Περι Ηχείων (και χώρων)

Δεν νομίζω ότι τερμάτισε κάνεις τίποτε. Κατά αρχήν λείπει η τρίτη κατεύθυνση. Τα chario ας πούμε έχουν μεγάφωνο και κάτω.
Αλλά και πάλι ούτε καν ακούμπησε... το θέμα των dipole-bipole.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Graphic equalizers and high-end stereo

Μιας και αναφέρθηκαν ένα χτεσινό ολόφρεσκο επεισόδιο από τον συμπαθέστατο Paul
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ακόμα ένα φρέσκο επεισόδιο για την ακουστική χώρου.
 
Και προτάσεις για ηχεία "βιβλιοθήκης".
Υπάρχουν καλά ηχεία που μπορούν να τοποθετηθούν πραγματικά σε βιβλιοθήκη, χωρίς να χειροτερέψει σημαντικά η απόδοση τους;

Ιδού η απορία!
Και κάνει ενδιαφέρουσες προτάσεις...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Υ.Γ. Είναι όντως απολαυστικά και ευχάριστα τα βίντεο του Πώλ. Εκτός από την ικανότητα να περιγράφει τα θέματα του μεταδίδει ταυτόχρονα μία φιλική ατμόσφαιρα και μία ηρεμία!
 
Σε κάποια βίντεο κάνει λάθη, σε άλλα είναι σωστός.
Στο βίντεο με τον καλύτερο τρόπο σύνδεσης του sub η περιγραφή του είναι όλη λάθος. Στο βίντεο που εξηγεί τα πλεονεκτήματα του καλωδίου HDMI για το πρωτόκολλο I2S είναι σωστός.
Επικοινωνιακός σίγουρα.
 
Σε κανένα βίντεο δεν είναι απόλυτα σωστός. Είναι έμπορος και πάντα θα φροντίσει να πει αυτό που τον συμφέρει. Βέβαια με μεγάλη προσοχή ώστε να μην μπορεί ποτέ κάποιος να τον κατηγορήσει για παπατζή. Δε λέει ψέματα ούτε δράκους, απλά αφήνει ασάφειες για να καλύψει τα νώτα του αν χρειαστεί. Τα βιντεάκια πάντως είναι απολαυστικά και ο ίδιος τρομερά επικοινωνιακός, μεγάλη μούρη.
 
E μα ρε φιλαρακια....
Καθε φορα τσουπ και ενα βιντεο του (υποψην τον θεωρω απολαυστικο).
Ενταξει δεν ειναι και ο παρτα ολας.
Τον ακουμε και μεχρι εκει.
Αν πλακωνανε ολοι οι κατασκευαστες και βγαζανε βιντεο ,τοτε θα βλεπαμε ποσα απιδια παιρνει ο σακος.

Εχουμε δει κατασκευαστες να κανουνε τερατα.
Ας χαφτουμε και οτι μας σερβιρουν οι δημοσιογραφοι να ειμαστε πληρως καλυμμενοι:firstprize:

(σας θυμιζω απλα τις χιλιαδες ανακλησεις για βλαβες αυτoκινητων και το σκανδαλο της VW....αντε να εβγαζαν βιντεο αυτοι και να τους ειχαμε εικονισμα:flipout: )
 
Είναι καθαρό μάρκετινγκ πλεον
Όπως η συντριπτική και καλύτερα καλυμμένη, πλειοψηφία στο διαδυκτιο.
Προσωπικά εκτιμώ τεκμηριωμένες απόψεις απλων χρηστών, λίγα σοβαρά blog ερασιτεχνών,
αλλά και αυθεντίες που δεν έχουν τίποτα να χάσουν (Nelson Pass π.χ.)
 
Ο κατασκέπαστης έχει συμφέρον..

Ο πωλητής ορκίζετε σε ότι του αφήνει περισσότερο κέρδος..

Ο ειδικός δημοσιογράφος τα παίρνει από τους αντιπροσώπους..

Ο απλώς χρήστης είναι άσχετος προτείνει πάντα ότι κατέχει και την μάρκα που αγοράζει..

Ο άνθρωπος έχει για απαντήσεις. Ακόμα και για τις ασφαλείες που λέγαμε διπλά, βάζω λέει audio fuses στα DACs που κατασκευάζω ακούγονται λέει διαφορετικά δεν ξέρω λέει το γιατί, παρόλα αυτά τις τοποθετούμε..

Ο κάθε ένας από την εμπειρία του κρίνει και αξιολογεί.

Αυτός ο νεοφερμένος ανυποψίαστος στο χώρο που παρακολουθεί που είναι τελείως άσχετος ποιον από όλους να εμπιστεφθεί?
 
