Περιοδικό Ήχος

[Panoramix]

Οντως αρκετα κειμενα μου αρεσαν πολυ. Αλλα απο την αλλη δε συμβαδιζουν με τις βαθμολογιες. Το κειμενο πλεκει εγκωμια και η βαθμολογια ειναι 3,8.
Μπερδευτηκα...

 

[petasis]

'Όχι.

Τότε μπράβο στο περιοδικό που συμβαδίζει με την τεχνολογική πρόοδο. Ας συνεχίσει να εκθειάζει την παραμόρφωση, και θα τα πάει πολύ καλά... :smile:

 

[sokmav]

Θα σας παρακαλούσα το θέμα analog vs digital να τελειώσει εδώ.
Μην επαναλάβουμε τα χιλιοειπωμένα σε νήμα που δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος...

 

[ika]

Αυτό που δεν κατάλαβα, στο ομαδικό τεστ των ΜΜ κεφαλών, είναι το γιατί στην τιμή της κάθε μιας αναφέρει το "(ανταλλακτική βελόνα)" και με ένα ψάξιμο στο SKROUTZ είναι λιγό-πολύ η τιμή της βελόνας και όχι αυτής όλης της κεφαλής.

 

[#@george@#]

Μια χαρά το συνεχίζουν και σίγουρα για να στήσεις ένα μηνιαίο περιοδικό, αυτού του περιεχομένου, χρειάζονται πολλά πράγματα. Στις μέρες μας, η όλη ιστορία φαίνεται ακόμα πιο δύσκολη. Ο 'ΉΧΟΣ" πάντα κρατούσε πιο χαμηλά την τιμή από τον ανταγωνισμό. Και ποτέ δεν ήταν (τουλάχιστον εξόφθαλμα) σε πρώτη γραμμή το life style, το κίνητρο, αλλά το μεράκι, το ψώνιο, η λόξα, όπως θέλετε πείτε το, για το "σωστό" ήχο και την ατέρμονη αναζήτησή του.
Προσωπικά πάντα, αν τα καταφέρνουν να είναι εντάξει με τις ημερομηνίες και το υλικό που συγκεντρώνουν για τα τεστ, τότε ας το κυκλοφορούν ανά δύο μήνες.
Θα συμφωνήσω με τα παιδιά που προανέφεραν ότι λείπουν ομαδικά τεστ. Αλλά είπαμε...

 

[Pleo]

Στο προηγούμενο τεύχος είχε συγκριτικό οικονομικών A/V και σε αυτό συγκριτικό προσιτών κεφαλών ΜΜ. Συνεπώς, συγκριτικά γίνονται και θα γίνονται.

Δεν είναι και ό,τι πιο εύκολο ένα συγκριτικό, έχετε υπ' όψη, πρωτίστως λόγω διαθεσιμότητας των προϊόντων και των ημερομηνιών. Αν για παράδειγμα σε ένα συγκριτικό 4ων ενισχυτών, ο ένας φτάσει στο περιοδικό την τελευταία στιγμή και ταυτόχρονα ένας εκ των συμμετεχόντων πιέζει για επιστροφή τι γίνεται;
Δευτερευόντως λόγω της φύσης ορισμένων προϊόντων (όπως οι πολυκάναλοι A/V) με πλειάδα λειτουργιών που θα πρέπει να δοκιμαστούν διεξοδικά επί των αριθμό των προϊόντων που μετέχουν, ο χρόνος που απαιτείται είναι περισσότερος.

 

[petasis]

Δεν είναι θέμα "συγκριτικών". Όταν π.χ. εκθειάζεις ένα νέο σύστημα ισοστάθμισης, τι ωφελεί αν δεν το συγκρίνεις με τα γνωστά;

 

[Panoramix]

Στα highlights ο anthem (pleo φωτιες αναβεις) το dac της psaudio και ο νεος "προσιτος" προβολεας της sony. Στο wishlist καποιο εκτενες αρθρο η ακομα καλυτερα ενθετο με θεμα το room treatment. Και ας γινει και βαρυ απο πλευρας ορων, τυπων φυσικης κλπ.

