Panasonic S1R, S1, S5 full frame φωτογραφία

[Σταθης]

Απάντηση: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Τα έσβησα των μηχανών αλλά ξαναμπήκαν...

Το καλό είναι ότι έχουν όλοι 77mm φίλτρο! :silly:

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

εχουν ξεφυγει εντελως!

https://www.youtube.com/watch?v=NK4PAnh0gco

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Προβλέπω ότι θα γινει σταδιακή απογαλάκτηση του FF απο την μεγάλη μάζα χρηστών και σταδιακά οι ακάθρεπτες FF με τίς νέες απαιτητικές σε διάμετρο μοντούρες θα ανέβουν σκαλί ως σύστημα τόσο χρηματικά (κοντά στο επίπεδο των MF συστημάτων) όσο και σε απόδοση. Εμάς αρχικά ως τεχνολογικό φόρουμ μας ενδιαφέρει να διαπιστώσουμε αν τα προιόντα αυτά προσφέρουν κάτι διαφορετικό σε χαρακτηριστικά και απόδοση και δευτερευόντως αν η τιμή τους συμβαδίζει με την τσέπη μας. Αν ρίξετε μια ματιά και στις τιμές των φακών της Leica για την μοντούρα L θα δείτε ότι δεν είναι φθηνότερες. Οσους ενδιαφέρει το σώμα θα υπάρχει και η εναλλακτική των Sigma, οπότε επιλογές θα υπάρχουν.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Προβλέπω ότι θα γινει σταδιακή απογαλάκτηση του FF απο την μεγάλη μάζα χρηστών και σταδιακά οι ακάθρεπτες FF με τίς νέες απαιτητικές σε διάμετρο μοντούρες θα ανέβουν σκαλί ως σύστημα τόσο χρηματικά (κοντά στο επίπεδο των MF συστημάτων) όσο και σε απόδοση. Εμάς αρχικά ως τεχνολογικό φόρουμ μας ενδιαφέρει να διαπιστώσουμε αν τα προιόντα αυτά προσφέρουν κάτι διαφορετικό σε χαρακτηριστικά και απόδοση και δευτερευόντως αν η τιμή τους συμβαδίζει με την τσέπη μας. Αν ρίξετε μια ματιά και στις τιμές των φακών της Leica για την μοντούρα R θα δείτε ότι δεν είναι φθηνότερες. Οσους ενδιαφέρει το σώμα θα υπάρχει και η εναλλακτική των Sigma, οπότε επιλογές θα υπάρχουν.

Προσωπικά εμένα Κώστα αυτό που δεν μου αρέσει στις FF ακάθρεφτες είναι ότι στις DSLR FF είχαμε και κάποια φτηνά και πλήρως εξοπλισμένα σώματα και κυρίως υπήρχαν μπόλικοι φακοί οικονομικοί ακόμα και από Canon και Nikon για κάποιους που ήθελαν FF σύστημα χωρίς να διαθέσουν πολλά χρήματα. Αντίθετα εδώ τώρα η κατάσταση έχει ξεφύγει, σώματα που ξεκινάνε από τα 2.200 ευρώ minimum, φακοί που τα 1.000 ευρώ κόστος τα έχουν για πλάκα κλπ. Οι πωλήσεις πέφτουν και αντί να βλέπουμε πτώσεις στις τιμές, αυτό που συμβαίνει είναι το αντίθετο, χρόνο με το χρόνο οι τιμές ανεβαίνουν.

Η να στο πω και αλλιώς, είσαι μια εταιρία που δεν έχει ξανασχοληθεί με FF (Panasonic), έχεις 2 τεράστιους ανταγωνιστές (Canon - Nikon) που ξέρουν το FF (έστω και στις DSLR) απέξω και ανακατωτά, επίσης έχεις έναν πιο νέο παίκτη (Sony) που λύνει και δένει εδώ και χρόνια στις FF mirrorless...ε μπαίνεις και εσύ εδώ να πάρεις κομμάτι της πίτας με τιμές εξωφρενικές, ποιος θα σε επιλέξει? Πως θα δελεάσεις τον κόσμο να έρθει σε εσένα και να αφήσεις τις γνωστές του Canon/Nikon/Sony?? Εκτός και αν ο στόχος σου είναι μόνο κάτοχοι Leica μηχανών οπότε εκει πάω πάσο.

