Διάβασα με ενδιαφέρον τα τελευταία ποστ στα δύο θέματα με τον spiderbox που οδήγησαν στο κλείσιμό τους. Διαφωνώ πάρα πολύ με το κλείσιμό τους, και θα επιχειρηματολογήσω πάνω σε αυτό.
Αν έχω καταλάβει καλά, οι δέκτες προσφέρονται με κάποιο firmware update που τους κάνει να συνδέονται σε κάποιο CS server. Αν το firmware update έρχεται ενσωματωμένο από τον κατασκευαστή, και αν αυτό το firmware update παραβιάζει δικαιώματα εταιρειών που δραστηροποιούνται στην Ελλάδα, τότε ας παρέμβει η δικαιοσύνη και να κυνηγήσει τους εισαγωγείς / διανομείς. Το να αστυνομεύουμε τα ποστ χωρίς πρώτα να έχει ζητηθεί κάτι τέτοιο από κάποια θιγόμενη εταιρεία, είναι υπερβολικό αλλά μπορεί κάποιος να το εκλάβει και ως ύποπτο.
Αν από την άλλη το firmware update είναι κάποιο πρόσθετο που κατεβάζεις από κάποιο σημείο στο internet, δε μπορεί να κατηγορείται ο δέκτης. Με την ίδια λογική θα πρέπει να απαγορέψουμε συζητήσεις για κάθε δέκτη με ethernet και δυνατότητα για CS. Επαναλαμβάνω, το να κάνει το φόρουμ τον μπαμπούλα αστυνόμο χωρίς να ζητηθεί πρώτα κάτι τέτοιο από θιγόμενες εταιρείες είναι παραπάνω από αυτό που πρέπει να κάνει.
Το να δημοσιεύονται εικόνες από κανάλια πακέτων εξωτερικού και να χαρακτηρίζονται έμμεση διαφήμιση για CS δυνατότητες του δέκτη είναι και πάλι υπερβολικό. Ο john78 έστειλε ένα stream από το TF1 σε HD, και μετά από το Al Jazeera HD. Το πως τα βλέπει αυτά ο john78 δε θα έπρεπε να ενδιαφέρει τους διαχειριστές του φόρουμ. Μπορεί να τα έπιασε όταν ήταν ελεύθερα για λίγο, μπορεί να έχει συνδρομή στα πακέτα αυτά ή μπορεί να τα είδε από CS. Μπορεί ακόμα ακόμα να μην τα είδε καν ο john78 και το stream να ήταν από άλλο χρήστη που έχει συνδρομή στα πακέτα αυτά.
Ακόμα όμως κι αν τα βλέπει με CS, ποιο ακριβώς νόμο παραβιάζει; Το CSAT και το Al Jazeera δε δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα, και δεν έχουν κανένα έννομο συμφέρον στη χώρα μας. Αν εγώ βλέπω το CSAT, το οποίο δε πωλείται στη χώρα μου και δε με θεωρεί πιθανό πελάτη της η CSAT, τότε δεν έχει διαφυγόντα κέρδη και δε τίθεται θέμα προστασίας από κάποιο νομικό πλαίσιο. Το να αστυνομεύει το φόρουμ τέτοια θέματα χωρίς κάποιος άμεσα θιγόμενος να το ζητήσει, είναι και υπερβολικό και πολύ πάνω από αυτό που πρέπει να κάνουν οι διαχειριστές ενός φόρουμ.
Τα φόρα είναι τόπος ελεύθερης έκφρασης. Την ευθύνη του κάθε ποστ έχει ο υπογράφων και όχι ο διαχειριστής του φόρουμ. Αν τεθεί ζήτημα παράνομης δραστηριότητας από κάποιο θιγόμενο μέρος, ο ρόλος του διαχειριστή είναι α. να διαγράψει τα μηνύματα και β. να δώσει τα στοιχεία του υπογράφων το ποστ. Μη ξεπερνάτε τα όρια.
Όταν για παράδειγμα έγω έγραφα πως όλοι όσοι πουλάνε ακριβά καλώδια ρεύματος είναι απατεώνες, και το στηρίζω με τα πλήρη στοιχεία μου, θα ήταν απαράδεκτο να διαγραφεί ένα τέτοιο post. Δε μπορεί οι διαχειριστές, στα πλαίσια της καλής έξωθεν μαρτυρίας, να υπερβαίνουν το ρόλο τους. Ο ρόλος είναι διαχειριστικός και όχι αστυνομικός.
Αλέξη, με όλο το σεβασμό που σου έχω, νομίζω ξεπερνάς τα όρια με τον "έλεγχο" που ασκείς. Αν στο σωματείο έχει έρθει καταγγελία από θιγόμενη εταιρεία για παράνομη δραστηριότητα μέσω κάποιων ποστ, να μας δώσεις τα στοιχεία της καταγγελίας. Διαφορετικά η αστυνόμευση που ασκείς θεωρώ πως είναι πέρα και πάνω από το ρόλο του διαχειριστή.