 

[Pleo]

Δεν είναι θέμα "συγκριτικών". Όταν π.χ. εκθειάζεις ένα νέο σύστημα ισοστάθμισης, τι ωφελεί αν δεν το συγκρίνεις με τα γνωστά;

Πρώτ' απ' όλα, εάν αναφέρεσαι στην ισοστάθμιση του Anthem, η δοκιμή ήταν του MRX-710. Σύγκριση μεταξύ των ισοσταθμίσεων στο συγκεκριμένο μπορεί να γίνει μόνο αναφορικά. Αυτό θα σήμαινε ότι θα ξέφευγε από τις τρεις σελίδες (που ήδη ξέφυγαν από το όριο) και θα σήμαινε επιπλέον ότι δεν θα υπήρχε χώρος για να αναφερθούν συγκεκριμένες λειτουργίες του MRX-710. Δεν είναι μόνο η ισοστάθμιση στο προϊόν (η οποία είναι εξαιρετική) αλλά και ένα σωρό άλλα πράγματα.
Αναφέρεσαι λοιπόν σε συγκριτικό συστημάτων ισοστάθμισης, το οποίο δεν ήταν το αντικείμενο της συγκεκριμένης δοκιμής. Αντικείμενο σύγκρισης ισοσταθμίσεων/bass management κλπ, ήταν τον προηγούμενο μήνα με το συγκριτικό των οικονομικών A/V.

@panoramix. Το ARC2 δεν σημαίνει ότι είναι καλύτερο ή χειρότερο από το MCACC ή το YPAO. Απλά είναι διαφορετικό. Για παράδειγμα δεν υπάρχει χειροκίνητος ισοσταθμιστής με Qfactor όπως στο YPAO. Αυτό για κάποιον μπορεί να είναι καλό, μπορεί να είναι και κακό. Έχει όμως άλλες παραμέτρους που δεν έχουν άλλοι.

 

[petasis]

Από που το ξέρω ότι είναι εξαιρετική; Επειδή περιγράφεται στο κείμενο; Έγινε η δοκιμή σε κάποιο δωμάτιο; Με τα ίδια ηχεία, στον ίδιο χώρο, τι τιμές έβαλε, και τι έβαλε π.χ. ένας LX 87;
(Αυτά με τα όρια σελίδων, δεν τα καταλαβαίνω. Σαν αναγνώστης μου είναι αδιάφορο. Όταν διαβάζω για έναν AV, πρέπει να καταλάβω και πέντε πράγματα, και πολύ περισσότερο να τεκμηριωθούν αυτά που διαβάζω)

Τέλος πάντων, δεν έχει νόημα να λέω τι δεν μου άρεσε, αν θέλω δεν αγοράζω το περιοδικό. Στα πολύ θετικά ότι δεν υπήρχε παρουσίαση τηλεόρασης από τον πινόκιο... Θα εκνευριζόμουν με τίποτα ανακρίβειες πάλι...

 

[Pleo]

Μου φαίνεται ότι δεν διάβασες το κείμενο petasis. Ξεχωριστή ισοστάθμιση σε sub έχεις δει σε πολλούς A/V και μάλιστα με παραμέτρους μόνο για το ίδιο;
Σε τρεις σελίδες περιγράφεται ένα πολυμηχάνημα. Το ξεχωριστό του χαρακτηριστικό αναλύθηκε δεόντως, και για αναλυθεί υπερέβην το όριο πάλι. Αν ήταν στο χέρι μου - όπως έχω ξαναπεί - θα έγραφα ολόκληρο βιβλίο. Άλλο περιοδικό, άλλο βιβλίο, άλλο forum.
Επιπλέον, για το μέλλον δεν μπορείς να γνωρίζεις. Για την ακρίβεια εδώ και σχεδόν ενάμισυ χρόνο που γράφω για τον ΗΧΟ, συγκριτικό που θύμιζε τις παλιές εποχές έγινε μόλις τον προηγούμενο μήνα.
Όλα θα γίνουν. Απλά θα πρέπει να γνωρίζεις ότι η ύλη δεν είναι άπειρη.

 

[#@george@#]

Στο προηγούμενο τεύχος είχε συγκριτικό οικονομικών A/V και σε αυτό συγκριτικό προσιτών κεφαλών ΜΜ. Συνεπώς, συγκριτικά γίνονται και θα γίνονται.