Υ.Γ. Τώρα θα μου πεις εδώ φτάσαμε σε σημείο να πουλάμε μηχανές με αισθητήρα 1 ίντσας στα 1.000 και στα 1.500 ευρώ και να το θεωρούμε και λογικό.

 

[kbouk]

New Panasonic full frame mirrorless S1R and

Υπήρχαν και παλιότερα την εποχή του φιλμ πανάκριβοι φωτεινοί φακοί χειροκίνητοι (γυαλιά βουρτσιστά φτιαγμένα στο χέρι και όχι απο ρομπότ) που και σήμερα στο ebay διατηρούν μεγάλη αξία, το ίδιο συνέβη και την εποχή των DSLR που σταδιακά φθάνει στο τέλος της. Οι φακοί των DSLR πουλήθηκαν επί δεκαετίες και σε μεγάλες ποσότητες οπότε υπάρχει πληθώρα επιλογών και τιμών σήμερα.
Τα νέα σώματα FF με αισθητήρες υψηλής ανάλυσης θέλουν ποιλύ καλά οπτικά για να αναδειχθουν οι αρετές τους. Αυτο οδηγεί σε ακριβές λύσεις. Και όσα μελλοντικά θα αυξάνουν οι αισθητήρες σε ανάλυση / συνολικό IQ τόσο θα ακριβαίνουν τα οπτικά για να μπορουν αυτοι να ξεχωρίσουν απο τα μικρότερα συστήματα.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and

Προσωπικά εμένα Κώστα αυτό που δεν μου αρέσει στις FF ακάθρεφτες είναι ότι στις DSLR FF είχαμε και κάποια φτηνά και πλήρως εξοπλισμένα σώματα και κυρίως υπήρχαν μπόλικοι φακοί οικονομικοί ακόμα και από Canon και Nikon για κάποιους που ήθελαν FF σύστημα χωρίς να διαθέσουν πολλά χρήματα. Αντίθετα εδώ τώρα η κατάσταση έχει ξεφύγει, σώματα που ξεκινάνε από τα 2.200 ευρώ minimum, φακοί που τα 1.000 ευρώ κόστος τα έχουν για πλάκα κλπ. Οι πωλήσεις πέφτουν και αντί να βλέπουμε πτώσεις στις τιμές, αυτό που συμβαίνει είναι το αντίθετο, χρόνο με το χρόνο οι τιμές ανεβαίνουν.

Η να στο πω και αλλιώς, είσαι μια εταιρία που δεν έχει ξανασχοληθεί με FF (Panasonic), έχεις 2 τεράστιους ανταγωνιστές (Canon - Nikon) που ξέρουν το FF (έστω και στις DSLR) απέξω και ανακατωτά, επίσης έχεις έναν πιο νέο παίκτη (Sony) που λύνει και δένει εδώ και χρόνια στις FF mirrorless...ε μπαίνεις και εσύ εδώ να πάρεις κομμάτι της πίτας με τιμές εξωφρενικές, ποιος θα σε επιλέξει? Πως θα δελεάσεις τον κόσμο να έρθει σε εσένα και να αφήσεις τις γνωστές του Canon/Nikon/Sony?? Εκτός και αν ο στόχος σου είναι μόνο κάτοχοι Leica μηχανών οπότε εκει πάω πάσο.

Υ.Γ. Τώρα θα μου πεις εδώ φτάσαμε σε σημείο να πουλάμε μηχανές με αισθητήρα 1 ίντσας στα 1.000 και στα 1.500 ευρώ και να το θεωρούμε και λογικό.

Δεν μπορείς να συγκρίνεις τις τιμές των αρχαίων FF DSLR με τις ολοκαίνουριες FF Mirrorless .
Η 5D IV κυκλοφόρησε στα 3299$ και τώρα πωλείται στα 2799$.
Αν το δεις έτσι, μια χαρά είναι οι τιμές.
Η πρώτη Α7 έχει φτάσει να πουλιέται στα πανέρια.