Ο ............
Ο κάθε ένας από την εμπειρία του κρίνει και αξιολογεί.

Αυτός ο νεοφερμένος ανυποψίαστος στο χώρο που παρακολουθεί που είναι τελείως άσχετος ποιον από όλους να εμπιστεφθεί?
Όλους και κανένα!
Είναι ένα μακρύ ταξίδι προς την εμπειρία και τη γνώση. Τελικά αυτό, το ταξίδι είναι που το κάνει και συναρπαστικό!
 
Νομίζω τον παρεξηγήσατε γιατί στη συνέχεια αναφέρει ότι για να παίξουν καλά τα ηχεία χρειάζονται και αξιόλογα συνοδά μηχανήματα αλλιώς θα ακουστούν χάλια.. Μπορείτε όμως ελεύθερα να υποθέσετε ότι εννοούσε κάποιους βαρβάτους τελικούς της PS Audio.

Εξάλλου η PS Audio κατασκευάζει και δικά τις ηχεία.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Εδώ βλέπουμε και ένα σχεδιαστή ηχείων της PS Audio να μας εξήγα για την σωστή φάση στα υπογουφερ. Πάντα ήμουν και εγώ της άποψης ότι η φάση είναι μια και πρέπει να συμπίπτει απολυτά με την φάση των ηχείων. Φυσικά κυκλοφορούν διάφορες απόψεις ότι τάχα η σωστή φάση είναι αυτή που φτάνει στη θέση ακρόασης η όπου μας αρέσει.. Τραγούδα ψηλά και αγνάντευε δηλαδή..

Ήμουν και έτοιμος να το ποστάρω και στην ανάλογη κατηγορία αλλά στο τέλος μετάνιωσα διότι το έτσι μου αρέσει η αλλιώς μου τα είπαν, έχει μεγαλύτερη βαρύτητα.. :flipout:

Α και κάτι ακόμα.. μη μου ξανακατηγορήσετε το Paul:violent-smiley-008:
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Studio monitors Vs. Audiophile speakers

Τα B&W έχουν αποστειρωμένο ήχο αλλά καλό crossover?

Χμ, Ενδιαφέρον.. :ernaehrung004:
 
Ο τυπάς εξηγεί την σωστή φάση...οκ.
Δηλ. οι κατασκευαστές που βάζουν πάνω αυτό το ρημαδικουμπι της φάσης κάνουν λάθος?
Αυτοί δεν ξέρουν?

Στο άλλο βίντεο με τα μόνιτορ ,θα ήμουν πολύ πιο δεκτικός στις απόψεις του ,αν η εταιρεία του έβγαζε ΚΑΙ μόνιτορ!

Α σε που δεν κατάλαβα το εξης: (ίσως τα φτωχά αγγλικά μου να με πρόδωσαν)
Πήγε, λέει,ένας κορυφαίος παραγωγός και αυτό που άκουσε από τα ηχεία ,ΔΕΝ ήταν αυτό που ηχογράφησε αυτός .
Άρα......μάπα τα ηχεία?:D
 
A). Το κουμπί της φάσης είναι από τα πιο σημαντικά και καλά κάνουν οι κατασκευαστές και το βάζουν στα subwoofer.
Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί αγνοούν πώς να ρυθμίσουν σωστά ένα subwoofer. Για να ρυθμιστεί σωστά πρέπει να συντρέχουν οι εξής προϋποθέσεις.
  1. Να ρυθμιστεί σωστά η συχνότητα αποκοπής. Είναι ίδια με την συχνότητα αποκοπής χαμηλών των κύριων ηχείων. Ξεκινάμε ελάχιστα πιο πάνω και κατεβαίνουμε σιγά-σιγά προς τα κάτω ώσπου να να πετύχουμε το καλύτερο αποτέλεσμα.

  2. Να ρυθμιστεί η ένταση του subwoofer. (Θα το δούμε γραμμένο ως gain ή και ευαισθησία). Με τρόπο που να είναι ισορροπημένος σε σχέση με τα κύρια ηχεία. Η ρύθμιση αυτή μας επιτρέπει, αν είναι απαραίτητο, να τοποθετήσουμε το subwoofer πιο κοντά σε τοίχο, διότι απλούστατα μπορούμε να χαμηλώσουμε αντίστοιχα το gain.