Δεν είναι και ό,τι πιο εύκολο ένα συγκριτικό, έχετε υπ' όψη, πρωτίστως λόγω διαθεσιμότητας των προϊόντων και των ημερομηνιών. Αν για παράδειγμα σε ένα συγκριτικό 4ων ενισχυτών, ο ένας φτάσει στο περιοδικό την τελευταία στιγμή και ταυτόχρονα ένας εκ των συμμετεχόντων πιέζει για επιστροφή τι γίνεται;
Δευτερευόντως λόγω της φύσης ορισμένων προϊόντων (όπως οι πολυκάναλοι A/V) με πλειάδα λειτουργιών που θα πρέπει να δοκιμαστούν διεξοδικά επί των αριθμό των προϊόντων που μετέχουν, ο χρόνος που απαιτείται είναι περισσότερος.

Θα συμφωνήσω με τα γραφόμενά σου. Και βέβαια, κατανοώ απόλυτα τη δυσκολία που έχουν τα ομαδικά τεστ ιδίως τόσο σύνθετων μηχανών, όπως είναι οι AV.
Εν τω μεταξύ, τώρα διαβάζω το τεστ για τα Monitor Audio Silver 6 δεν έχω φτάσει στο συγκριτικό. (δεν ξεφυλλίζω ποτέ τα περιοδικά)

 

[Pleo]

Ένας από τους λόγους που διαβάζω το νήμα είναι και για να διακρίνω τις τάσεις του συγκεκριμένου σώματος, για να μιλήσω και εκλογικά
Το μόνο σίγουρο είναι ότι από τη στιγμή που άλλαξαν τα δεδομένα και από το επετειακό τεύχος και μετά είναι εμφανής η βελτίωση. Και συνεχώς υπάρχει βελτίωση σε πολλούς τομείς. Και θα συνεχίσει η βελτίωση τώρα που υπάρχει η τροχιά αυτή.
Εγώ είμαι υπέρ των πολλών δοκιμών, πάντα ήμουν ακόμα και πριν ασχοληθώ με τον ΗΧΟ, και νομίζω ότι αυτό φαίνεται πλέον. Σιγά σιγά θα γίνουν κι άλλα.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Από τη πλευρά μου, θα ήθελα οι δοκιμές των μεμονωμένων μηχανημάτων να γίνονται αντικαθιστώντας την αντίστοιχη συσκευή αναφοράς (ενός σταθερού και γνωστού συστήματος αναφοράς) και όχι με ότι βρίσκεται διαθέσιμο την ώρα της δοκιμής. Εφόσον συμβαίνει αυτό, θα είμαι πολύ ευχαριστημένος στο εξής.

 

[petasis]

Μου φαίνεται ότι δεν διάβασες το κείμενο petasis. Ξεχωριστή ισοστάθμιση σε sub έχεις δει σε πολλούς A/V και μάλιστα με παραμέτρους μόνο για το ίδιο;

Το διάβασα, αλλά από την στιγμή που δεν κατάλαβα αν βελτιώνει κάτι, δεν ξέρω τι βαρύτητα έχει σαν χαρακτηριστικό. Το ότι υπάρχει ένα χαρακτηριστικό ακόμα, δεν λέει κάτι για το τελικό αποτέλεσμα...

Τέλος πάντων, δεν ήξερα ότι έχεις γράψει το άρθρο, και δεν είναι το συγκεκριμένο άρθρο το θέμα, ένα παράδειγμα έφερα επειδή το διάβασα, είδα την τιμή, τις ελλείψεις, και προσπάθησα να καταλάβω τι πλεονέκτημα έχει το μηχάνημα, και θέλει να επιβιώσει του ανταγωνισμού. Και από ότι διάβασα, το σύστημα ισοστάθμισης μου έμεινε (λόγω της ενθουσιώδους περιγραφής; )

[Αν ήξερα πάντως ότι έχεις γράψει το άρθρο και διαβάζεις το νήμα, δεν θα το ανέφερα καν. Σαν παρουσίαση προϊόντος ήταν μια χαρά το άρθρο, απλά τοποθετήθηκα ότι πέρα από την παρουσίαση - γνώση ότι υπάρχουν και αυτά τα μηχανήματα - σαν αναγνώστης δεν αποκόμισα κάτι άλλο (αντίθετα μου δημιουργήθηκαν απορίες). Αλλά ούτε αποτελώ τον τυπικό αναγνώστη, ούτε μπορεί ένα άρθρο να ικανοποιήσει τους πάντες...]

