- PANASONIC TV Line-up 2012 -

mbthemis said:
Συγνώμη αλλά διαβάζοντας τα άρθρα για την ES8000 και της Panasonic VT50 παρατηρώ πως ενώ η απόγευση που αφήνει στην πρώτη είναι σχεδόν πανυγηρική για την ποιότητα στην δεύτερη είναι ότι είναι γεμάτη με προβλήματα.
Click to expand...

Δεν λέει αυτό. Λέει ότι σε σχέση με την VT30, δεν υπάρχει σχεδόν τίποτε που να δικαιολογεί τη 'νέα' σειρά. Εξού και ο τίτλος "Στάσιμη ;". Ενώ λοιπόν άλλες εταιρίες παρέχουν κάτι νέο, αναβαθμισμένο και καλύτερο από το περσινό, η Panasonic απλά μας δίνει το περσινό σε νέο περιτύλιγμα. Το αναφέρει και στον επίλογο. Αν κάποιος πχ πιστεύει ότι ο αύξων αριθμός από το 30 στο 50 δικαιολογεί το νέο μοντέλο και τη νέα τσουχτερή τιμή χωρίς αρκετά καλούδια (πχ αν δεν κάνω λάθος γυαλιά γιοκ) και πρέπει να βγει και να πει διθυράμβους, τότε προφανώς αλλάζει τις plasma πιο γρήγορα από τα πουκάμισα και η παλιά 50άρα VT30 θα πάει στο δωμάτιο των παιδιών.
 
η απόγευση = η αίσθηση που προσωπικά μου άφησε διαβάζοντάς το, η ελληνική γλώσσα έχει πολλούς τρόπους έκφρασης και χρωματισμού, αρνητική αίσθηση μου άφησαν οι ακόλουθες αναφορές...

Δεν ξεφεύγει από την στασιμότητα που διέπει τις επίπεδες ψηφιακές τηλεοράσεις του 2012.
H πρώτη παρέχει κυρίως μία καλή διαχείριση του χρώματος, αλλά το πρόβλημα της διόρθωσης της θερμοκρασίας παραμένει, χωρίς όμως να επιτρέπει την εκμετάλλευση της ρύθμισης ισορροπίας λευκού.
Πράγματι, σε αυτήν την προ-επιλογή η τηλεόραση, αν και παρουσιάζει πρόβλημα ο συντελεστής gamma που έχει τιμή στο 1.82 και κακή καμπύλη, εν τούτοις παρέχει 189 nits φωτεινότητας.
όμως η αντίδραση του φωσφόρου με το φως παραμένει με αποτέλεσμα να υπάρχει το χαρακτηριστικό μόνιμο γκρι background.
Ένα ακόμα στοιχείο είναι η σάρωση. Μπορεί η Panasonic να κάνει λόγο για μερικές χιλιάδες Hz, οι αναλαμπές της εικόνας όμως παραμένουν και είναι εκνευριστικές.
Ρύθμιση του σε υψηλή στάθμη επιφέρει προβλήματα και το διαπιστώσαμε στην καταστροφή στην κυριολεξία του σήματος Burst, με το Intelligent Frame Creation ρυθμισμένο στο μέγιστο. Απαιτείται ισορροπία στην ρύθμιση ώστε να έχουμε κέρδος στην ευκρίνεια της εικόνας κατά την κίνηση και την λιγότερη δυνατή ζημία στην παρουσία artifacts.
Δεν ισχύει όμως το ίδιο όσο η φωτεινότητα απλώνεται στην οθόνη. Εκεί η δυναμική της τηλεόρασης γονατίζει, ρίχνοντας την φωτεινότητα στα 50nits [100% Window].
Η TX-P50VT50 δεν πρέκειται να σας γοητεύσει με τον ρεαλισμό της, ούτε να φωτίσει το δωμάτιο με φως. Ακολουθεί τις smooth κινηματογραφικές επιταγές.
Η μόνιμη γκρι χροιά στο backgorund που δεν γίνεται ποτέ 100% black, ενοχλεί.
Όχι, δεν μπορεί να συγκριθεί με μία Samsung, ή ακόμα περισσότερο με μία Philips. Εδώ, ο αέρας της κίνησης δεν είναι τόσο τεχνοκρατικός, ψηφιακός, ακριβής. Θα επιθημούσα περισσότερη οξύτητα. Εάν συνηγορούσε και η φωτεινότητα με λίγο ζωηράδα, όλα θα ήταν καλύτερα.
Τα γυαλιά δεν μας ικανοποίησαν, όσο περιμέναμε.
Παράλληλα, διαπιστώσαμε μεγαλύτερο flicker, ακόμα και σε φυσικό φωτισμό, από την TX-L47WT50.
Eπίσης, έγινε αισθητή η ίδια καθυστέρηση ζεύξης με την τηλεόραση.
Τα δυναμικά όμως είναι οριακά και η εικόνα δείχνει ασθενική σε ότι αφορά στον αποδιδόμενο ρεαλισμό.
Μπορεί εύκολα να σε πάρει ο ύπνος...