Αν έχω καταλάβει καλά, οι δέκτες προσφέρονται με κάποιο firmware update που τους κάνει να συνδέονται σε κάποιο CS server. Αν το firmware update έρχεται ενσωματωμένο από τον κατασκευαστή, και αν αυτό το firmware update παραβιάζει δικαιώματα εταιρειών που δραστηροποιούνται στην Ελλάδα, τότε ας παρέμβει η δικαιοσύνη και να κυνηγήσει τους εισαγωγείς / διανομείς. Το να αστυνομεύουμε τα ποστ χωρίς πρώτα να έχει ζητηθεί κάτι τέτοιο από κάποια θιγόμενη εταιρεία, είναι υπερβολικό αλλά μπορεί κάποιος να το εκλάβει και ως ύποπτο.
Αν από την άλλη το firmware update είναι κάποιο πρόσθετο που κατεβάζεις από κάποιο σημείο στο internet, δε μπορεί να κατηγορείται ο δέκτης. Με την ίδια λογική θα πρέπει να απαγορέψουμε συζητήσεις για κάθε δέκτη με ethernet και δυνατότητα για CS. Επαναλαμβάνω, το να κάνει το φόρουμ τον μπαμπούλα αστυνόμο χωρίς να ζητηθεί πρώτα κάτι τέτοιο από θιγόμενες εταιρείες είναι παραπάνω από αυτό που πρέπει να κάνει.
Το να δημοσιεύονται εικόνες από κανάλια πακέτων εξωτερικού και να χαρακτηρίζονται έμμεση διαφήμιση για CS δυνατότητες του δέκτη είναι και πάλι υπερβολικό. Ο john78 έστειλε ένα stream από το TF1 σε HD, και μετά από το Al Jazeera HD. Το πως τα βλέπει αυτά ο john78 δε θα έπρεπε να ενδιαφέρει τους διαχειριστές του φόρουμ. Μπορεί να τα έπιασε όταν ήταν ελεύθερα για λίγο, μπορεί να έχει συνδρομή στα πακέτα αυτά ή μπορεί να τα είδε από CS. Μπορεί ακόμα ακόμα να μην τα είδε καν ο john78 και το stream να ήταν από άλλο χρήστη που έχει συνδρομή στα πακέτα αυτά.
Ακόμα όμως κι αν τα βλέπει με CS, ποιο ακριβώς νόμο παραβιάζει; Το CSAT και το Al Jazeera δε δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα, και δεν έχουν κανένα έννομο συμφέρον στη χώρα μας. Αν εγώ βλέπω το CSAT, το οποίο δε πωλείται στη χώρα μου και δε με θεωρεί πιθανό πελάτη της η CSAT, τότε δεν έχει διαφυγόντα κέρδη και δε τίθεται θέμα προστασίας από κάποιο νομικό πλαίσιο. Το να αστυνομεύει το φόρουμ τέτοια θέματα χωρίς κάποιος άμεσα θιγόμενος να το ζητήσει, είναι και υπερβολικό και πολύ πάνω από αυτό που πρέπει να κάνουν οι διαχειριστές ενός φόρουμ.
Τα φόρα είναι τόπος ελεύθερης έκφρασης. Την ευθύνη του κάθε ποστ έχει ο υπογράφων και όχι ο διαχειριστής του φόρουμ. Αν τεθεί ζήτημα παράνομης δραστηριότητας από κάποιο θιγόμενο μέρος, ο ρόλος του διαχειριστή είναι α. να διαγράψει τα μηνύματα και β. να δώσει τα στοιχεία του υπογράφων το ποστ. Μη ξεπερνάτε τα όρια.
Όταν για παράδειγμα έγω έγραφα πως όλοι όσοι πουλάνε ακριβά καλώδια ρεύματος είναι απατεώνες, και το στηρίζω με τα πλήρη στοιχεία μου, θα ήταν απαράδεκτο να διαγραφεί ένα τέτοιο post. Δε μπορεί οι διαχειριστές, στα πλαίσια της καλής έξωθεν μαρτυρίας, να υπερβαίνουν το ρόλο τους. Ο ρόλος είναι διαχειριστικός και όχι αστυνομικός.
Αλέξη, με όλο το σεβασμό που σου έχω, νομίζω ξεπερνάς τα όρια με τον "έλεγχο" που ασκείς. Αν στο σωματείο έχει έρθει καταγγελία από θιγόμενη εταιρεία για παράνομη δραστηριότητα μέσω κάποιων ποστ, να μας δώσεις τα στοιχεία της καταγγελίας. Διαφορετικά η αστυνόμευση που ασκείς θεωρώ πως είναι πέρα και πάνω από το ρόλο του διαχειριστή.