 

[Pleo]

Το αποτέλεσμα είναι ότι η ισοστάθμιση του Anthem του δίνει πολλούς πόντους με αποτέλεσμα να είναι συνολικά ό,τι καλύτερο σε επτακάναλο A/V συν την πολύ καλή οδήγηση. Συνολικά ως μηχάνημα λόγω ορισμένων περιορισμών δεν μπορεί να φτάσει τις κορυφαίες υλοποιήσεις των Sony-Pioneer-Yamaha αν και στους πρώτους δύο είναι κοντά.
Όμως ούτε μπορεί να παραβλεφθεί το γεγονός των λιγότερων καναλιών σε σχέση με εκείνους και κατ' επέκταση των DSP, ούτε η έλλειψη ευκολιών. Γι' αυτό και η βαθμολογία είναι λίγο πιο χαμηλή αφού είναι συνολική.

Δεν μπορεί να μην διάβασες το εξής ως προς την απορία σου, εντ Άι κουόουτ μαισέλφ:
Το μόνο ουσιαστικό μειονέκτημα που μπορεί να προκύψει είναι η απογοήτευση του κατόχου, όταν ανακαλύψει ότι το αποτέλεσμα της ισοστάθμισης είναι τόσο κοντά στο ιδανικό, που οποιαδήποτε προσπάθεια βελτίωσης από τον ίδιο συνήθως καταλήγει στο κενό. Αυτό όμως πέρα από μερικά "σημάδια" στον εγωισμό του ιδιοκτήτη, δεν αφήνει τίποτε άλλο παρά μόνο την αίσθηση της απόλυτης ικανοποίησης.

Και πράγματι με τον Anthem η ισοστάθμιση είναι στην κόψη του ξυραφιού, όπως με κανέναν άλλον A/V.

 

[MakisM]

Πέρα από τiς όποιες ενστάσεις που μπορεί να έχει ο καθένας μας για το συγκεκριμένο περιοδικό ... Οφείλουμε να το σεβαστούμε σαν θεσμό,είναι Ελληνικό,μεγαλώσαμε με αυτό και μας μύησε σε αυτό που αγαπάμε όλοι την μουσική,όταν ακόμη δεν υπήρχε το internet .............

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Περιοδικό Ήχος

Ως ενας απο τους (σχεδον) ιδρυτικους αναγνωστες (εκφραση του Κ.Κ. ειναι αυτη), θελω μονον να πω ο,τι η κριτικη υποστηριξη ειναι απαραιτητη για τον "ΗΧΟ". Μαζι με το High Fidelity ειναι, πλεον και δυστυχως, τα μονα εντυπα που, ενυπογραφα και υπευθυνα, εχουν αποψη σε ενα δυσκολο περιβαλλον (γενικα). Και ζητουν μια απλη στηριξη για να συνεχισουν, μετα μεγαλης προσοχης βεβαιως βεβαιως

 

[skysound]

Κανενα τευχος στον ορίζοντα?

 

[STNET]

Διάβασα με προσοχή τα σχόλια των φίλων, κατα την ταπεινή άποψη η πορεία του Ηχου θα συνεχίσει να ειναι φθίνουσα. Λάβετε υπόψη σας οτι το 60%- 70% των μηχανημάτων λόγω της κρίσης γίνονται ουσιαστικά απο 2-3 έμπόρους , ο Ηχος όπως και άλλα περιοδικά βασίζονται σε πόρους απο την διαφήμηση , είναι πολύ δύσκολο λοιπόν να κάνει αυστηρή κριτική σε μηχάνημα όταν απο την άλλη μεριά περιμένει διαφήμιση.Από την άλλη πλευρά μέσω του διαδικτύου σε πολλά μηχανήματα πλέον μπορείς να δείς κριτικές του τελικού χρήστη που για μένα είναι το κυριότερο στοιχείο.Επίσης ο Ηχος στις κριτικές του έχει διάφορες μονομανίες που κατά την άποψη μου περιορίζει πολύ το target group που απευθύνεται αρα κατά κάποιο τρόπο αυτοπεριορίζεται.