτα καταλαβαινω οτι μπορει να δωσει κιαλλη λεπτομερεια η μηχανη αφου το NR παει σε τιμες εως και -5 (παντα σε ισσοροπια με θορυβο)
 
Last edited:
Re: Panasonic LX100

LX100 για indoor sports? Ποιος να το έλεγε ότι θα το βλέπαμε κι αυτό... Τες πα, μεγάλη κουβέντα η χρωματική ισορροπία - προσωπικά ένας λόγος που κρατάω την GX7 είναι ότι ακόμα και τα raw που μου δίνει είναι εντελώς "αλλού" από τις άλλες μηχανές μου - και μου αρέσει η ποικιλία...
 
Re: Απάντηση: Panasonic LX100

Σταμάτησα να διαβάζω στο:

The 1.34x crop means you effectively use a sensor region fractionally smaller than the
1"-type chip in Sony's RX100 V,
ξεκινώντας από τα 32mm.

Και χωρίς σπαστή οθόνη;!

Και ζητάει 1000 δολάρια;!
 
Re: Panasonic LX100

Μόνο στο βίντεο ισχύει αυτό, στην φωτογραφία ή χρησιμοποιούμενη επιφάνεια του αισθητήρα είναι περίπου 50-60% μεγαλύτερη της 1"

Στάλθηκε από το Lenovo TB-X304L μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Top Bottom