όσο και λάθος να είναι να απομονώσω το κείμενο, είναι τόσο χρωματισμένο από μόνο του που η απόγευση είναι αρνητική...
 
Χάλια η VT50, καλύτερα να ψάξετε για καμμια μεταχειρισμένη G10, ούτε "αναλαμπές", κορυφαία απόπλεξη/επεξεργασία και μαύρο καλύτερο κι από KURO... :flipout:





[TABLE="width: 100%"]
[tr="bgcolor: #25497F"][td]Μοντέλο[/td][td]Μαύρο ηρεμίας[/td][td]Μαύρο ANSI[/td][td]Λευκό ηρεμίας[/td][td]Λευκό ANSI[/td][td]Αντίθεση ANSI[/td][td]Review[/td][/tr]
[tr="bgcolor: #E6EBF5"][td="colspan: 7"]VT series[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TX-P50VT50B[/td][td]-[/td][td]0.0095 cd/m²[/td][td]137 (THX)/89 (PRO) cd/m²[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]AVForums[/td][/tr]
[tr="bgcolor: #F4F5F5"][td]TX-P50VT50B[/td][td]0.009 cd/m²[/td][td]0.012 cd/m²[/td][td]105 (THX)/80 (PRO) cd/m²[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]HDTVtest[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TX-P50VT50[/td][td]0.02 cd/m²[/td][td]-[/td][td]146.2 (THX) cd/m²[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]Enumerique[/td][/tr]
[tr="bgcolor: #F4F5F5"][td]TX-P55VT50B[/td][td]-[/td][td]0.009 cd/m²[/td][td]95 (THX)/150 (THX Bright)/85 (PRO) cd/m²[/td][td]80 cd/m²[/td][td]8889:1[/td][td]AVForums[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TX-P50VT50E[/td][td]0.015 cd/m²[/td][td]0.016 cd/m²[/td][td]89 cd/m² (Cinema, contrast->36)[/td][td]77 cd/m²[/td][td]4812:1[/td][td]fullhd.gr[/td][/tr]

[tr="bgcolor: #E6EBF5"][td="colspan: 7"]GT series[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TX-P50GT50B[/td][td]0.008 - 0.015 cd/m²[/td][td]0.011 cd/m²[/td][td]137 (THX)/222 (THX Bright) cd/m²[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]AVForums[/td][/tr]
[tr="bgcolor: #F4F5F5"][td]TX-P50GT50B[/td][td]0.01 cd/m²[/td][td]0.013 cd/m²[/td][td]130 (THX)/90 (PRO) cd/m²[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]HDTVtest[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TX-P42GT50B[/td][td]0.01 cd/m²[/td][td]-[/td][td]120 (PRO) cd/m²[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]AVForums[/td][/tr]

[tr="bgcolor: #E6EBF5"][td="colspan: 7"]ST series[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TC-P50ST50[/td][td]0.0161 cd/m²[/td][td]0.0171 cd/m²[/td][td]150.75 cd/m² (calibrated)[/td][td]100.73 cd/m²[/td][td]5350:1[/td][td]Robert Zohn[/td][/tr]
[tr="bgcolor: #F4F5F5"][td]TC-P50ST50[/td][td]0.0168/0,0096 (268Η) cd/m²[/td][td]-[/td][td]205.57 cd/m² (Max)[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]D-Nice[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TX-P42ST50B[/td][td]0.009 cd/m²[/td][td]0.012 cd/m²[/td][td]136 cd/m² (calibrated)[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]HDTVtest[/td][/tr]
[tr="bgcolor: #F4F5F5"][td]TX-P50ST50B[/td][td]0.008 cd/m²[/td][td]0.011 cd/m²[/td][td]~ 90 cd/m² (calibrated)[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]AVForums[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TC-P55ST50[/td][td]0.0171 cd/m²[/td][td]-[/td][td]133.48 cd/m² (calibrated)[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]CNET[/td][/tr]
[tr="bgcolor: #F4F5F5"][td]TX-P65ST50B[/td][td]0.01 cd/m²[/td][td]0.01 cd/m²[/td][td]103 cd/m² (calibrated)[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]AVForums[/td][/tr]