Οι υπόλοιποι μόλις κυκλοφόρησαν τα πρώτα τους μοντέλα.
Θα πέσουν σιγά σιγά οι τιμές.
Ήδη η Sony με την Α7ΙΙΙ έχει θέσει νέα στάνταρ στις τιμές των FF και ακολουθούν και οι υπόλοιποι.

Όσον αφορά στους φακούς, προφανώς θα υπάρξουν και φθηνότεροι.
Ειδικά στο σύστημα της Panasonic που είναι μέσα και η Sigma.
Μην ξεχνάς ότι παίζει και το όνομα της Leica στη σύμπραξη. Έχεις δει τις τιμές των φακών της; Μην τις δεις..:smile:

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Το θέμα όμως είναι ότι τώρα υπάρχουν επιλογές και μάλιστα φθηνές.
Δεν παίζει μόνη της η Panasonic εδώ, όποτε δε θεωρώ καθόλου λογική αυτή την είσοδο της στο FF με τέτοιες τιμές .

 

[karamela]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Το θέμα όμως είναι ότι τώρα υπάρχουν επιλογές και μάλιστα φθηνές.
Δεν παίζει μόνη της η Panasonic εδώ, όποτε δε θεωρώ καθόλου λογική αυτή την είσοδο της στο FF με τέτοιες τιμές .

Ετσι ακριβώς, έχουμε FF από Nikon/Canon/Sony (τόσο σε Dslr άλλα και σε mirrorless), FF από Pentax και το κερασάκι στην τούρτα MF από Fuji...με λίγα λόγια γίνεται χαμός σε αυτή την κατηγορία και με πολύ δυνατούς και έμπειρους παίκτες.
Τέλος πάντων το μέλλον θα δείξει αν θα πετύχει το σύστημα εδώ θα είμαστε, άλλα σαν αρχή τρώει μια ''κίτρινη κάρτα'' με τις τιμές που ανακοίνωσε.

Υ.Γ. Άσχετο το ''φτηνό'' σώμα έχει IBIS??

 

[Σταθης]

Απάντηση: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Αν αφήσουμε τους φακούς στην άκρη:

Canon EOS R: 2349£
Panasonic S1: 2199£ (?)
Nikon Z6: 2099£
Sony A7III: 2000£

Αν προσφέρει και 4k50p + IBIS δεν βλέπω κάτι παράλογο στην τιμή.
Αν έχει και 10bit internal τη λες και φθηνή.
Ακόμα και χωρίς 50p, λογική είναι η τιμή.
Η canon με το ζόρι έχει 4Κ και είναι πιο ακριβή.

Ας δούμε τα επίσημα χαρακτηριστικά και τα ξαναλέμε.

 

[karamela]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Προσωπικά για τους φακούς μίλησα κυρίως παρά για το σώμα, άλλα και έτσι να το πάρεις, η Canon έχει μια τεράστια βάση χρηστών από πίσω με FF, που την ξέρουν, την εμπιστεύονται και ξέρουν τι να περιμένουν από αυτή οπότε η Canon (κακώς) τιμολογεί ανάλογα. Εδώ τώρα δεν είναι έτσι τα πράγματα, είσαι ένας νέος παίκτης στον χώρο του FF και τιμολογείς στον θεό....τι να πω μπορεί να τους βγει, μπορεί και όχι...ο χρόνος θα δείξει.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Νίκο η Panasonic είναι τεράστιο όνομα στον χώρο του βίντεο και ειδικά του επαγγελματικού βίντεο. Όσο σαν εταιρία συνολικά διάβαζα μια μέρα σύγκριση των εταιριών και είναι χαώδης η διαφορά σε μέγεθος ειδικά με Nikon,Canon. Είναι νάνοι μπροστά της. Η μόνη που στέκεται στο ίδιο ύψος ως μέγεθος εταιρίας είναι η SONY που δεν έχει και το καλυτερο όνομα στον χώρο του επαγγελματία.

