Μια τέτοια (Sandisk 4G Extreme III SDHC - http://www.progressive.gr/proion.asp?katigoriaID=131411&proionID=2347 ) έχω στην φωτογραφική ΤΖ5 και την διαβάζει μια χαρά.
Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια
- Thread starter sokos
- Start date
Λοιπόν, μετά απο 40 ώρες στρώσιμο με τις γνωστές εικόνες (ασπρα-κόκκινα-κίτρινα-μπλέ καραβάκια...) είδα 2 ταινίες.
Την μία την είχα δει και την 1η μέρα πάλι για σύγκριση.
Δείχνει όσο στρώνει να βελτιώνεται λίγο η αίσθηση του contrast (περίεργο).
Έχω εντοπίσει τα δύο αρνητικά για μένα της τηλεόρασης.
1. Τα μαύρα της σε απόλυτα σκοτεινό δωμάτιο είναι λίγο (1 κλικ) "γκρί" (αυτό το πρασινί πάνελ κάνει την δουλειά). Αυτό το καταλαβαίνεις μόνο σε απόλυτο σκοτάδι και μόνο αν βλέπεις μαύρη οθόνη (χωρίς περιεχόμενο
). Αν βλέπεις ταινία φυσικά το μάτι σου δεν συγκεντρώνεται στις μαύρες μπάρες αλλά στο θέμα 
Ο τρόπος που παρουσιάζει τις λεπτομέρειες ακόμα και στις σκοτεινές σκηνές είναι ε-κ-π-λ-η-κ-τ-ι-κ-ό-ς !
2. Το upscale της απο 720p και κάτω είναι απλά "καλό". Μπορώ να πω οτι είδα μέχρι και jaggies. Την ίδια ταινία την έπαιξα με το HTPC σε 1080p (έκανε το upscale δηλαδή το πρόγραμμα) και ήταν πολύ καλύτερη.
Στα αναλογικά και DVB-T κανάλια όμως δεν έχω παράπονο. Η εικόνα είναι πολύ καλή και χωρίς jaggies. Ίσως έπρεπε στα 720p να μην έχω τόσο ψηλά (7) το sharpness.
Τί λέτε ;
Στο θέμα τώρα του IR.
Δεν έχω μεγάλη εμπειρία με plasma αλλά μου φαίνεται οτι είναι αρκετά καλή. Δηλαδή πάγωσα επίτηδες μια σκηνή για 3 λεπτά (να δω αν δουλεύει σωστά και το dim του xbmc μου) και μόλις έσβησε η οθόνη είδα σαφώς αποτυπωμένο έντονα (δωμάτιο με πίσσα σκοτάδι) IR. Για δοκιμή έβαλα TV 10δεύτερα και μετά πάλι μαύρη οθόνη. Το IR είχε φύγει.
Οι μαύρες μπάρες μετά απο την 2ωρη ταινία φαινόντουσαν (σκοτάδι) και μετά απο 1 λεπτό τηλεόραση μαύρισα οθόνη να ελέγξω. Τίποτα.
Γενικά δεν νομίζω να ασχοληθώ ξανά με το IR (αλλά τις πρώτες 100-200 ώρες θα είμαι πιο προσεκτικός).
Με τα λογότυπα των καναλιών τί παιζει (ειδικά mega) ; 1-2 ώρες θέαση είμαστε ΟΚ με το σχετικό zapping στις διαφημίσεις ;
Αυτό το 600Mhz τί ακριβώς κάνει (όχι στην θεωρία...στην πράξη) ;
Έχετε "δει" καμμία αλλαγή ;
Σε ταινίες, τίποτα (έχει απίστευτη κίνηση χωρίς καθόλου tearing).
Έβαλα και ποδόσφαιρο να δω (DVB-T + DVB-S) και πάλι δεν είδα διαφορά.
Στις LCD καταλαβαίνω την διαφορά μεταξύ on/off interpolation αλλά εδώ δεν πήρα χαμπάρι.
Σαν να μην έχουν ανάγκη οι plasma απο τέτοια κόλπα...ίσως κάτι έπρεπε να βάλουν κι αυτοί (λόγω μάρκετινγ).