[tr="bgcolor: #E6EBF5"][td="colspan: 7"]UT series[/td][/tr]
[tr="bgcolor: white"][td]TC-P50UT50[/td][td]0.0127 cd/m²[/td][td]-[/td][td]118 cd/m² (calibrated)[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]CNET[/td][/tr]
[/TABLE]​
 
JL_? said:
Χάλια η VT50, καλύτερα να ψάξετε για καμμια μεταχειρισμένη G10, ούτε "αναλαμπές", κορυφαία απόπλεξη/επεξεργασία και μαύρο καλύτερο κι από KURO... :flipout:
Click to expand...

Ανταλλάσσω τη δική μου με 50αρα VT50 ή έστω καλομεταχειρισμένη VT30, συν την ανάλογη διαφορά χρημάτων φυσικά :p

Σαν καινούρια είναι, με τα αυτοκόλλητα της ;)
 
Μια ερωτηση. Για παιχνιδι xbox360 και ταινιες συμφερει η αγορα της VT50? ή θα εχω προβλημα με ειδωλα, ir κλπ;
 
polakis said:
Μια ερωτηση. Για παιχνιδι xbox360 και ταινιες συμφερει η αγορα της VT50? ή θα εχω προβλημα με ειδωλα, ir κλπ;
Click to expand...

Με το xbox αν παίζεις πολλές ώρες κινδυνεύεις για burn in. Αν μιλάμε για 1 ώρα και μια στο τόσο τότε δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα.
 
Καλημερα. Αν μιλάμε για μια ώρα την μέρα? Και αν παίζω games πρέπει να παίζω σε συγκεκριμένη ρύθμιση?

Υ.Γ. Είμαι κοντά στην 55VT50!!!
 
σχετικα με το review του full hd θελω να πω οτι δεν σημαινει οτι ειναι αναξιοπιστο επειδη γραφει μερικα πραγματα με τροπο τετοιο που δεν ειναι απολυτως σαφη, οπως δηλαδη αναφερει στην τελικη αξιολογηση τιμες αποδοσης εικονας μεγαλυτερες απο αυτες της samsung και στο τελος καταληγει να δινει overall βαμολογια μικροτερη, αυτο δεν καταλαβαινω πως βγαινει , αλλα στις μετρησεις του μαυρου και λευκου που αναφερει για τη vt 50 τον επιστευομαι περισσοτερο απο τις μετρησεις του av foroum και των αλλων ξενων σαιτ γιατι οι τιμες που ειχε δωσει οταν εκανε την v 20 ηταν σχεδον ιδιες με αυτες που εκανε ο Μανωλης στη δικη μου τη τηλεοραση. ομως οποια αρνητικα γραφει θα πρεπει να τα διασταυρωσουμε με αλλες ατικειμενικες εκτιμησεις και οχι αυθαιρετες υποκειμενικες κρισεις του στυλ την ειδα στο ταδε καταστημα και επαιζε τελεια η χαλια. φατασθειτε περυσι ειχα παει στο public στο Συνταγμα να δω την vt 30, επαιζε στη ρυθμιση δυναμικο και ολοι οσοι την εβλεπαν ελεγαν τι καταπληκτικα παιζει, μιλαμε τα χρωματα ολα ειχαν φυγει και ελαγαν τι ωραια που ειναι, γι αυτο δεν εμπιστευομαι τη γνωμη του καθενος εκτος καποιων ανθρωπων εδω μεσα που ξερουν για τι πραγμα μιλανε
 