Αυτά για την δήλωση για κίτρινη κάρτα. Προφανώς και δεν απευθύνεται το προϊόν τους τιμολογιακά σε εμένα και πιθανώς και στους περισσότερους που γράφουμε εδω μέσα. Να της ριξει κίτρινη κάρτα ο σοβαρός επαγγελματίας αφού εξετάσει το μοντέλο και το κρίνει ανεπαρκές και ακριβό για τη δουλειά του το καταλαβαίνω. Αλλά βλέπω μια τάση τα προϊόντα και ειδικά τα ακριβά να τα κρίνουμε πρώτα με την τιμή τους χωρίς κάν να υπάρχει ούτε υποψία σύγκρισης των πραγματικών specs, για να μην μιλήσω για σύγκριση σε απόδοση.

 

[Kosh]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Ετσι οπως τα λεει ο Κωστας ειναι .

Η Σονυ στον χωρο του βιντεο ειναι χρονια τωρα που ειναι απαξιωμενη στους επαγγελματιες μην πω ξεφτυλισμενη.....μετα τις παλινωδιες στις οποιιες εχει υποπεσει.

Γενικως την κατεστρεψε η Red οταν βγηκε ξακαθαρα. Ειχαν ενα μονοπωλιο και δεν ειχαν επενδυσει ποτε τους στην προοδο των ψηφιακων καμερων και πουλαγαν οσο γουσταραν τις Cinealta. Μεχρι που τους πηραν τα σωβρακα οι Αμερικανοι της Red και δεν ξανασυνηλθαν ποτε τους. Προσφατα μονον κουνηθηκαν λιγο με την Venice.

Στον τομεα των ημιεπαγγελματικων καμερων βεβαια μεσουρανει η Σονυ που βγαζει πολυ τιμια μηχανακια αλλα γενικα η εικονα των σονυ......πασχει. Δεν ειναι τυχαιο οτι και στις υβριδικες mirrorless το κυριο προβλημα τους ειναι η....εικονα.


Αντιθετα η Πανυ καποτε μεσουρανουσε με την varicam αλλα απο την μεταβαση της στις P2 καμερες χαθηκε. Δεν ξερω γιατι και αυτοι δεν ξανατολμησαν να κουνηθουν παρα προσφατα με την EVA1.

Προσωπικα πιστευω οτι το μεγαλο στοιχημα της εταιρειας ειναι η μικρη S1. Αυτη ειναι που θα ειναι πιο βιντεοκεντρικη που λεει και ο Κωστας και φυσικα πιο προσιτη οικονομικα. Η S1R νομιζω οτι βγαινει για να ....βγει.

 

[kiriak]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

ενα κιλό γυαλιά έχει μέσα ο άτιμος γιατι να μην στοιχιζει τόσο? σας ειπα οι φακοί της δεν είναι μινιατούρες ... λέτε η Panasonic να το έκανε επίτηδες για να πουλάει m43

χαχα πολύ καλό

αλλά η απορία μου είναι, γιατί οι νέοι φακοί των ακάθρεπτων FF έχουν τέτοιο μέγεθος,
έχει να κάνει με το παρακάτω;

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Τα νέα σώματα FF με αισθητήρες υψηλής ανάλυσης θέλουν ποιλύ καλά οπτικά για να αναδειχθουν οι αρετές τους. Αυτο οδηγεί σε ακριβές λύσεις. Και όσα μελλοντικά θα αυξάνουν οι αισθητήρες σε ανάλυση / συνολικό IQ τόσο θα ακριβαίνουν τα οπτικά για να μπορουν αυτοι να ξεχωρίσουν απο τα μικρότερα συστήματα.

όντως οι εταιρείες φτιάχνουν φακούς με το βλέμμα
στους νέους αισθητήρες των 100+ Mp που θα έχουμε σύντομα και θέλουν πολύ καλούς φακούς για να έχουν νόημα.
εκεί θα είναι το κόστος στο και όχι στα τσιπάκια που κάθε μέρα γίνονται και φθηνότερα,
εκεί ίσως θα είναι και η αχίλειος πτέρνα των μεγαλύτερων φορμά, το μεγάλο κόστος και βάρος των φακών που θα μπορούν να αξιοποιήσουν τις δυνατότητες των αισθητήρων

 

[Σταθης]

Απάντηση: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Κάθε φορά το ίδιο πράγμα γίνεται.
Πριν ακόμα βγει μία μηχανή έχει προδιαγραφεί η πορεία της.
Χωρίς να έχουμε δει απολύτως τίποτα.
Κι ας έχει απόδοση προϊόντων που κοστίζουν πολλαπλάσια ποσά.
Ποιος νοιάζεται; Αφού δεν έχει 500 δεν μας κάνει. Κράξιμο.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Νίκο η Panasonic είναι τεράστιο όνομα στον χώρο του βίντεο και ειδικά του επαγγελματικού βίντεο. Όσο σαν εταιρία συνολικά διάβαζα μια μέρα σύγκριση των εταιριών και είναι χαώδης η διαφορά σε μέγεθος ειδικά με Nikon,Canon. Είναι νάνοι μπροστά της. Η μόνη που στέκεται στο ίδιο ύψος ως μέγεθος εταιρίας είναι η SONY που δεν έχει και το καλυτερο όνομα στον χώρο του επαγγελματία.

Αυτά για την δήλωση για κίτρινη κάρτα. Προφανώς και δεν απευθύνεται το προϊόν τους τιμολογιακά σε εμένα και πιθανώς και στους περισσότερους που γράφουμε εδω μέσα. Να της ριξει κίτρινη κάρτα ο σοβαρός επαγγελματίας αφού εξετάσει το μοντέλο και το κρίνει ανεπαρκές και ακριβό για τη δουλειά του το καταλαβαίνω. Αλλά βλέπω μια τάση τα προϊόντα και ειδικά τα ακριβά να τα κρίνουμε πρώτα με την τιμή τους χωρίς κάν να υπάρχει ούτε υποψία σύγκρισης των πραγματικών specs, για να μην μιλήσω για σύγκριση σε απόδοση.

Ναι Κώστα, άλλα εδώ δεν μιλάμε για επαγγελματικό βίντεο επιπέδου RED, Ούτε μιλάμε για το σύνολο της εταιρίας ως μέγεθος, μιλάμε για απλές FF μηχανές όπου η Canon πρωτίστως (να θυμίσω ότι έχει πάνω από το 50% της αγοράς) και μετά η Sony Και η Nikon είναι αυτοκρατορίες, με αυτούς πας να παίξεις και μάλιστα στα χωράφια τους που τα ξέρουν πολύ καλά. Και επειδή μιλάμε για ένα φανατισμένο κοινό (κυρίως Canon) για να τους κερδίσεις πρέπει και να έχεις καλύτερο προϊόν και σε καλύτερη τιμή, πράγμα που σε πρώτη φάση στην τιμή δεν το έχεις.

Υ.Γ. Παρεπιπτόντως όσους βλέπω επαγγελματίες σε βίντεο (και το ξαναλέω δεν μιλάω για RED κλπ.) είναι σχεδόν όλοι με Sony A7, αντε και καμία ξέμπαρκη Panasonic gh5. Οπότε αυτό το ξεφτιλισμένη δεν το καταλαβαίνω και δεν καταλαβαίνω από που πηγάζει.

Υ.Γ. Ναι κολοσσός η Panasonic και είναι η τελευταία εταιρία σε πωλήσεις Mirrorless και μέχρι και η ''μικρή'' Olympus την ισοπεδώνει σε πωλήσεις M4/3....πως εξηγείται αυτό?? Δεν μπορεί να περάσει σε πωλήσεις τα ''μαγαζάκια'' Olympus, Fuji Κλπ. και θα περάσει τα ''πολυκαταστήματα'' Canon/sony κλπ??? Τι να πω να το δω και να μην το πιστέψω!!