Τέλος, θα ήθελαν να μάθω ποιός ανώμαλος νους σκέφτηκε αυτό το dynamic mode :stupid:
Το ενεργοποίησα και κόντεψε να μου κάψει τα ματάκια μου
@czoun εμένα έχει το προ-προηγούμενο (δεν θυμάμαι έκδοση).
Δεν έχω όρεξη για αναβάθμιση αν δεν μάθω τί βελτιώνει
Την μία την είχα δει και την 1η μέρα πάλι για σύγκριση.
Δείχνει όσο στρώνει να βελτιώνεται λίγο η αίσθηση του contrast (περίεργο).
Έχω εντοπίσει τα δύο αρνητικά για μένα της τηλεόρασης.
1. Τα μαύρα της σε απόλυτα σκοτεινό δωμάτιο είναι λίγο (1 κλικ) "γκρί" (αυτό το πρασινί πάνελ κάνει την δουλειά). Αυτό το καταλαβαίνεις μόνο σε απόλυτο σκοτάδι και μόνο αν βλέπεις μαύρη οθόνη (χωρίς περιεχόμενο
). Αν βλέπεις ταινία φυσικά το μάτι σου δεν συγκεντρώνεται στις μαύρες μπάρες αλλά στο θέμα Ο τρόπος που παρουσιάζει τις λεπτομέρειες ακόμα και στις σκοτεινές σκηνές είναι ε-κ-π-λ-η-κ-τ-ι-κ-ό-ς !
2. Το upscale της απο 720p και κάτω είναι απλά "καλό". Μπορώ να πω οτι είδα μέχρι και jaggies. Την ίδια ταινία την έπαιξα με το HTPC σε 1080p (έκανε το upscale δηλαδή το πρόγραμμα) και ήταν πολύ καλύτερη.
Στα αναλογικά και DVB-T κανάλια όμως δεν έχω παράπονο. Η εικόνα είναι πολύ καλή και χωρίς jaggies. Ίσως έπρεπε στα 720p να μην έχω τόσο ψηλά (7) το sharpness.
Τί λέτε ;
Στο θέμα τώρα του IR.
Δεν έχω μεγάλη εμπειρία με plasma αλλά μου φαίνεται οτι είναι αρκετά καλή. Δηλαδή πάγωσα επίτηδες μια σκηνή για 3 λεπτά (να δω αν δουλεύει σωστά και το dim του xbmc μου) και μόλις έσβησε η οθόνη είδα σαφώς αποτυπωμένο έντονα (δωμάτιο με πίσσα σκοτάδι) IR. Για δοκιμή έβαλα TV 10δεύτερα και μετά πάλι μαύρη οθόνη. Το IR είχε φύγει.
Οι μαύρες μπάρες μετά απο την 2ωρη ταινία φαινόντουσαν (σκοτάδι) και μετά απο 1 λεπτό τηλεόραση μαύρισα οθόνη να ελέγξω. Τίποτα.
Γενικά δεν νομίζω να ασχοληθώ ξανά με το IR (αλλά τις πρώτες 100-200 ώρες θα είμαι πιο προσεκτικός).
Με τα λογότυπα των καναλιών τί παιζει (ειδικά mega) ; 1-2 ώρες θέαση είμαστε ΟΚ με το σχετικό zapping στις διαφημίσεις ;
Αυτό το 600Mhz τί ακριβώς κάνει (όχι στην θεωρία...στην πράξη) ;
Έχετε "δει" καμμία αλλαγή ;
Σε ταινίες, τίποτα (έχει απίστευτη κίνηση χωρίς καθόλου tearing).
Έβαλα και ποδόσφαιρο να δω (DVB-T + DVB-S) και πάλι δεν είδα διαφορά.
Στις LCD καταλαβαίνω την διαφορά μεταξύ on/off interpolation αλλά εδώ δεν πήρα χαμπάρι.
Σαν να μην έχουν ανάγκη οι plasma απο τέτοια κόλπα...ίσως κάτι έπρεπε να βάλουν κι αυτοί (λόγω μάρκετινγ).
Τέλος, θα ήθελαν να μάθω ποιός ανώμαλος νους σκέφτηκε αυτό το dynamic mode :stupid:
Το ενεργοποίησα και κόντεψε να μου κάψει τα ματάκια μου
@czoun εμένα έχει το προ-προηγούμενο (δεν θυμάμαι έκδοση).
