Panasonic Plasma σειρά 30 - Ύπαρξη προβλημάτων και ποσοστό εμφάνισης τους
- Thread starter vertical
- Start date
Τι θα ήθελα; Aντικατάσταση του panel με ένα χωρίς DSE. Πόσοι; Σίγουρα αρκετοί. Ακριβώς πόσοι δεν μπορώ να προσδιορίσω.
Εγώ θα πρότεινα να μαζευτείτε, και να στείλετε ένα μαιλ στην αντιπροσωπεία. Όσοι ζητάτε αλλαγή, και όσοι ζητάτε αντικατάσταση.
Καλό είναι η επιστολή να περιέχει ονοματεπώνυμα, στοιχεία επικοινωνίας ημερομηνία αγοράς, και μοντέλο.
Και να δείτε τι θα απαντήσουν.
Το πρόβλημα με την δική σας περίπτωση είναι ότι τα όρια ανομοιομορφίας είναι "ρευστά", και δεν υπάρχει επίπεδο ανομοιομορφίας που θεωρείται αποδεκτό. Οπότε καλό θα είναι να μπουν περιπτώσεις που το πρόβλημα εμποδίζει την θέαση. (Αν κατάλαβα καλά, εσύ έχεις και κατακόρυφες γραμμές στα παναρίσματα, και οριζόντια (παντού). Αν αυτά δεν είναι αποτέλεσμα του APL limiter, τότε σίγουρα θα δουν την περίπτωσή σου).
Κάποιοι από τα μέλη του φόρουμ (π.χ. εγώ) είχαμε θέμα με την U20, όπου δεν έχει IFC. Έστειλα ερώτημα στην εδώ αντιπροσωπεία (στα αγγλικά για να πάει και παραπέρα), και 6 μήνες αργότερα μας απάντησαν ότι δεν αναγνωρίζουν το πρόβλημα. Παρόλα αυτά η αντιπροσωπεία πρότεινε την επιστροφή χρημάτων (στην τιμή αγοράς). Κάποιο δέχτηκαν, κάποιοι όχι (όπως εγώ λόγω του μεγάλου διαστήματος που μεσολάβησε και της αύξησης τιμών/ΦΠΑ και ζητήσαμε τους νόμιμους τόκους). Γενική γραμματεία προστασίας καταναλωτή και εξώδικα δεν βοήθησαν, οπότε προχωρήσαμε σε αγωγή. Πλέον περιμένουμε να εκδικαστεί η υπόθεση.
Και όλα αυτά για ξεκάθαρη περίπτωση χαρακτηριστικού που το έγραφε πάνω η κούτα και δεν είχε η τηλεόραση. Φαντάζομαι ότι για πιο ασαφή πράγματα, πρέπει να καταβληθεί μεγαλύτερη προσπάθεια.
Καλό είναι η επιστολή να περιέχει ονοματεπώνυμα, στοιχεία επικοινωνίας ημερομηνία αγοράς, και μοντέλο.
Και να δείτε τι θα απαντήσουν.
Το πρόβλημα με την δική σας περίπτωση είναι ότι τα όρια ανομοιομορφίας είναι "ρευστά", και δεν υπάρχει επίπεδο ανομοιομορφίας που θεωρείται αποδεκτό. Οπότε καλό θα είναι να μπουν περιπτώσεις που το πρόβλημα εμποδίζει την θέαση. (Αν κατάλαβα καλά, εσύ έχεις και κατακόρυφες γραμμές στα παναρίσματα, και οριζόντια (παντού). Αν αυτά δεν είναι αποτέλεσμα του APL limiter, τότε σίγουρα θα δουν την περίπτωσή σου).
Κάποιοι από τα μέλη του φόρουμ (π.χ. εγώ) είχαμε θέμα με την U20, όπου δεν έχει IFC. Έστειλα ερώτημα στην εδώ αντιπροσωπεία (στα αγγλικά για να πάει και παραπέρα), και 6 μήνες αργότερα μας απάντησαν ότι δεν αναγνωρίζουν το πρόβλημα. Παρόλα αυτά η αντιπροσωπεία πρότεινε την επιστροφή χρημάτων (στην τιμή αγοράς). Κάποιο δέχτηκαν, κάποιοι όχι (όπως εγώ λόγω του μεγάλου διαστήματος που μεσολάβησε και της αύξησης τιμών/ΦΠΑ και ζητήσαμε τους νόμιμους τόκους). Γενική γραμματεία προστασίας καταναλωτή και εξώδικα δεν βοήθησαν, οπότε προχωρήσαμε σε αγωγή. Πλέον περιμένουμε να εκδικαστεί η υπόθεση.