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

χαχα πολύ καλό

αλλά η απορία μου είναι, γιατί οι νέοι φακοί των ακάθρεπτων FF έχουν τέτοιο μέγεθος,
έχει να κάνει με το παρακάτω;

όντως οι εταιρείες φτιάχνουν φακούς με το βλέμμα
στους νέους αισθητήρες των 100+ Mp που θα έχουμε σύντομα και θέλουν πολύ καλούς φακούς για να έχουν νόημα.
εκεί θα είναι το κόστος στο και όχι στα τσιπάκια που κάθε μέρα γίνονται και φθηνότερα,
εκεί ίσως θα είναι και η αχίλειος πτέρνα των μεγαλύτερων φορμά, το μεγάλο κόστος και βάρος των φακών που θα μπορούν να αξιοποιήσουν τις δυνατότητες των αισθητήρων

Ναι αυτή είναι η άποψη μου από όσο έχω μελετήσει την τάση των νέων προϊόντων. Αν δείτε η νέα S1R με hires θα χτυπάει αστρονομικά νούμερα ανάλυσης (187 million pixels 16,736 x 11, 168) που είναι αναλϋσεις φακών MF, αρα και οι φακοί πρέπει να έχουν οπτικά ανάλογα με αυτή την κατηγορία φακών. Αν διάβασει κανείς την πρόβλεψη που βγήκε από Canon μεριά και μάλλον την έρευνα την έχουν κάνει όλες οι εταιρίες, η αγορά στο χώρο τα επόμενα χρόνια θα συρικνωθεί σημαντικά. Δεν θα αναφέρω τους λόγους έχουν ειπωθεί.

Εσείς που νομίζετε όμως θα συρικνωθεί η αγορά στον ερασιτέχνη ή στον επαγγελματία ? Προφανώς στον πρώτο αφοϋ ο κόσμος δεν θα σταματήσει να παντρεύεται, να βαπτίζει, ούτε θα γίνονται διαφημιστικά με iPhone κλπ., αρα ο επαγγελματικός εξοπλισμός λϊγο πολϋ ως ανάγκη δεν θα μεταβληθεί. Τα premium προϊόντα θα έχουν ζήτηση αλλά θα πληρώνονται αδρά, θα είναι ακριβά. Γιατί πλέον η ζήτηση από την μάζα δεν θα υπάρχει να καλϋψει μέρος του κόστους, αφοϋ το προϊόν θα κάνει περιισσότερο χρόνο να αποσβεστεί. Γιαυτο έγραψα ότι θα ανοίξει η ψαλίδα μεταξύ crop συστημάτων και FF. Δεν θέλω να μεταφέρω κακούς οιωνούς αλλά βαδίζουμε προς μια εποχή που όποιος καμένος θα θέλει να ακολουθήσει το <σπορ> τεχνολογικά θα το πληρώνει αδρά.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Ναι αυτή είναι η άποψη μου από όσο έχω μελετήσει την τάση των νέων προϊόντων. Αν δείτε η νέα S1R με hires θα χτυπάει αστρονομικά νούμερα ανάλυσης (187 million pixels 16,736 x 11, 168) που είναι αναλϋσεις φακών MF, αρα και οι φακοί πρέπει να έχουν οπτικά ανάλογα με αυτή την κατηγορία φακών. Αν διάβασει κανείς την πρόβλεψη που βγήκε από Canon μεριά και μάλλον την έρευνα την έχουν κάνει όλες οι εταιρίες, η αγορά στο χώρο τα επόμενα χρόνια θα συρικνωθεί σημαντικά. Δεν θα αναφέρω τους λόγους έχουν ειπωθεί.

Εσείς που νομίζετε όμως θα συρικνωθεί η αγορά στον ερασιτέχνη ή στον επαγγελματία ? Προφανώς στον πρώτο αφοϋ ο κόσμος δεν θα σταματήσει να παντρεύεται, να βαπτίζει, ούτε θα γίνονται διαφημιστικά με iPhone κλπ., αρα ο επαγγελματικός εξοπλισμός λϊγο πολϋ ως ανάγκη δεν θα μεταβληθεί. Τα premium προϊόντα θα έχουν ζήτηση αλλά θα πληρώνονται αδρά, θα είναι ακριβά. Γιατί πλέον η ζήτηση από την μάζα δεν θα υπάρχει να καλϋψει μέρος του κόστους, αφοϋ το προϊόν θα κάνει περιισσότερο χρόνο να αποσβεστεί. Γιαυτο έγραψα ότι θα ανοίξει η ψαλίδα μεταξύ crop συστημάτων και FF. Δεν θέλω να μεταφέρω κακούς οιωνούς αλλά βαδίζουμε προς μια εποχή που όποιος καμένος θα θέλει να ακολουθήσει το <σπορ> τεχνολογικά θα το πληρώνει αδρά.

