Philips PFL9704 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

[Yperion]

Και ομως Γιαννη φαινεται οτι υπηρχε σοβαρο προβλημα με ελαττωματικά πανελ της Sharp...κοιτα τι λεει ενας αλλος...

I'm from Holland and have the same problems mentioned in this and other threads.

In fact Philips is well aware of the problem. I had al panel change on the 30th of december for my 52PFL9704. I had a very bad viewing angle, pink/purple glow and a ghosting or smearing effect on my set. And some dead (sub)pixels.

ghosting/smearing problems example here :
http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/33205093 (in dutch - only look at the pics)

But now with the new panel nothing has changed. Still a very sluggish picture, ghosting/smearing and the viewing angle and pink/purple colors.
So I called the customer care again and they said that there are more issues and that all calls regarding these problems mentioned above have to be send to a special group. I've no idea what that means but they are well aware of the problems. Also the technician of the company that Philips uses to do the repair at home said that there panels are horrible to look at. (the Sharp panels) and that this is a very annoying problem that will probably not be solved by a firmware update...

http://www.avforums.com/forums/lcd-...d-2009-series-9604-9664-9704-part-3-a-10.html

Στο ποστ αυτο υπαρχει και λινκ με φωτογραφιες...

 

[Yperion]

Και απο ενα ολλανδικο φορουμ επιβεβαιώνονται τα ιδια προβληματα..

http://translate.google.com/transla...ng.tweakers.net/forum/list_messages/1387832/6

Βασικα τα παραπανω τα πρωτοειδα χθες που εψαχνα λυση στο προβλημα του φιλου με το PS3...

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=55840

Απο οτι ειδα πολλοι αναφερουν προβληματα σε συνδεση HDMI οχι μονο με το PS3 αλλα και με αλλες συσκευες (laptop , DVD recorder) και τους βγαζει η τηλεοραση μηνυμα "Non-supported video format"...

 

[petasis]

Για την σύνδεση με το PS3, φαίνεται ότι προκαλείται από τις διαρκείς εναλλαγές της ανάλυσης:

in terms of problems outputting video form the PS3, I've had a couple where it says "Video signal not support" (or something like that). It's the PS3's fault. I've the system set to 1080p, but no game on the PS3 is 1080p and it can't output games at that resolution, so it changes the output to the games resolution (normally 720p) and this is where the problem can happen sometimes. I've only seen it twice, and all I did was change the channel and go back and it was all dandy!
(no such problems on the 360 mind you, as it scales all games to 1080p regardless of their original resolution - none of this resolution changing business)

http://www.avforums.com/forums/lcd-...-series-9604-9664-9704-a-67.html#post10417846

 

[JL_?]

Και ομως Γιαννη φαινεται οτι υπηρχε σοβαρο προβλημα με ελαττωματικά πανελ της Sharp...κοιτα τι λεει ενας αλλος...



http://www.avforums.com/forums/lcd-...d-2009-series-9604-9664-9704-part-3-a-10.html

Στο ποστ αυτο υπαρχει και λινκ με φωτογραφιες...

Γιάννη, μου φαίνεται αδιανόητο ένα πάνελ του 2009 τοποθετημένο σε μία τηλεόραση των 2500 ευρώ, όσο κακό και να είναι, να είναι χειρότερο από τα πάνελ του 2002. Γιατί αυτοί οι δήθεν κάτοχοι, αυτό περιγράφουν... Κι επειδή την έχω δει την 9704, έστω και σε κατάστημα, δεν μπορώ επ ουδενί να πω πως παρατήρησα τέτοια κραυγαλέα φαινόμενα, καθώς αν ήταν έτσι όπως τα περιγράφουν, θα γινόταν πανεύκολα αντιληπτά.

Τί τα θες, σύνηθες φαινόμενο στα βόρεια φόρα...

Διαβάζει κάποιος 2-3 reviews, πολλαπλασιάζει επί 100 τα αρνητικά και το παίζει απογοητευμένος ιδιοκτήτης, ενώ στην πραγματικότητα είναι fanboy άλλης μάρκας...

 

[petasis]

Εγώ δεν διαβάζω νήματα από αυτό το φόρουμ, αλλά γενικά μου κάνουν εντύπωση ότι όλοι οι χρήστες έχουν χαμηλό post count, χρήστες με υψηλό post count δεν μπορούν να τεκμηριώσουν λόγο, ενώ γράφονται τέρατα...
(Τα δε "κορυφαία" δίνουν και παίρνουν...)