  3. Αφού τα κάνουμε όλα αυτά, προχωρούμε στη ρύθμιση της φάσης. Εάν το subwoofer είναι μπροστά από τη νοητή ευθεία που σχηματίζουν μεταξύ τους τα δύο κύρια ηχεία, τότε ρυθμίζουμε τη φάση αρνητικά προς την κατεύθυνση του σημείου μείον (-).
    Εάν το subwoofer είναι πίσω από τη νοητή ευθεία που σχηματίζουν μεταξύ τους τα δύο κύρια ηχεία, τότε ρυθμίζουμε τη φάση θετικά προς την κατεύθυνση του σημείου συν (+). Σκοπός είναι, το ηχητικό σήμα το οποίο κατανέμεται στις επιμέρους μονάδες, κυρία ηχεία και subwoofer, να εκπέμπεται ταυτόχρονα από όλες τις μονάδες και να μην προηγείται το ένα του άλλου, δηλαδή το subwoofer των κυρίων ηχείων ή αντίστροφα. Κανονικά για να γίνουν όλα αυτά χρειάζονται όργανα και μετρήσεις. Μπορούμε όμως να πετύχουμε πάρα πολύ καλά αποτελέσματα και χωρίς αυτά με το αυτί. Εννοείται ότι χρειάζεται αρκετή προσπάθεια, χρόνος και πειραματισμός. Και φυσικά εμπειρία.
    Δυστυχώς τα περισσότερα subwoofer δεν έχουν ρυθμιστικό ποτενσιόμετρο φάσης, παρά μόνο διακόπτη αναστροφής. Όσα έχουν προέρχονται συνήθως από τον επαγγελματικό χώρο.

Β). Ο Πωλ μας λέει ότι προτιμάει τα audiophile ηχεία αντί για τα μόνιτορ. Ποια είναι όμως η διαφορά; Όπως το περιγράφει, τα μόνιτορς είναι φτιαγμένα για να μας δείχνουν τι υπάρχει στην ηχογράφηση καλό ή κακό, ωραίο ή άσχημο, ενώ τα audiophile ηχεία μας δίνουν τα καλύτερα σημεία της μέσα στο χώρο μας, εκεί όπου κατοικούμε.
Και δηλώνει ότι δεν του πολυαρέσουν τα μόνιτορ αλλά προτιμά τα audiophile. Και τα B&W που έχουν πιο πολύ χαρακτήρα μόνιτορ δεν είναι του γούστου του.

Δεν λέει κάτι καινούργιο, ούτε λάθος και το πρόβλημα είναι πολύ παλιό. Σαν να λέμε, προτιμάμε την αλήθεια γυμνή η εξωραϊσμένη;
Ας φανταστούμε μία κοπέλα γυμνή, όπως βγαίνει από το μπάνιο της. Μπορεί να είναι πανέμορφη, υπέροχη, να μας γοητεύσει! Μπορεί όμως να διαπιστώσουμε και κάποιες ατέλειες, παχάκια, ρυτίδες, δυσαναλογίες. Ή ακόμα χειρότερα να είναι άσχημη!

Έχουμε μία κατάσταση Monitor :D

Ας πάρουμε τώρα την ίδια κοπέλα κι ας αρχίσουμε να τη ντύνουμε. Ένα ωραίο φόρεμα, παπούτσια, ωραίο χτένισμα, κοσμήματα, αξεσουάρ, μακιγιάζ. Κάθε πιθανή ατέλεια που θα μπορούσαμε να παρατηρήσουμε στο μπάνιο της, έχει πλέον εξαφανιστεί! Και αφηνόμαστε στη γοητεία της.

Έχουμε μία κατάσταση Audiophile! :cool:

Καταλάβατε;
Διαλέγουμε και παίρνουμε! :laugh: :rolleyes:

Γ). Έχει γίνει τόση κατάχρηση στον όρο από καθε είδους ηχεία σχετικά και μη, που οι περισσότεροι όταν ακούνε πλέον "μόνιτορ" φεύγουν τρέχοντας! :hahaha: :laugh: :flipout:

Υ.Γ. Για λόγους πολιτικής ορθότητας και επειδή η αγάπη για τον καλό ήχο δεν μπορεί να είναι αποκλειστικά ανδρική υπόθεση, ούτε είναι σωστό να φανταζόμαστε πως δεν συμμετέχουν γυναίκες στο forum, στο παράδειγμα με τη γυμνή κοπέλα που έδωσα παραπάνω ο καθένας ή η καθεμία μπορεί να φανταστεί ότι θέλει! :smile: :angel:
 
Ο τυπάς εξηγεί την σωστή φάση...οκ.
Δηλ. οι κατασκευαστές που βάζουν πάνω αυτό το ρημαδικουμπι της φάσης κάνουν λάθος?
Αυτοί δεν ξέρουν?

Ακριβώς επειδή ξέρουν..

Για τον ίδιο λόγο που δεν θέλεις ένα από τα ηχεία σου να παίζει εκτός φάσης το ίδιο δεν θέλεις και για το sub.