Δεν έχω όρεξη για αναβάθμιση αν δεν μάθω τί βελτιώνει
kblachos
Μέλος Σωματείου
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια
Στην Default Cinema το μαύρο στην δική μου G10 είναι μετρημένο στα 0.03 nits, με δύο όργανα, ένα φτηνό και ένα πολύ ακριβό (την ίδια μέτρηση έχουν δώσει και όλα τα reviews από τα διάφορα site μέχρι τώρα), αν κάτσω να δω ταινία το βράδυ και έχω τα φώτα σβηστά, μετά δυσκολίας ξεχωρίζουν οι μαύρες μπάρες της ταινίας από το περιθώριο της τηλεόρασης, το ίδιο συμβαίνει σε όλο το panel και όταν πάω σε μια ανενεργή είσοδο της τηλεόρασης (π.χ. HDMI 2) και όταν είναι σβηστή (σε αντίθεση με την ΡΧ80 η οποία γκριζοπρασινίζει λίγο όταν είναι κλειστή)...
...μου κινεί την περιέργεια αυτό που λες για πρασινί panel, κάτι παρόμοιο είχε πει και ο κάτοχος Sisman, η τηλεόραση τελικά είχε πρόβλημα και το κατάστημα υποχρεώθηκε σε αντικατάσταση ( http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=872126&postcount=698 )....
.... μπορείς να διαβάσεις σχετικά από το post#670 έως το post#698 για να δεις αν παρατηρείς κάτι αντίστοιχο, σε καμία G10 δεν έχω δει κάτι που να 'φέρνει' σε πρασινί panel.
... Τα μαύρα της σε απόλυτα σκοτεινό δωμάτιο είναι λίγο (1 κλικ) "γκρί" (αυτό το πρασινί πάνελ κάνει την δουλειά). Αυτό το καταλαβαίνεις μόνο σε απόλυτο σκοτάδι και μόνο αν βλέπεις μαύρη οθόνη (χωρίς περιεχόμενο
Στην Default Cinema το μαύρο στην δική μου G10 είναι μετρημένο στα 0.03 nits, με δύο όργανα, ένα φτηνό και ένα πολύ ακριβό (την ίδια μέτρηση έχουν δώσει και όλα τα reviews από τα διάφορα site μέχρι τώρα), αν κάτσω να δω ταινία το βράδυ και έχω τα φώτα σβηστά, μετά δυσκολίας ξεχωρίζουν οι μαύρες μπάρες της ταινίας από το περιθώριο της τηλεόρασης, το ίδιο συμβαίνει σε όλο το panel και όταν πάω σε μια ανενεργή είσοδο της τηλεόρασης (π.χ. HDMI 2) και όταν είναι σβηστή (σε αντίθεση με την ΡΧ80 η οποία γκριζοπρασινίζει λίγο όταν είναι κλειστή)...
...μου κινεί την περιέργεια αυτό που λες για πρασινί panel, κάτι παρόμοιο είχε πει και ο κάτοχος Sisman, η τηλεόραση τελικά είχε πρόβλημα και το κατάστημα υποχρεώθηκε σε αντικατάσταση ( http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=872126&postcount=698 )....
.... μπορείς να διαβάσεις σχετικά από το post#670 έως το post#698 για να δεις αν παρατηρείς κάτι αντίστοιχο, σε καμία G10 δεν έχω δει κάτι που να 'φέρνει' σε πρασινί panel.
Last edited:
αν κριτηριο σας ηταν η παρακολουθηση απο nova αθλητικων αγωνων σε ποια σειρα προτιμησης θα βαζατε τα εξης μοντελα.
1)Samsung b650
2)Samsung b750
3)Panasonic g10
4)Samsunf b7000
5)Lg lh9000
6)Lg sl8000
Eυχαριστω!
1)Samsung b650
2)Samsung b750
3)Panasonic g10
4)Samsunf b7000
5)Lg lh9000
6)Lg sl8000
Eυχαριστω!
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια
Ευχαριστώ για την προτροπή. Τα είχα διαβάσει (τα ξαναδιάβασα γιατί δεν θυμόμουν).