Και όλα αυτά για ξεκάθαρη περίπτωση χαρακτηριστικού που το έγραφε πάνω η κούτα και δεν είχε η τηλεόραση. Φαντάζομαι ότι για πιο ασαφή πράγματα, πρέπει να καταβληθεί μεγαλύτερη προσπάθεια.
Ευχαριστώ για την απάντηση. Το κυρίως πρόβλημα που έχω εντοπίσει είναι η απροθυμία της Ίντερτεκ για το πρόβλημα. Με λίγα λόγια, όταν έρχονται και δεν ξέρουν βασικές ορολογίες-προβλήματα-χαρακτηριστικά και βαπτίζουν όλα τα προβλήματα DSE ως Image Retention, αναρωτιέμαι αν υπάρχει ελπίδα. Το δικό μου panel πχ έχει και κάθετες και οριζόντιες σε πολύ άσχημο βαθμό όπως φαίνεται κι εδώ. Η απαντήσεις που έχω πάρει μέχρι τώρα από την αντιπροσωπία ήταν 'τέλειο', 'οι plasma έχουν τέτοιες ανομοιομορφίες σε αντίθεση με τις LED/LCD', 'Image Retention'. Δεν βλέπω ΚΑΜΙΑ διάθεση εξυπηρέτησης του πελάτη ασχέτως αν μιλάμε για ακριβές τηλεοράσεις και επίσης ασχέτως των εξής:
-Ότι στο εξωτερικό τα panels με τέτοιες ανομοιομορφίες αλλάζονται. Μέλος του forum πήρε απάντηση από το εξωτερικό για το θέμα.
-Ότι στην Ελλάδα, σε περίοδο DOA το πρόβλημα αναγνωρίζεται και ο αγοραστής παίρνει νέα TV ενώ μετά τις 15 ημέρες το πρόβλημα δεν υφίσταται
Η όλη εντύπωση που έχω από την αντιπροσωπία είναι η έλλειψη τεχνικής κατάρτησης σε προβλήματα όπως το DSE. Σαν όρος δεν υφίσταται καν ούτε καν σαν πρόβλημα. Και για να μην νομίσει κανείς ότι είμαι εξωγήινος, παρέθεσα παραπάνω φωτό. Αν υπάρχει πχ τεχνικός της Ιντερτεκ που θα έπαιρνε το παραπάνω panel για το σπίτι του και το θεωρούσε φυσιολογικό, θα ήθελα να το ξέρω.
Εγώ αύριο θα επικοινωνήσω με το εργοστάσιο στο Plzen. Δεν ξέρω αν απαντήσουν σε email, αν όχι θα επικοινωνήσω και τηλεφωνικά. Με ενδιαφέρει μια απάντηση ως προς τη διαδικασία αξιολόγησης του προβλήματος και αν υπάρχει κάποιο επίπεδο ανοχής. Ειλικρινά, ελπίζω να βοηθήσουν.
Σχετική με την ομαδική επιστολή/email, πολύ ευχαρίστως να αναλάβω πρωτοβουλία και να παραδώσω εγώ ο ίδιος μια επιστολή ή/και email στην Ίντερεκ. Αρκεί να υπάρχει ενδιαφέρον και από άλλα μέλη και να μην ρίξουμε λευκή πετσέτα. Είναι και δύσκολη εποχή (καλοκαίρι) αλλά προσωπικά δεν σκοπεύω να παρατήσω το θέμα.
-Ότι στο εξωτερικό τα panels με τέτοιες ανομοιομορφίες αλλάζονται. Μέλος του forum πήρε απάντηση από το εξωτερικό για το θέμα.
-Ότι στην Ελλάδα, σε περίοδο DOA το πρόβλημα αναγνωρίζεται και ο αγοραστής παίρνει νέα TV ενώ μετά τις 15 ημέρες το πρόβλημα δεν υφίσταται
Η όλη εντύπωση που έχω από την αντιπροσωπία είναι η έλλειψη τεχνικής κατάρτησης σε προβλήματα όπως το DSE. Σαν όρος δεν υφίσταται καν ούτε καν σαν πρόβλημα. Και για να μην νομίσει κανείς ότι είμαι εξωγήινος, παρέθεσα παραπάνω φωτό. Αν υπάρχει πχ τεχνικός της Ιντερτεκ που θα έπαιρνε το παραπάνω panel για το σπίτι του και το θεωρούσε φυσιολογικό, θα ήθελα να το ξέρω.