Δυστυχώς έτσι είναι Κώστα, αυτό προσωπικά βλέπω και εγώ και απογοητεύομαι.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Για να τους κερδίσεις πρέπει και να έχεις καλύτερο προϊόν και σε καλύτερη τιμή, πράγμα που σε πρώτη φάση στην τιμή δεν το έχεις.

Το σώμα (S1) είναι πιο φθηνό και κατά 99% θα είναι και καλύτερο από αυτό της canon.
Για τους φακούς δεν έχουμε ιδέα.
Με τι στοιχεία βγάζεις τα συμπεράσματά σου;
Για mirrorless μιλάμε.

Καλή η πιπίλα με το μερίδιο αγοράς και τη βάση χρηστών, αλλά τι σχέση έχουν όλα αυτά με το πόσο καλό είναι ένα προϊόν;
Εμείς καλούμαστε να εξετάσουμε πόσο καλό είναι το προϊόν με πραγματικά κριτήρια και όχι με βάση τις πωλήσεις που θα κάνει.

Τι με νοιάζει εμένα πόσα κομμάτια θα πουλήσει;
Είναι καλή η μηχανή ή όχι;
Με αποδείξεις στην πράξη κι όχι με βάση τον ετήσιο τζίρο της εταιρείας.
Προφανώς και δεν υπάρχει ασφαλής απάντηση προς το παρόν.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Υ.Γ. Παρεπιπτόντως όσους βλέπω επαγγελματίες σε βίντεο (και το ξαναλέω δεν μιλάω για RED κλπ.) είναι σχεδόν όλοι με Sony A7, αντε και καμία ξέμπαρκη Panasonic gh5. Οπότε αυτό το ξεφτιλισμένη δεν το καταλαβαίνω και δεν καταλαβαίνω από που πηγάζει.

Αυτό βλέπω κι εγώ. Εκεί πιστεύω πως στοχεύει και δεν το βλέπω πολύ δύσκολο να τους κερδίσει.
Οι περισσότεροι έχουν φύγει από canon με βαριά καρδιά, γιατί κοιμάται όρθια...
Αν δεν κοιμόταν δεν θα το κουνούσαν ρούπι.

 

[karamela]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Καταρχάς δεν είναι μόνο το σώμα, με την Canon μπορείς να βάλεις πάνω όποιο φακό θέλεις από FF Dslr με εστίαση, αυτό από μόνο του είναι πολύ πιο σημαντικό από τα specs ενός σώματος, που στην τελική βγάζει η Canon στην συνέχεια ένα καλύτερο σώμα και τέλος η ιστορία. Οι φακοί κάνουν ένα σύστημα και από αυτούς πρωτίστως καθορίζεται και η μοίρα ενός συστήματος και όχι από τα σώματα που έρχονται και παρέρχονται.
Και ναι μας νοιάζουν οι πωλήσεις, αν ένα σύστημα πουλάει, θα έχεις και υποστήριξη, και updates, και νέους φακούς, νέα σώματα και 3d party υποστήριξη, αν δεν πουλάει απλά έχασες. Τα παραδείγματα πολλά, Samsung, Pentax, Sony A mount.

Τέλοςπάντων εδώ θα είμαστε και θα τα δούμε, προσωπική μου γνώμη πάντως είναι ότι το σύστημα αυτό αρχικά με τέτοιες τιμές θα έχει πολύ δύσκολο δρόμο να διανύσει απέναντι στους καταξιωμένους αντιπάλους της στην κατηγορία των FF μηχανών. Και αν πιάσουμε και το βίντεο με το DFD της Panasonic την στιγμή που ο ανταγωνισμός έχει περάσει σε Animal Eye AF δεν ξέρω πραγματικά τι άσους έχει στο μανίκι η Panasonic και τι θα μας δείξει. Έχοντας και την εμπειρία των Panasonic m4/3 Και compacts κρατάω πολύ μικρό καλάθι. Μακάρι να διαψευσθώ.