Δεν έχει καμμία σχέση με αυτό που περιγράφει ο Sisman (νομίζω) αλλά ανέβασα κάτι φωτό για να δείτε οι πιο έμπειροι.
Αν και δεν μου αρέσει να εκθειάζω ένα προϊόν σε μια κατηγορία που δεν "κατέχω" μόνο θετικές εντυπώσεις έχω απο την G10.
Δείτε στην φωτογραφία με το bleeding. Δεν έχω δεί καμμία τηλεόραση που να πλησιάζει. Έχω μαγευτεί (κάτι ουτοπικές pioneer δεν μετράνε είπαμε
).
Αυτό που είπα τώρα για την πρασινίλα, είναι λίγο υπερβολικό.
Απλά, όταν βάλω σε σκοτεινό δωμάτιο μαύρη οθόνη, μόλις προσαρμοστεί το μάτι μου και μπορώ να περπατήσω αναγνωρίζω το πάνελ απο το περίγραμμα. Επίσης θέλω να πω οτι ακόμη κι αυτό είναι υποκειμμενικό και εξαρτάται απο τα μάτια του καθενός. Σε καμμία περίπτωση όμως δεν είναι "γκρι" ή "πράσινο". Ομολογώ όμως οτι δεν είναι το μαύρο της Crt μου. Μόλις τρέξει η ταινία όμως έχει καλύτερο μαύρο απο την CRT μιας και η τελευταία φωτίζει σαν LED χωρίς local diming απο τους υπότιτλους
Ευχαριστώ για την προτροπή. Τα είχα διαβάσει (τα ξαναδιάβασα γιατί δεν θυμόμουν).
Δεν έχει καμμία σχέση με αυτό που περιγράφει ο Sisman (νομίζω) αλλά ανέβασα κάτι φωτό για να δείτε οι πιο έμπειροι.
Αν και δεν μου αρέσει να εκθειάζω ένα προϊόν σε μια κατηγορία που δεν "κατέχω" μόνο θετικές εντυπώσεις έχω απο την G10.
Δείτε στην φωτογραφία με το bleeding. Δεν έχω δεί καμμία τηλεόραση που να πλησιάζει. Έχω μαγευτεί (κάτι ουτοπικές pioneer δεν μετράνε είπαμε
).Αυτό που είπα τώρα για την πρασινίλα, είναι λίγο υπερβολικό.
Απλά, όταν βάλω σε σκοτεινό δωμάτιο μαύρη οθόνη, μόλις προσαρμοστεί το μάτι μου και μπορώ να περπατήσω αναγνωρίζω το πάνελ απο το περίγραμμα. Επίσης θέλω να πω οτι ακόμη κι αυτό είναι υποκειμμενικό και εξαρτάται απο τα μάτια του καθενός. Σε καμμία περίπτωση όμως δεν είναι "γκρι" ή "πράσινο". Ομολογώ όμως οτι δεν είναι το μαύρο της Crt μου. Μόλις τρέξει η ταινία όμως έχει καλύτερο μαύρο απο την CRT μιας και η τελευταία φωτίζει σαν LED χωρίς local diming απο τους υπότιτλους
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια
Αυτό είναι φυσιολογικό, απλά με την πρασινίλα παραξενεύτηκα και είπα μήπως ήταν κάτι αντίστοιχο, για να γίνει αλλαγή όσο είναι νωρίς...:a0210:
Αυτό είναι φυσιολογικό, απλά με την πρασινίλα παραξενεύτηκα και είπα μήπως ήταν κάτι αντίστοιχο, για να γίνει αλλαγή όσο είναι νωρίς...:a0210:
Έχω το εξής πρόβλημα με την 50G10 μου, ενώ έδειχνε τηλεοπτικο σήμα όπως η σχεδόν όπως στις φωτογραφίες του czoun στο post Νο 1294 (δηλ. πάρα πολύ καλά)εδώ και μία εβδομάδα το τηλεοπτικό σήμα έχει ψιλοχαλάσει και η τηλ. δείχνει άλλα κανάλια με ελαφρύ είδωλο και άλλα κανάλια με θολή αίσθηση στην εικόνα και λιγότερο ζωντανά χρώματα. Σημειωτέον ότι δεν έχει γίνει κάποια αισθητή αλλαγή εκτός από μικρή μετακίνηση στην θέση της και μικρή μετακίνηση της κουρτίνας πίσω από αυτήν, ενώ το σήμα έρχεται από καινούργια κεραία με ενισχυτή. Τί να συμβαίνει άραγε , θέλω πολύ να ξαναέχω αυτή την πολύ ωραία εικόνα που είχε έως τώρα....(οι ρυθμίσεις της δεν έχουν αλλάξει)
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια
Για να μπορέσει κάποιος να απαντήσει σε αυτή την ερώτηση, θα πρέπει να έχει δει μεταδόσεις αθλητικών αγώνων τις NOVA σε όλες αυτές τις τηλεοράσεις και να έχει μέτρο σύγκρισης...κομματάκι δύσκολο.