Εγώ αύριο θα επικοινωνήσω με το εργοστάσιο στο Plzen. Δεν ξέρω αν απαντήσουν σε email, αν όχι θα επικοινωνήσω και τηλεφωνικά. Με ενδιαφέρει μια απάντηση ως προς τη διαδικασία αξιολόγησης του προβλήματος και αν υπάρχει κάποιο επίπεδο ανοχής. Ειλικρινά, ελπίζω να βοηθήσουν.
Σχετική με την ομαδική επιστολή/email, πολύ ευχαρίστως να αναλάβω πρωτοβουλία και να παραδώσω εγώ ο ίδιος μια επιστολή ή/και email στην Ίντερεκ. Αρκεί να υπάρχει ενδιαφέρον και από άλλα μέλη και να μην ρίξουμε λευκή πετσέτα. Είναι και δύσκολη εποχή (καλοκαίρι) αλλά προσωπικά δεν σκοπεύω να παρατήσω το θέμα.
Cinemusic - Ανδρέας
Supreme Member
Δεν είναι παράξενο που υπαρχει διαφορετική αντιμετώπιση στην Vt30 από την vt50;
Τουλάχιστον σε εμένα αυτή την εντυπωση μου εδωσε η περιπέτεια του polakis που χωρις πολλα πολλα του άλλαζαν τηλεοραση την μια μετα την άλλη ενώ στην Vt30 σου δείχνουν ψιλοαδιάφοροι
Τουλάχιστον σε εμένα αυτή την εντυπωση μου εδωσε η περιπέτεια του polakis που χωρις πολλα πολλα του άλλαζαν τηλεοραση την μια μετα την άλλη ενώ στην Vt30 σου δείχνουν ψιλοαδιάφοροι
Εγώ νομίζω (εντελώς προσωπική εικασία) ότι και οι αντιπροσωπίες και η πανασόνικ γνωρίζουν τα πάντα. Αλλά έχει μεγάλο οικονομικό κόστος να παραδεχτούν το οτιδήποτε.
Αν βάλεις την τηλεόραση στο "κανονικό" με τις ρυθμίσεις της πανασόνικ (από το Ν στο τηλεχειριστήριο), οι γραμμές φαίνονται σε κανονική θέαση τηλεοπτικού;
Μπορείς να τις φωτογραφίσεις;
Αν βάλεις την τηλεόραση στο "κανονικό" με τις ρυθμίσεις της πανασόνικ (από το Ν στο τηλεχειριστήριο), οι γραμμές φαίνονται σε κανονική θέαση τηλεοπτικού;
Μπορείς να τις φωτογραφίσεις;
Ναι, και αυτό. Γιατί πχ η μια γραμμή θεωρείται μη αποδεκτή και οι 10 γραμμές θεωρούνται 'φυσιολογικές' (δεν βάζω τις οριζόντιες)!!! Είναι και αυτό μέρος της παράλογης αντιμετώπισης από την Ίντερτεκ, αντιμετώπισης 'άρπα κόλα' χωρίς επιχειρήματα κι ενιαία κατεύθυνση.
Ναι φαίνονται. Πχ, σε ανοιχτόχρωμα backgrounds. Ακόμα και σε 3D. Προχθές έβλεπα το Wrath of the Titans σε 3D SBS, και όταν έδειχνε εικόνες από την έρημο, το πρόβλημα ήταν εμφανές. Δες αυτές τις φωτό:
1 2 3
Αυτές είναι με φωτογραφική των 100 ευρώ και ριγμένο το white balance πάντα από HD πρόγραμμα (ERT HD). Την παρασκευή θα έχω και καλύτερη κάμερα και θα τραβήξω και HD video.
Τι θα πει "ριγμένο το white balance"; Με τις προκαθορισμένες τιμές του normal/cinema δεν φαίνονται;
White Balance εννοώ στην φωτογραφική. Σε Normal/Cinema είναι όλες οι φωτό απλά επειδή η φωτογραφική είναι της πλάκας, ακόμα και χωρίς φλας, αν το white balance της φωτογραφικής δεν ήταν σωστό, οι φωτογραφίες έβγαιναν θολές και φωτεινές καθώς τις φωτογραφίες τις τράβαγε κοντά στο panel με ανοιχτό background.
Οι κάθετη γραμμή στα δεξιά του πάνελ συνοδεύει και την δική μου 50vt30 , και στην μπάλα πλέον είναι ορατή. Επίσης η ευαισθησία στα λογότυπα βλέπω ότι αυξάνεται. Το fox life με συνοδεύει εδω και ένα μήνα και δεν λέει να φύγει.