συμφωνω απολυτα, ειδικα αυτο με την απαγορευση που εφαγε ανθρωπος απο εδω μεσα και μαλιστα ηξαρε για τι πραγμα ελεγε, ειναι απαραδεκτο, εδειξε το full hd σαν να φοβαται να αντικρουσει τη διαφορετικη αποψη
 
sakis zarkas said:
σχετικα με το review του full hd θελω να πω οτι δεν σημαινει οτι ειναι αναξιοπιστο επειδη γραφει μερικα πραγματα με τροπο τετοιο που δεν ειναι απολυτως σαφη, οπως δηλαδη αναφερει στην τελικη αξιολογηση τιμες αποδοσης εικονας μεγαλυτερες απο αυτες της samsung και στο τελος καταληγει να δινει overall βαμολογια μικροτερη, αυτο δεν καταλαβαινω πως βγαινει , αλλα στις μετρησεις του μαυρου και λευκου που αναφερει για τη vt 50 τον επιστευομαι περισσοτερο απο τις μετρησεις του av foroum και των αλλων ξενων σαιτ γιατι οι τιμες που ειχε δωσει οταν εκανε την v 20 ηταν σχεδον ιδιες με αυτες που εκανε ο Μανωλης στη δικη μου τη τηλεοραση. ομως οποια αρνητικα γραφει θα πρεπει να τα διασταυρωσουμε με αλλες ατικειμενικες εκτιμησεις και οχι αυθαιρετες υποκειμενικες κρισεις του στυλ την ειδα στο ταδε καταστημα και επαιζε τελεια η χαλια. φατασθειτε περυσι ειχα παει στο public στο Συνταγμα να δω την vt 30, επαιζε στη ρυθμιση δυναμικο και ολοι οσοι την εβλεπαν ελεγαν τι καταπληκτικα παιζει, μιλαμε τα χρωματα ολα ειχαν φυγει και ελαγαν τι ωραια που ειναι, γι αυτο δεν εμπιστευομαι τη γνωμη του καθενος εκτος καποιων ανθρωπων εδω μεσα που ξερουν για τι πραγμα μιλανε
Click to expand...

μαζί σου εγώ να συμφωνήσω

1) εγώ να πώ ότι ειναι αξιόπιστο. πως όμως το καλό κρασί που γίνεται καλύτερο κάθε χρόνο - η κορυφαία διαχείριση του μάυρου και άλλα πολλά έγιναν φέτος γκρι πάνελ στο φώς (ειναι αλήθεια εν μέρη οκ) και τηλεόραση να σε παίρνει ο ύπνος. δικαιολόγηση και αυτό παρέθεσε ο συντάκτης του κειμένου???? τι συνέβει άλλαξε ο τρόπος οδήγησης ??? - άλλαξε κάτι στα πανελ???? τι??? τελικά η vt50 ειναι χειρότερη- ίδια - καλύτερη από την Vt30????

2) πως τα 6000+:1 κοντραστ σε ένα demo??? - pre production ???? sample της 55d8000 και τη απαλή σπάτουλα?? πινέλο??? που πέρνει το clouding έγιναν φέτος στην es7000 1000:1 με το ζόρι???? απάντησεις σε αυτά δεν υπάρχουν????? τι συνέβει βλέπαμε τοσο καιρό overansi εικόνα και ξαφνικά τα στανταρτς λένε αντε 300 και πολύ είναι??? και εδώ πάλι καμμία εξήγηση.

3) πως ένα σαιτ που έκανε μετρήσεις πέρσι σε αρκετές τηλεοράσεις έβγαλε καλύτερο ανσι μαύρο στην lg 50pz550 ?? (0.019) - τελικά ισχύει αυτό ?? ή οι τιμές μαύρου είναι αυτές που μέτρησαν 2-3 άλλοι reviewers και την βρήκαν πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα (0.1 αν δεν κάνω λάθος).

τα reviews κάθε χρόνου είναι αναρτημένα στο site. μπαίνει ο καθένας και βλέπει τι γράφεται κάθε χρόνο. απλώς δεν συγκρατεί πια μπανεράκια αναβοσβήνουν από πάνω κάθε χρόνο.

ειμαι βέβαιος οτι θα διαβάσουμε διθυράμβους για την sony 950.

ΥΓ. το συγκεκριμένο site το διάβαζα λόγω των σχολίων κάποιου χρήστη. από την στιγμή που τον έκαναν μπαν δεν έχει ενδιαφέρον κανένα για μένα. δόξα τω θεό διαβάζω εδώ τα σχόλια του.