Στα νήματα κατόχων υπάρχουν απόψεις των παιδιών που έχουν τις τηλεοράσεις και λένε για την ποιότητα που βλέπουν στα δικά τους μοντέλα, αυτός άλλωστε είναι ένας από τους λόγους που υπάρχουν τα νήματα, η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται χρόνος για να τα διαβάσει κάποιος, αλλά (κατά τη γνώμη μου) είναι ο ασφαλέστερος τρόπος για να βγάλει κάποιος συμπεράσματα, σύμφωνα με τις δικές του απαιτήσεις.
Για να μπορέσει κάποιος να απαντήσει σε αυτή την ερώτηση, θα πρέπει να έχει δει μεταδόσεις αθλητικών αγώνων τις NOVA σε όλες αυτές τις τηλεοράσεις και να έχει μέτρο σύγκρισης...κομματάκι δύσκολο.
Στα νήματα κατόχων υπάρχουν απόψεις των παιδιών που έχουν τις τηλεοράσεις και λένε για την ποιότητα που βλέπουν στα δικά τους μοντέλα, αυτός άλλωστε είναι ένας από τους λόγους που υπάρχουν τα νήματα, η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται χρόνος για να τα διαβάσει κάποιος, αλλά (κατά τη γνώμη μου) είναι ο ασφαλέστερος τρόπος για να βγάλει κάποιος συμπεράσματα, σύμφωνα με τις δικές του απαιτήσεις.
για να ειμαι ειλικρινης περιμενα οτι η απαντηση για την πρωτη επιλογη θα ηταν ευκολη.... η g10...
Γιατί να είναι η G10???..επειδή η ερώτηση έγινε στο νήμα της???...
Όταν κάποιος κάτοχος της G10 είναι ευχαριστημένος/δυσαρεστημένος θα το πει (θέλω να πιστεύω), το ίδιο ισχύει και για τους κατόχους των άλλων μοντέλων που ρωτάς, αλλά όπως είπα και πριν για να συγκρίνει κάποιος θα πρέπει να δει τις τηλεοράσεις κάτω από τις ίδιες συνθήκες και κατά τη γνώμη μου δεν θα πρέπει να είναι συνθήκες καταστήματος.
Για παράδειγμα εγώ έχω δει τα περισσότερα από τα μοντέλα που ρωτάς, αλλά δεν τα έχω δει και πειράξει/πειραματιστεί, όπως θα ήθελα (όπως την G10 που βρίσκεται στο σαλόνι μου), τι σύγκριση να κάνω??
...με ποια στοιχεία??...με αυτά που έχω δει στα καταστήματα???.....με το τηλεοπτικό που περνάει από χίλια-μύρια κύματα πριν φτάσει στην συσκευή??? ...με τις ρυθμίσεις δυναμικής αντίθεσης???... με τον φωτισμό που επικρατεί???....κ.λ.π....
....μπορώ να πάρω μια ιδέα, αλλά μέχρι εκεί, ασφαλές συμπέρασμα δεν μπορώ να βγάλω, ειδικά όταν μιλάμε για τηλεοπτικό σήμα και ειδικότερα από NOVA, όπως ρωτάς....
...το κακό είναι ότι ο άμοιρος ο αγοραστής δεν μπορεί να κάνει και πολλά πράγματα για να βγάλει δικά του συμπεράσματα με τον τρόπο που παρουσιάζονται στα καταστήματα, το καλό είναι ότι αν του αρέσει κάτι σε μαγαζί το πιθανότερο είναι να του αρέσει και στο σπίτι του....