Προχθές έμεινε στην οθόνη για ένα 20λεπτο το σήμα του play απο την οθόνη του ενίσχυτη που άκουγα ιντερνετικο ράδιο κι το τρίγωνακι έμεινε εκει. Με 20 λεπτά? έλεος....
Φυσικα στην κοινή θέαση τα χρώματα η κίνηση και φυσικοτητα του αποτελέσματος παραμένουν, αλλα και το ξενερωμα επίσης...
Προχθές έμεινε στην οθόνη για ένα 20λεπτο το σήμα του play απο την οθόνη του ενίσχυτη που άκουγα ιντερνετικο ράδιο κι το τρίγωνακι έμεινε εκει. Με 20 λεπτά? έλεος....
Φυσικα στην κοινή θέαση τα χρώματα η κίνηση και φυσικοτητα του αποτελέσματος παραμένουν, αλλα και το ξενερωμα επίσης...
Είχα στείλει email σε αρκετές χώρες για να ρωτήσω επί του θέματος. Είχα ακούσει τα καλύτερα για την Ολλανδία και οι άνθρωποι ασχολήθηκαν και απάντησαν:
Αυτό το είχα αναφέρει. Είτε μιλάμε για θέμα chip πράγμα που μπορείς να το οδηγήσεις με νέο f/w, είτε για φίλτρο. Αυτοί αναφέρονται σε f/w, γνωρίζουν το πρόβλημα και όπως είχα αναφέρει, η panasonic στην Αγγλία περνούσε f/w που δεν ήταν διαθέσιμο στο ευρύ κοινό για να μειώσει το DSE (όχι και να το εξαφανίσει).
Στην Ελλάδα δυστυχώς, σκεφτόμαστε τα μπάνια του λαού και πολύ αμφιβάλλω αν δοθεί ποτέ απάντηση για το αν υπάρχει τέτοιο f/w. Για την ιστορία, και οι Γερμανοί απάντησαν ότι αναγνώρισαν το πρόβλημα και ότι για να βγει πόρισμα ως προς το που οφείλεται, πρέπει να ελεγχθεί 'εξονυχιστικά' και όχι να σε 2 λεπτά να λέμε 'Image Retesion, τέλειο, βάλει την IR μπάρα'. Το σημαντικότερο με τις απαντήσεις από Γερμανία-Ολλανδία είναι ότι ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ πρόβλημα.
Αυτό το είχα αναφέρει. Είτε μιλάμε για θέμα chip πράγμα που μπορείς να το οδηγήσεις με νέο f/w, είτε για φίλτρο. Αυτοί αναφέρονται σε f/w, γνωρίζουν το πρόβλημα και όπως είχα αναφέρει, η panasonic στην Αγγλία περνούσε f/w που δεν ήταν διαθέσιμο στο ευρύ κοινό για να μειώσει το DSE (όχι και να το εξαφανίσει).
Στην Ελλάδα δυστυχώς, σκεφτόμαστε τα μπάνια του λαού και πολύ αμφιβάλλω αν δοθεί ποτέ απάντηση για το αν υπάρχει τέτοιο f/w. Για την ιστορία, και οι Γερμανοί απάντησαν ότι αναγνώρισαν το πρόβλημα και ότι για να βγει πόρισμα ως προς το που οφείλεται, πρέπει να ελεγχθεί 'εξονυχιστικά' και όχι να σε 2 λεπτά να λέμε 'Image Retesion, τέλειο, βάλει την IR μπάρα'. Το σημαντικότερο με τις απαντήσεις από Γερμανία-Ολλανδία είναι ότι ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ πρόβλημα.
gPaska
AVClub Addicted Member
- 23 November 2010
- 1,699
Και η δικια μου 30αρα μετα τις 1000+ ωρες ειχε γινει πολυ ευαισθητη στο IR
Τον πρωτο καιρο δεν ειχα κανενα προβλημα/
Μετά την πρόσφατη εμπειρία του LLLEFTERIS και την αντικατάσταση του panel του, θα γράψω εδώ και τη δική μου εμπειρία μετά από επικοινωνία εκ νέου με την Ίντερτεκ.
Απεναντίας λοιπόν, στη δική μου περίπτωση, η 'Ιντερτεκ αρνείται πεισματικά την ύπαρξη προβλήματος DSE και δεν το θεωρεί (όπως λέει) πρόβλημα το εργοστάσιο στην Τσεχία ώστε να συντρέχει λόγος προς αντικατάσταση panel. Σε ερώτηση μου γιατί γίνονται διακρίσεις αναφέροντας παράδειγμα αντικατάστασης σε άλλους κατόχους, η απάντηση που πήρα ήταν άρπα κόλλα της Ελληνικής πραγματικότητας. Ότι ως ιδιώτη, δεν έχω τύχη. Αν μεσολαβήσει κατάστημα (εξού και οι εύκολες αντικαταστάσεις σε DOA και η αντικατάσταση του LLLEFTERIS λόγω Multirama) ή έχεις 'βύσμα', τότε όπως μου είπαν 'τρέχοντας το αλλάζουν'. Εκεί, απορώ, δεν συντρέχει λόγος άρνησης του εργοστασίου;
To όλο θέμα είναι καθαρά παιχνιδάκι marketing. Ο αγοραστής πλέον δεν έχει καμία τύχη σε τούτη εδώ τη χώρα. Μιλάμε κυριολεκτικά για βιασμό και εξευτελισμό κάθε δικαιώματος μας. Προσωπικά θα κυνηγήσω το θέμα τόσο με το κατάστημα όσο και με τις πωλήσεις της intertech. Αν δεν βγάλω άκρη, θα σκοτώσω την TV για ψίχουλα (premium προϊόν με τέτοιο πρόβλημα ελάχιστοι θα το πάρουν αν η τιμή δεν είναι χαμηλή) και δεν πρόκειται να ασχοληθώ με καμία Panasonic και καμία intertech στο μέλλον. Ούτως η άλλως αυτή η εταιρία για εμένα δεν υπάρχει.
Απεναντίας λοιπόν, στη δική μου περίπτωση, η 'Ιντερτεκ αρνείται πεισματικά την ύπαρξη προβλήματος DSE και δεν το θεωρεί (όπως λέει) πρόβλημα το εργοστάσιο στην Τσεχία ώστε να συντρέχει λόγος προς αντικατάσταση panel. Σε ερώτηση μου γιατί γίνονται διακρίσεις αναφέροντας παράδειγμα αντικατάστασης σε άλλους κατόχους, η απάντηση που πήρα ήταν άρπα κόλλα της Ελληνικής πραγματικότητας. Ότι ως ιδιώτη, δεν έχω τύχη. Αν μεσολαβήσει κατάστημα (εξού και οι εύκολες αντικαταστάσεις σε DOA και η αντικατάσταση του LLLEFTERIS λόγω Multirama) ή έχεις 'βύσμα', τότε όπως μου είπαν 'τρέχοντας το αλλάζουν'. Εκεί, απορώ, δεν συντρέχει λόγος άρνησης του εργοστασίου;
To όλο θέμα είναι καθαρά παιχνιδάκι marketing. Ο αγοραστής πλέον δεν έχει καμία τύχη σε τούτη εδώ τη χώρα. Μιλάμε κυριολεκτικά για βιασμό και εξευτελισμό κάθε δικαιώματος μας. Προσωπικά θα κυνηγήσω το θέμα τόσο με το κατάστημα όσο και με τις πωλήσεις της intertech. Αν δεν βγάλω άκρη, θα σκοτώσω την TV για ψίχουλα (premium προϊόν με τέτοιο πρόβλημα ελάχιστοι θα το πάρουν αν η τιμή δεν είναι χαμηλή) και δεν πρόκειται να ασχοληθώ με καμία Panasonic και καμία intertech στο μέλλον. Ούτως η άλλως αυτή η εταιρία για εμένα δεν υπάρχει.
Last edited:
Yperion
AVClub Fanatic
Έχεις απόλυτο δίκιο. Δεν μπορεί στον ένα να αλλάζουν τηλεόραση , στον άλλο πάνελ και εσένα να σε "γράφουν".
Είναι η δεύτερη ξεφτίλα για την Ιντερτεκ μετά το θέμα με το IFC στην U20 για το οποίο έκαναν πάλι τους "Κινέζους".
Είναι η δεύτερη ξεφτίλα για την Ιντερτεκ μετά το θέμα με το IFC στην U20 για το οποίο έκαναν πάλι τους "Κινέζους".
tiniakos
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
Yperion
AVClub Fanatic
Burn in από λογότυπα καναλιών να υποθέσω?
Παραλίγο να την πάθω από το Disney channel (λόγω παιδιών) και εγώ στην U10. Και η πλάκα είναι ότι το συγκεκριμένο λογότυπο είναι και διαφανές.
Παραλίγο να την πάθω από το Disney channel (λόγω παιδιών) και εγώ στην U10. Και η πλάκα είναι ότι το συγκεκριμένο λογότυπο είναι και διαφανές.