βέβαια το πιο λογικό για ένα site που σέβεται τον εαυτό αντί να προβαίνει σε τέτοια καραγκιοζιλίκια σβησίματος μηνυμάτων χωρίς δικαιολόγηση ειναι να μην βάζει καθόλου μηνύματα ή να φιλτράρει τα μηνύματα που δέχεται πριν τα σηκώσει.
 
Ένα site που κάνει αντικειμενικά και αδιάβλητα τεστ δεν κάνει ban όποιον τολμάει να κάνει ερωτήσεις. Ούτε έχει 100 ανακρίβειες σε μετρήσεις (θέλω μια ώρα για να τις γράψω).

Όλα αυτά ανεξάρτητα από την βαθμολογία της VT50 που δεν με ενδιαφέρει ποιά είναι.

ΥΓ. Σε ερώτηση κάποιου μέλους του fullhd βλέπω...

"Όπως καταλαβαίνεις λόγω χρόνου κατοχής, είναι αδύνατο να πιάσουμε τις 100 ώρες λειτουργίας."

Ειναι αξιοπιστες μετρησεις που εγιναν χωρις να εχει γραψει η τηλεοραση ωρες λειτουργιας?
 
Πολύ κακή εμπορική πολιτική από την Panasonic χάνουν δηλαδή World Cup και Ολυμπιακούς αν μιλάμε για αρχή των εισαγωγών στο τέλος Αυγούστου.
 
Για το fullhd.gr μην ξεχνάμε κι αυτό... Νομίζω πως από εκεί και μετά ψυχράθηκαν κάπως οι σχέσεις...
 
Re: Απάντηση: - PANASONIC TV Line-up 2012 -

Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Σοκαριστικό. Όταν το fullhd είχε προνόμια από την Panasonic, όλα ήταν τέλεια. Τώρα που κόπηκαν, πήγαμε στο άλλο άκρο. Ομολογώ δεν έχω λόγια....

Αν κάποιος μου βρει ανεξάρτητο site/περιοδικό που δεν κρίνει βάσει προνομίων από τις εταιρίες που έχει η δεν έχει, εγώ θα πετάξω την VT30 από το μπαλκόνι, χθες. Έτσι είναι η αγορά. Οι εταιρίες θέλουν media-παίκτες που θα βοηθήσουν τις εταιρίες να σπρώξουν τα προϊόντα τους σε εμάς, τους υποψήφιους αγοραστές. Πάμε κι εμείς σαν τα πρόβατα, τσιμπάμε και επιδιδόμαστε σε fanboy-σμούς και αν κάποιος πει κακό πράγμα για την αγαπημένη μας εταιρία, γίνεται πόλεμος. Σε λίγο θα αλλάζουμε TV με ρυθμούς κινητών τηλεφώνων.

Καλύτερος κριτής είναι ο κόσμος. Προσωπικά δε δίνω δεκάρα για το τι λέγεται σε στημένα/πουλημένα περιοδικά και sites. Χ@στηκα για το αν το μαύρο είναι 0.04 ή 0.03. Εγώ αν κρίνω από αυτά που λέει ο κόσμος για τις Panasonic είναι ότι είναι πάρα πολύ καλά panels αλλά αν η Panasonic δεν κάνει κάτι, το QC της θα χτυπήσει σε λίγο τα επίπεδα των φορτιστών που πουλάνε στα φανάρια. Από κάποια καλά panels με ελάχιστα προβλήματα έχει πάει σε πάρα πολύ καλά panels γεμάτα προβλήματα.

Εγώ πάντως, θα ήθελα ένα περιοδικό/site να κάνει μία σύγκριση μιας VT30 με μία VT50, head to head. Να πάρει τα νουμεράκια της VT30 πριν ένα χρόνο, να κανακάνει τα ίδια tests ένα χρόνο μετά στο ίδιο panel αναφέροντας τυχόν προβλήματα χωρίς να φοβάται μην τους κόψει η Panasonic το δεκατιανό, και να τα συγκρίνει με αυτά μιας VT50. Όποιος το κάνει αυτό, head to head, τον κερνάω καφέ (για παραπάνω δυστυχώς δε βγαίνω).

Αυτά. Συνεχίστε το χώσιμο στο fullhd τώρα.
 
Top Bottom