.... από κει και πέρα έχουμε την τύχη να συμμετέχουν πολλοί 'μερακλήδες' στην κατηγορία των τηλεοράσεων και να υπάρχουν πολλές πληροφορίες, οργανωμένες με τρόπο που βοηθάει και αυτούς που έχουν και αυτούς που ψάχνουν κάποιο συγκεκριμένο μοντέλο ...
....διάβασμα των απόψεων των κατόχων, διάβασμα των reviews από εξειδικευμένα site, μια βόλτα στα μαγαζιά (ιδανικό θα ήταν μια βόλτα από κανένα φίλο που έχει το μοντέλο που μας ενδιαφέρει) και φιλτράρισμα των πληροφοριών, είναι η συνταγή μια επιτυχημένης αγοράς...
Όταν κάποιος κάτοχος της G10 είναι ευχαριστημένος/δυσαρεστημένος θα το πει (θέλω να πιστεύω), το ίδιο ισχύει και για τους κατόχους των άλλων μοντέλων που ρωτάς, αλλά όπως είπα και πριν για να συγκρίνει κάποιος θα πρέπει να δει τις τηλεοράσεις κάτω από τις ίδιες συνθήκες και κατά τη γνώμη μου δεν θα πρέπει να είναι συνθήκες καταστήματος.
Για παράδειγμα εγώ έχω δει τα περισσότερα από τα μοντέλα που ρωτάς, αλλά δεν τα έχω δει και πειράξει/πειραματιστεί, όπως θα ήθελα (όπως την G10 που βρίσκεται στο σαλόνι μου), τι σύγκριση να κάνω??
...με ποια στοιχεία??...με αυτά που έχω δει στα καταστήματα???.....με το τηλεοπτικό που περνάει από χίλια-μύρια κύματα πριν φτάσει στην συσκευή??? ...με τις ρυθμίσεις δυναμικής αντίθεσης???... με τον φωτισμό που επικρατεί???....κ.λ.π....
....μπορώ να πάρω μια ιδέα, αλλά μέχρι εκεί, ασφαλές συμπέρασμα δεν μπορώ να βγάλω, ειδικά όταν μιλάμε για τηλεοπτικό σήμα και ειδικότερα από NOVA, όπως ρωτάς....
...το κακό είναι ότι ο άμοιρος ο αγοραστής δεν μπορεί να κάνει και πολλά πράγματα για να βγάλει δικά του συμπεράσματα με τον τρόπο που παρουσιάζονται στα καταστήματα, το καλό είναι ότι αν του αρέσει κάτι σε μαγαζί το πιθανότερο είναι να του αρέσει και στο σπίτι του....
.... από κει και πέρα έχουμε την τύχη να συμμετέχουν πολλοί 'μερακλήδες' στην κατηγορία των τηλεοράσεων και να υπάρχουν πολλές πληροφορίες, οργανωμένες με τρόπο που βοηθάει και αυτούς που έχουν και αυτούς που ψάχνουν κάποιο συγκεκριμένο μοντέλο ...
....διάβασμα των απόψεων των κατόχων, διάβασμα των reviews από εξειδικευμένα site, μια βόλτα στα μαγαζιά (ιδανικό θα ήταν μια βόλτα από κανένα φίλο που έχει το μοντέλο που μας ενδιαφέρει) και φιλτράρισμα των πληροφοριών, είναι η συνταγή μια επιτυχημένης αγοράς...
Yperion
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια
Εγω απο αυτες που αναφερθηκαν καλυτερη με τηλεοπτικο σημα (ανεξαρτητα αν ειναι ποδοσφαιρο η οχι) θεωρω την B750...
Αλλος μπορει να εχει διαφορετικα κριτηρια και να βγαζει αλλο αποτελεσμα...
Θα σου ελεγα να εξετασεις και την 50B650 (plasma)...
Εγω απο αυτες που αναφερθηκαν καλυτερη με τηλεοπτικο σημα (ανεξαρτητα αν ειναι ποδοσφαιρο η οχι) θεωρω την B750...
Αλλος μπορει να εχει διαφορετικα κριτηρια και να βγαζει αλλο αποτελεσμα...
Θα σου ελεγα να εξετασεις και την 50B650 (plasma)...