Αυτό που με ανησύχησε περισσότερο (πέρα από τους χρήστες που στο κάτω-κάτω δεν μπορεί να ελέγξει κανείς τι γράφουν) είναι τα reviews. Δεν έχω παρακολουθήσει ποιοι τα γράφουν, αλλά δεν βλέπω αντικειμενικότητα.
Είδα το link του gzoun για την toshiba, διάβασα το review που τα παρουσίαζε μαύρα και άραχνα, και κοίταξα και εκείνο της G10 (που στο συγκριτικό του avclub την είχαμε δίπλα). Διάβασα μια διθυραμβική κριτική, εντελώς αντίθετου κλίματος με την τοσίμπα, αλλά εμένα τα διαγράμματα μου έλεγαν παρόμοια ιστορία. Και τελικά έμεινα να αναρωτιέμαι που είναι το γράφημα με το gamma της G10...

Όσο για τα θέματα της 9704, αφού δεν την έχουμε τι να πούμε; Αν γίνεται, θα ήθελα να τοποθετηθούν οι κάτοχοι από αυτό το φόρουμ, που την έχουν και την βλέπουν καθημερινά, για να καταλάβουμε και εμείς τι τελικά γίνεται...

Και αν γίνεται να δούμε και μερικές φωτογραφίες από τηλεοπτικό...
[Μην γελάτε, σας βλέπω... Το κόλλημα δεν φεύγει... ]

Υπάρχουν κάτοχοι της τηλεόρασης εδώ; Αν θυμάμαι καλά κατάφεραν να την αγοράσουν 4-5 (γιατί είναι και δυσεύρετη)...

 

[markos75]

Απάντηση: Re: Philips PFL9704 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Όπως έχω (ξανα)αναφέρει και παλαιότερα, έχω την συγκεκριμένη tv από τα μέσα Οκτωβρίου. Την αγόρασα από το ΠΛΑΙΣΙΟ Μεταμόρφωσης και θυμάμαι ήταν το μοναδικό κομμάτι που είχαν στο κατάστημα(μάλιστα ήθελαν να την βγάλουν από την κούτα για να την βάλουν σε βιτρίνα αλλά τους πρόλαβα).

Σχεδόν 3,5 μήνες που την έχω δεν έχω παρατηρήσει αυτά που περιγράφονται παραπάνω, ειδικός δεν είμαι να αρχίσω να αναφέρω τεχνικές ορολογίες, αλλά τουλάχιστον τα βασικά, δηλαδή η γωνία θέασης, ποιότητα μαύρου, κλπ, θεωρώ ότι είναι άψογη. Φυσικά σε τηλεοπτικό πρόγραμμα παίζει χειρότερα από την προηγούμενη crt 29' που είχα αλλά αυτό έχει αναλυθεί που οφείλεται (και φυσικά δεν την πήρα για να βλέπω μόνο ειδήσεις και σειρές). Με το blue ray pioneer BDB 320 που παρακαλουθώ ταινίες, είτε απλές dvd είτε blue ray, παίζει άψογα.

 

[Yperion]

Γιάννη, μου φαίνεται αδιανόητο ένα πάνελ του 2009 τοποθετημένο σε μία τηλεόραση των 2500 ευρώ, όσο κακό και να είναι, να είναι χειρότερο από τα πάνελ του 2002. Γιατί αυτοί οι δήθεν κάτοχοι, αυτό περιγράφουν... Κι επειδή την έχω δει την 9704, έστω και σε κατάστημα, δεν μπορώ επ ουδενί να πω πως παρατήρησα τέτοια κραυγαλέα φαινόμενα, καθώς αν ήταν έτσι όπως τα περιγράφουν, θα γινόταν πανεύκολα αντιληπτά.

Γιαννη η Sharp LE700 με το ιδιο πανελ ειχε παρομοια προβληματα με συγκεκριμενους κωδικους πανελ και τελικα βγηκε η LE705 μετα απο ενα μηνα...και στο FullHD.gr ειχε δημοσιευτει η πληροφορια για "βελτιωμενη" 9704...χωρις να αναφερεται ο λογος της "βελτιωσης"....

 

[JL_?]

Δεν αμφισβητώ πως μπορεί να υπήρξαν προβλήματα με κάποιες παρτίδες πάνελ, αλλά να έδειχναν σαν οθόνες LapTop του '90, αποκλείεται, γιατί οι δήθεν κάτοχοι κάτι τέτοιο περιγράφουν...

 

[petasis]

Γιαννη η Sharp LE700 με το ιδιο πανελ ειχε παρομοια προβληματα με συγκεκριμενους κωδικους πανελ και τελικα βγηκε η LE705 μετα απο ενα μηνα...και στο FullHD.gr ειχε δημοσιευτει η πληροφορια για "βελτιωμενη" 9704...χωρις να αναφερεται ο λογος της "βελτιωσης"....

Αν θυμάμαι καλά, κάτι είχε λεχθεί για μείωση της κατανάλωσης λόγω ενός νέου "φύλλου" πίσω από το πάνελ, ενώ είχε πιθανολογηθεί η βελτίωση για την 9704. Δεν θυμάμαι αναφορές σε κίνηση ή smearing.

Τελικά κανείς δεν ξέρει τι έχει γίνει...

Εμένα με έχει προβληματίσει που το flatpanelshd μέτρησε την 46 9704 στα 82 watt (http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1264591408), ενώ το digital versus την είχε στα κόκκινα:
http://www.digitalversus.com/article-364-6751-53.html

Ή κάποιος μέτρησε λάθος (με πρώτο ύποπτο για "μετρήσεις κουραφέξαλα" τα Γαλλάκια, που κέρδισαν το βραβείο αυτό με το σπαθί τους) ή έχουμε πολλούς τύπους 9704, και κάποιος αντιστοιχεί και στην LE 705...

 

[Yperion]

Αν θυμάμαι καλά, κάτι είχε λεχθεί για μείωση της κατανάλωσης λόγω ενός νέου "φύλλου" πίσω από το πάνελ, ενώ είχε πιθανολογηθεί η βελτίωση για την 9704. Δεν θυμάμαι αναφορές σε κίνηση ή smearing...

Τι θελεις να κανουν ρε Γιωργο? Να βγουν και να πουν ανοιχτα οτι εβγαλαν ενα ελαττωματικό μοντελο?

O Γιαννης που ξερει Γερμανικα ας μας πει τι λενε και αυτοι...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-5345-91.html

 

[petasis]

Τι θελεις να κανουν ρε Γιωργο? Να βγουν και να πουν ανοιχτα οτι εβγαλαν ενα ελαττωματικό μοντελο?

O Γιαννης που ξερει Γερμανικα ας μας πει τι λενε και αυτοι...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-5345-91.html

Μα δεν είπε τίποτα η philips, για το fullhd.gr μιλάμε...

Από την στιγμή που η 9704 κυκλοφόρησε τον Σεπτέμβριο, και η έκθεση ήταν τον Οκτώβριο (ή αρχές Νοέμβρη) αν θυμάμαι καλά, η 46άρα που είδαμε εκεί λογικά ήταν από τα πρώτα μοντέλα που βγήκαν.
Εγώ δεν παρατήρησα κάποιο πρόβλημα, πέρα από τις λάθος ρυθμίσεις και μια θολούρα στην γρήγορη κίνηση, που δεν έβγαλα συμπέρασμα αν έφταιγε η τηλεόραση ή το υλικό.

Το ότι είναι ελαττωματικό μοντέλο, δεν προκύπτει από κάπου...
Ίσα-ίσα που αν δεν υπήρχε πρόβλημα διαθεσιμότητας, μάλλον θα είχα πάρει μία...

 

[Yperion]

Το ότι είναι ελαττωματικό μοντέλο, δεν προκύπτει από κάπου...

Προκυπτει απο δυο γεγονοτα, τις αναφορες σε ξενα φορουμ (ενας στο Ολλανδικο εχει βαλει και serial number αρα αποκλειεται να λεει ψεματα) και στο οτι η Philips εβγαλε "βελτιωμενο" μοντελο (αρα ουσιαστικα επιβεβαιωνεται οτι κατι προβλημα υπηρχε)...

 

[petasis]

Πού είναι η αναφορά από την philips για βελτιωμένο μοντέλο; Εγώ δεν έχω δει κάτι...

 

[Yperion]

Δεν αναφέρουμε τίποτε ως 'νέο' αλλά ως αναβάθμιση. Λέγεται ότι θα υπάρξει μία σειρά της ήδη γνωστής PFL9704 με χαμηλότερη κατανάλωση.Το FullHD.gr όπως έπρεπε επικονώνησε με την αντιπροσωπεία. Δεν γνώριζαν κάτι συγκεκριμένο αλλά και ούτε διέψευσαν τις φήμες.Περιμένουμε επίσημη απάντηση και θα ενημερωθείτε. ΥΓΌταν λανσαρίστηκε η σειρά PFL9704 (Q3 2009) δεν αναφερόταν (στον κωδικό της) ως LED Pro... αλλά ο όρος LED Pro υπήρχε στα χαρακτηριστικά της.

http://www.fullhd.gr/lcd-tv/2008-03-05-01-46-47/2666-sharp-lc-40le705.html

 

[petasis]

Ακριβώς. Λεγόμενα του fullhd.gr αλλά όχι της philips. Δεν προκύπτει από κάπου ότι υπάρχει "βελτιωμένο" μοντέλο... Μάλλον αβάσιμες φήμες...

 

[HAL-9000]

Δυστυχως με την 9704 πλεον κινουμαστε ολοι μας στον αστερισμό των φημών... και τιποτε αλλο...

Παντως πολυ θα ηθελα καποιος να μας πει με ποια κριτηρια εμεις οι απλοι αναγνωστες θα απορριψουμε
η θα δεχτουμε τα λεγομενα σε πολλα sites που δημοσιευουν reviews και γενικά γνωμες.

Ποια ειναι τα σωστά sites και ποια οχι..?

Γιατι να μη δεχθω σαν σωστό το FullHD.gr που αναφερει σαν κορυφαια την 9704 ..? και να δεχτω ενα αγνωστο
Ολλανδεζικο η γερμανικο που θα τα σουρνει στην 9704 για να προωθησει κατι αλλο...?

Λυπαμαι... αλλα πιστοποιητικα αξιοπιστιας του καθε site ειναι δυσκολο να βρουμε και να καταλαβουμε οι απλοι
χρηστες... αυτη ειναι η αληθεια. Και καθομαστε και διαβαζουμε απο πληρως θετικά εως πληρως αρνητικα σχολια...

Αρα ... το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να πας στο καταστημα και να εμπιστευτεις τα ματακια σου

Το προβλημα ειναι οτι δυσκολα τη βρισκεις την 9704 σε καταστημα...

 

[petasis]

Και αν την βρεις σε κατάστημα, ακόμα πιο δύσκολα την αγοράζεις...

 

[Yperion]

Γιατι να μη δεχθω σαν σωστό το FullHD.gr που αναφερει σαν κορυφαια την 9704 ..? και να δεχτω ενα αγνωστο
Ολλανδεζικο η γερμανικο που θα τα σουρνει στην 9704 για να προωθησει κατι αλλο...?

Δεν ειναι Oλλανδικο site , ειναι φορουμ με φωτογραφιες και serial number συσκευης, σε Γαλλικο site υπηρχαν και φωτογραφιες με το προβλημα με την (μηδενικη σχεδον) γωνια θεασης...

Επειδη τα πανελ ηταν Sharp (αυτη εχει ουσιαστικα την ευθυνη για το προβλημα και οχι η Philips) τα ιδια ακριβως προβληματα ειχε η LE700 γι'αυτο και αντικατασταθηκε κακην κακως απο την LE705...

 

[petasis]

Δεν ειναι Oλλανδικο site , ειναι φορουμ με φωτογραφιες και serial number συσκευης, σε Γαλλικο site υπηρχαν και φωτογραφιες με το προβλημα με την (μηδενικη σχεδον) γωνια θεασης...

Επειδη τα πανελ ηταν Sharp (αυτη εχει ουσιαστικα την ευθυνη για το προβλημα και οχι η Philips) τα ιδια ακριβως προβληματα ειχε η LE700 γι'αυτο και αντικατασταθηκε κακην κακως απο την LE705...

Μπορείς να βάλεις και μερικά link από όπου προκύπτουν αυτά;
Ιδιαίτερα με ενδιαφέρει κάποιο λινκ με την "μηδενική σχεδόν" γωνία θέασης της 700 και την "λύση" που έφερε η 705 στην γωνία θέασης.

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?p=1022070#post1022070
Το flatpanelshd έγραψε κάτι για γωνία θέασης, έταξε review της 705, αλλά δεν κατάφερα να το εντοπίσω στο site.

Για την 9704, θυμίζω ότι η "μηδενική" γωνία θέασης είναι γύρω στις 25 μοίρες σε κάθε πλευρά...
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?p=1022302#post1022302

[Και προσοχή, μετά το "μηδέν" μην την μικρύνουμε και άλλο, θα χρειαστούμε σε λίγο μιγαδικούς αριθμούς για να περιγράψουμε την γωνία της 9704... ]

 

[christozed]

Η LED 9704 πιστευω οτι ειναι η αναβαθμιση του πολυ καλου μοντελου 9664 (και οχι μονο) δηλ. ???
μονο στο μαυρο και στην αντιθεση του...Υστερα απο συνομιλιες απο τεχνικους της philips (ετυχε να ξερω) και διαφορους πωλητες... Εκει καταληγω