Ας υποθέσουμε ότι τα ηχεία και sub είναι τοποθετημένα σωστά στο χώρο και έχουν την ίδια απόσταση από το σημείο ακρόασης, αυτό θεωρητικά και πρακτικά τα κάνει συμφασικά σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό. Μικρορυθμίσεις αποστάσεως συνήθως λόγο και τις διαφορετικής ταχύτητάς και καθυστέρησης που προκύπτει στην πορεία του σήματος, μπορεί να γίνουν με μηχανήματα και να είναι απόλυτα συμφασικά.

Αυτό που κυρίως όμως που εννοούμε σωστή φάση είναι η πλήρης διαφορά 180ο που μπορεί να προκύψει ακόμα και αν το ρυθμιστικό στο sub είναι σωστά στις 0ο. Αυτό δεν το θέλουμε γιατί προκαλεί ακυρώσεις, τα ηχεία αναπαράγουν, το sub διαγράφει πιο απλά.

Και δεν είσαι σίγουρος ότι υπάρχει συμφασικότητα ακόμα και στις 0ο γιατί ο ενισχυτής στα ηχεία μπορεί να παίζει με την σωστή πολικότητα αλλά στην προενίσχυση να το δίνει με διαφορά 0ο

Και συμβαίνει αρκετές φορές είτε αυτός είναι στερεοφωνικός ενισχυτής – προενισχυτής είτε είναι πολυκάναλος που υποτίθεται είναι πιο εξειδικευμένοι στο sub pre-out και LFE.
 
Και δεν είσαι σίγουρος ότι υπάρχει συμφασικότητα ακόμα και στις 0ο γιατί ο ενισχυτής στα ηχεία μπορεί να παίζει με την σωστή πολικότητα αλλά στην προενίσχυση να το δίνει με διαφορά 0ο



Και δεν είσαι σίγουρος ότι υπάρχει συμφασικότητα ακόμα και στις 0ο του sub, γιατί ο ενισχυτής στα ηχεία μπορεί να παίζει με την σωστή πολικότητα αλλά στην προενίσχυση να το δίνει σήμα με διαφορά 180o μοίρες στο sub.

180ο μοίρες sorry!


Συμβαίνουν αυτά αν μόλις έχεις ξυπνήσει και δεν έχεις ακόμα πιεί καφέ :food-smiley-005:
 
άρα Μιχάλη το "ιδανικό" ηχείο είναι εκείνο που ντύνει την κοπέλα με κάτι σαν ..seethrough babydoll ας πούμε;
να δούμε λεπτομέρειες δηλαδή αλλά χωρίς τις ..ραγάδες;;
κάτι σαν AS μου θυμίζει....
:laugh:
 
Vlad τετοια διαβαζω και εχω σταματησει να ασχολουμε.
Οι hiendαδες ψαχνουν τον απολυτη αληθεια και αγοραζουν ηχεια που την κρυβουν-ωραιοποιουν!!!
Δεν μας χ3ζεις ρε Τ3ρλεγκα:smile:
 
Εγώ θα έλεγα ότι απλώς οι μηχανικοί στην περίπτωση ενός ηχείου έχουν κάνει τη δουλειά για σένα, έχοντας φέρει τη χρονική ευθυγράμμιση των μονάδων του ηχείου ήδη. Είναι λογικό όταν έχεις να προσθέσεις ένα ακόμη δρόμο στο σύστημά σου (sub) να χρειάζεται να το φέρεις και χρονικά.

Νομίζω ότι το παραπάνω, σε συνδυασμό και με τη συμπεριφορά των χαμηλών συχνοτήτων σε οποιοδήποτε χώρο, είναι εκείνο που κάνει πολλούς να μην επιλέγουν να προσθέσουν sub στο σύστημά τους. Άσχετα αν η τεχνολογία δίνει πια τα εργαλεία για να το κάνεις και αυτό ως χρήστης.

Πολύ ενδιαφέρον και σχετικό με το παραπάνω είναι αυτό που γράφει στο manual των Definitive Technology που ως γνωστόν έχουν ενσωματωμένο ενεργό sub, το οποίο επιλέγεις με ποιον τρόπο θα το συνδέσεις και κατ' επέκταση τον τρόπο με τον οποίο θα λειτουργεί.

Connection Option 1: Speaker-Level Only (recommended)
Option 1 offers an incredibly precise, full-range sound. The internal crossover network distributes all frequencies to their intended drivers, and the integrated subwoofer works harmoniously with the mid-range array.

Connection Option 2: Speaker-Level + LFE
For those who demand greater customization, Option 2 gives you the ability to control the amount of low frequencies (those below the crossover point set in your receiver/processor) sent to the integrated subwoofer.

Fun fact: το παραπάνω ηχείο είναι κεντρικό ηχείο... :silly: