Πικ Απ Ματ

Εγώ το έπιασα το υπονοούμενο του αρθρογράφου .
Αν λοιπόν συμφωνεί ότι η αμεσότητα το drive και γενικά το χαμηλό του mk2 είναι σε άλλο επίπεδο ,θα ήταν χρήσιμο να μας εξηγήσει για το wow and flutter ενός πικαπ ...Άλλωστε υπάρχουν δίσκοι με πιάνο μόνο που είναι πλήρους φάσματος και ξεγυμνώνει τις αδυναμίες στην σχεδίαση ενός πικαπ και από την άλλη αυτό το άτιμο pitch όπου μπορείς να εστιάσεις καλύτερα τα μουσικά όργανα ανάλογα την ηχογράφηση .
Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι ακόμη και στην νεότερη γενιά της την ρύθμιση του pitch δεν την κατάργησε αλλά προχώρησε να την δώσει και στο SP.
Αν πάλι είσαι λεγόμενος audiophile δεν θα επιλέξεις κεφαλή και phono από club.

Το SL 1200/1210 ξεχώρησε κυρίως γιατί 'έπιανε' την ταχύτητα του εντολέα του ακαριαία σχεδόν και την διατηρούσε...
Ήταν ένα εργαλείο ακριβείας,που έκανε την δουλειά στα δύσκολα..στα πολύ δύσκολα.
Γεννημένο να υπηρετεί το βινύλιο και να εκτελεί αδιαμαρτήρητα εντολές,'διευκολύνοντας' να ξεδιπλώσει ο παραγωγός τις ]ειδικές[ δεξιότητες.
Δεν μιλάω για νεαρά άτομα που έκαναν την κα@λα τους παίζοντας σε clubs,ούτε για εποχικούς 'record players' που έπαιζαν στα καλοκαιρινά clubs για το μεροκάματο .
Μιλάμε για άλλες εποχές,όπου η διασκέδαση στηριζόταν στην καλή μουσική,στην καλή μίξη,όπου ένας παραγωγός απ τις 33 στροφές πήγαινε στα singles (45άρια),Long versions και ανάποδα,με ειδικές παραγωγές εταιρειών,ραδιοφωνικών σταθμών,δικές του πραγωγές (!!!) σε βινύλιο,ειδικές εκδόσεις δισκογραφικώνς,με μεγάλο αριθμό remixes ,saamples,σπάνιες δυσεύρετες και αριθμημένες εκδόσεις,διάφορα versions και μπορούσε με τη βοήθεια του μίκτη να εισάγει π.χ.φωνητικά άλλου κομματιού,να παίζουν ταυτόχρονα 2-3 κομμάτια,να βάλει από άλλο track ρεφραίν,μια φράση από άλλο δίσκο,μια στροφή, .μία φράση,ένα ψίθυρο κ.λ.π.,να δημιουργεί ντουέτα,να προσέχει το μπιτ ,τον ρυθμό,τον κόσμο και να ξέρει απ έξω την 'εγγραφή' του επόμενου,ώστε να επεμβαίνει την κατάλληλο στιγμή για να μην υπάρχει 'παραφωνία' τύπου ΕΡΤ ,όταν πετάει τρέιλερ ή διαφήμιση στην ροή του προγράμματος.
Ο παραγωγός πήγαινε στην δουλειά του έχοντας ξοδέψει αμέτρητο χρήμα για πάρα πολλές διαφορετικές εκτελέσεις track εμπορικών και μη,δεν είχε απλά μαζί του 2-3 σκληρούς ,ούτε υπήρχαν οι πλατφόρμες με spotify,tidal,internet radio,i tunes κ.λ.π.Οι γνώσεις αυτών των παραγωγών,το 'ψάξιμο',οι άκρες τους,οι θυσίες που έκαναν για να καθιερωθούν ήταν απίστευτες,αλλά χρειάζονταν και έναν πιστό 'οδηγό-υποζύγιο'..(δεν υπονοώ ότι σύγχρονοι DJs δεν είναι ψαγμένοι,απλά είναι πιο εύκολα τα πραγματα για ευνόητους λόγους).
Εποχές που διασκέδαζε ο κόσμος με μουσικές 'αργόμπιτες' σε σχέση με τα σημερινά δεδομένα,χωρίς τον καταιγισμό 'σαρδάμ',μπότας και παραμόρφωσης , χωρίς την 'υποβοήθηση' κονσολών και εφέ,πυροτεχνημάτων,οπτικών εφέ,χωρίς κατανάλωση ουσιών,με μουσικές σε χαμηλά 'μπιτς',που σήμερα θα ακούγονταν σαν νανούρισμα σε σύγχρονο κλαμπινγκ.
Είχα την τύχη να ακούσω εκ του σύνεγγυς Djs ,παγκοσμίου βεληνεκούς,με γνώση ,μεράκι,πείρα,αλλά κυρίως με μεγάλη 'προίκα',σε ένα παράδειγμα που έχω ξανα-αναφέρει,όταν μετά από προετοιμασία 6 μηνών ανέλαβαν να διασκεδάσουν 3000 επώνυμους-συνέδρους μεγάλης πολυεθνικής,3 άτομα έφεραν μαζί τους κάτι τεράστια μπαούλα,με εσωτερικά ράφια,(πραγματικά νόμιζα ότι έκαναν μετακόμιση),σπάνιες εκτελέσεις μαύρης μουσική δεκαετίας 60/70,απίστευτα sigles,τα άτομα δεν παίζονταν,είχαν στην τσίτα επί 3ήμερο 3000 σύνεδρους και το υλικό MOTOWN ,Stax,Αtlantic,Blue Note,International,κ.λ.π.,συλλέκτες με καταλόγους track που έψαχναν απ όλο τον κόσμο,(προ Ίντερνετ εποχές),αλλά το απίστευτο ήταν ότι έβρισκαν ότι τους παράγγελναν με κλειστά τα μάτια,μέσα στα σκοτάδια (όχι ψάχνοντα μια φωτεινή οθόνη).
Το πρώτο που μου έκανε εντύπωση ήταν ότι τσέκαραν τα pitch control και ζήτησαν εφεδρικά άλλα 2 πλατό.Το πως έπαιζαν το έχω αποθανατήσει αλλά δεν μπορώ να το 'σηκώσω'.Με τυφλές πλαστικές κινήσεις,ανακάτευαν ήχους και το ΕΝΝΟΩ ΗΧΟΥΣ,όχι 'παράγωγα' ήχων,ενώ στην θεματική βραδιά με τα 'κρουστά',ακόμα απορώ αν 'υπάρχουν' αν έχουν κυκλοφορήσει..τόσα χρόνια ζω με μουσική συνοδεία πολλών ωρών καθημερινά,(έχω πάει και σε ανοικτά Live sessions sessions)και με αρκετές διασυνδέσεις,αλλά ακόμα να καταλάβω που στο διάολ@ υπήρχαν τέτοια tracks.
Έχω επίσης στο εξωτερικό εντοπίσει έναν παραγωγό που είχε τέτοιο υλικό απίστευτο,τον άκουσα στην αλλαγή του millenium και είχε στην κατοχή του υλικό ακυκλοφόρητο με σπάνιες εκδόσεις π.χ.Prisley...
Αυτές οι περιπτώσεις παραγωγών έχουν 'αναδειχθεί' με το 'εργαλείο' αυτό..καλοκουρδισμένο είχε 'ακρίβεια' για τα δεδομένα που καλούνταν να φέρει σε πέρας.
Με αυτόν τον 'μουσικό' τρόπο διασκέδασης μεσουρανούσε το 1200.Όταν στις κονσόλες μπήκε το ψηφιακό ,με τα γνωστλα Pioneer κά,που όμως διάβαζαν cdr,mp3,αντιγραμμένα,pc copied έγινε απλούστερη η διαδικασία,ακριβέστερη και ευκολότερη εννοείται.
Σε πολλά clubs,ραδιοφωνικούς,καφέ,entertainment χώρους 'αποσύρθηκε' και έμεινε σαν διακοσμητικό ή συμπληρωματικό στοιχείο της κονσόλας.
Δεν μπορούσε να παρέχει πληροφορίες που έδινε η οθόνη των 'ψηφιακών πηγών',που έκαναν την ζωή των παραγωγών ευκολότερη (το πέρασα σαν εργαζόμενος σε σταθμό).
Πέραν όμως αυτών των ευκολιών σαν πλατό αναφοράς,σε οικιακό χώρο για μένα υστερούσε στην μεσαία περιοχή ,στα φωνητικά και μάλιστα στα 'Γυνακεία' που σχεδόν όλοι είμαστε φανατικοί ,από σχδόν όλα τα mid priced ανάρτησης της Βρετανικής σχολής που έχω δοκιμάσει ...
Επίσης γενικότερα στο ambient ...με τον δικό του βραχίονα ,αλλά και με κάποιες βελτιώσεις από φίλους,αλλά και σε κάποια στούντιο..ήταν λιγότερο ΖΕΣΤΟ ,από ένα Manticore Mantra π.χ.
 
να κανω εδω μια μικρη παρενΘεση west και να ρωτησω.. οι συγκριτικεs δοκιμεs που εκανεs ηταν με την ιδια κεφαλη?
γιατι αλλιωs δεν εχει και πολυ νοημα. ετσι δεν ειναι?
 
Όχι δεν είχα και στα δύο την ίδια κεφαλή,αλλά το άκουσα πολλές φορές σε 'οικιακό' περιβάλλον, και με διάφορους συνδυασμούς...neutral δεν είναι με τίποτα κατά την γνώμη μου...
Βέβαια άλλο το να κάτσεις με την ησυχία σου στο σύστημα σου και να το κρίνεις..όμως δεν θα έδινα τόσα ,λεφτά όπως 3600 λίρες για 'αρραγές' χαμηλό..
Έχει και παλιές υλοποιήσεις και νέες φυσικά με πιο ουδέτερο χαρακτήρα.
Δηλαδή turbo μπορεί να γίνει και ένα Systemdeck και ένα Gyro,που είναι πιο ουδέτερα πλατό...
Προηγουμένως έγραψα για τα 33άρια και τα 45άρια έπειδή τα δεύτερα ήταν πάντα σαν Max singles ,πιο 'μπουκωμένα' και με την καμπούρα του Sondek που έχω με τις mod προ- Cirkus ,τονιζόταν το χαμηλό και το έχω γράψει πολλές φορές..σ άλλους μπορεί να καθόταν, αλλά και για singes υπάρχουν πιο ουδέτερα πλατό εκεί έξω...
 
Ραδιο-φονικές παραγωγές όπως του 101 Radio Milano,θυμάται κανείς?
Σας ξέμεινε καμία με μαύρα funk μιξαρισμένα?

Στο τεστ του Hi-Fi world to 1200 mod ,έπαιξε με SP 9 Audio Research,έναν γλυκόηχο κατά γενική ομολογία Pro..

Κάτσε γιατί βρήκα την φωτό με τους 3 DJ ,που κάποιος μου είπε ότι το 2003-4 έπαιξαν απέναντι (Aliκarnass).

Δύσκολο να πιστέψει κανείς ότι έχει διμηνιαίο περιοδικό για Δισκο-συλλέκτες ακόμα...επειδή 1992 που μπήκα σε ένα τέτοιο club ,μέσω ταχυδρομίου 'επαιρνα ολόκληρους τηλεφωνικούς καταλόγους...(πτάνα κρίση)..
 
Πολύ όμορφες εμπειρίες ...Αυτά βρε θα έπρεπε να τα έγραφες στο αντίστοιχο νήμα που είχαμε ανοίξει για την επιστροφή του sl.

Όπως και να έχει αν θέλεις την δικιά μου εμπειρία μετά από 30 χρόνια ενασχόλησης μου με το sl,είναι άλλο πως μας αρέσει να ακούμε και άλλο το σωστό .
Ο χαρακτήρας του ήχου αλλάζει με την ίδια κεφαλή ακόμη όταν σε πραγματικό χρόνο ακούγοντας το δίσκο μας ρυθμίζουμε δηλ ανεβάζουμε και κατεβάζουμε την ρύθμιση του VTA ,όπως ακόμη την ρύθμιση του pitch αλλά και την ορθή ρύθμιση της μάζας .
Αυτές τις δυνατότητες τις έχει μεταφέρει και στα νεότερης γενιάς πικαπ της .

Στις διάφορες επεμβάσεις που έχουν δει το φως αλλά και πειραγμένα που έχω ακούσει κρατάω μικρό Καλάθι .
Για τον απλούστατο λόγο όλοι ήθελαν ένα κομμάτι της πίτας από της τρελές πωλήσεις .
Δεν χρειάζεται να ξοδέψεις ολόκληρη παρουσία ... Λογικές παρεμβάσεις χρειάζονται .
Τα έχω γράψει κατά επανάληψη .
 
Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

Δεν χρειάζεται να ξοδέψεις ολόκληρη παρουσία ... Λογικές παρεμβάσεις χρειάζονται .
Ετσι ακριβως.
Παν μετρον αριστον .............η thorens ....................η pink ??? :a0210:



...............αντε και 1200 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :laugh:
 
Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

Με ένα φτηνό παλμογράφο π.χ (https://www.ebay.de/itm/Oszilloskop...0:g:X3UAAOSwmxVcZotB:rk:2:pf:1&frcectupt=true) και ένα καλό δίσκο τεστ,πολλά από τα ερωτηματικά σας και τις υποκειμενικές εντυπώσεις,θα λύνονταν (νομίζω) αυτομάτως και με αντικειμενικό τρόπο.
 
To "αντικειμενικο" ειναι μεγαλο θεμα.
Το σιγουρο ειναι οτι αντικειμενικα απολυτο σωστο και φτηνο απλα δεν υπαρχει.
Γι αυτο υπαρχει το vfm !!! του οποιου παλι τα κριτηρια ειναι........υποκειμενικα,εμπειρικα και παει λεγοντας.
Κυκλος που λεμε..............life goes on
 
Αυτή
https://www.youtube.com/watch?v=q1L_6HX2SlE,
πρέπει να έχεω και κάποιες Βόρειες,από έντυπο περιοδικό.
Μόλις τα βρω,γιατί θέλει ψάξιμο και ...όρεξη.

εδω ο φιλος εχει αφησει το πλακετακι να παρεμβαλλεται στο σημα. θα μπορουσε να κολλησει τα καλωδια πανω σ'αυτα του βραχιονα. στην ουσια αυτο δεν ειναι αναβαθμηση στον ηχο αλλα απλη ευκολια αλλαγης rca της αρεσκιας του χρηστη.
 
Πολύ όμορφες εμπειρίες ...Αυτά βρε θα έπρεπε να τα έγραφες στο αντίστοιχο νήμα που είχαμε ανοίξει για την επιστροφή του sl.

Όπως και να έχει αν θέλεις την δικιά μου εμπειρία μετά από 30 χρόνια ενασχόλησης μου με το sl,είναι άλλο πως μας αρέσει να ακούμε και άλλο το σωστό .
Ο χαρακτήρας του ήχου αλλάζει με την ίδια κεφαλή ακόμη όταν σε πραγματικό χρόνο ακούγοντας το δίσκο μας ρυθμίζουμε δηλ ανεβάζουμε και κατεβάζουμε την ρύθμιση του VTA ,όπως ακόμη την ρύθμιση του pitch αλλά και την ορθή ρύθμιση της μάζας .
Αυτές τις δυνατότητες τις έχει μεταφέρει και στα νεότερης γενιάς πικαπ της .

Στις διάφορες επεμβάσεις που έχουν δει το φως αλλά και πειραγμένα που έχω ακούσει κρατάω μικρό Καλάθι .
Για τον απλούστατο λόγο όλοι ήθελαν ένα κομμάτι της πίτας από της τρελές πωλήσεις .
Δεν χρειάζεται να ξοδέψεις ολόκληρη παρουσία ... Λογικές παρεμβάσεις χρειάζονται .
Τα έχω γράψει κατά επανάληψη .


Θα μπορούσαμε να μαζέψουμε και αυτά τα σχόλια,αλλά και όλες τις λύσεις για αναβάθμιση του sondek σε συγκεκριμένη ενότητα.
Μην ξεχνάμε ότι το Linn Forum μας άφησε χρόνους απ τις 9 Σεπτεμβρίου,ενώ στην θέση του ξεφύτρωσαν 4 sub forums,στο Facebook.

Βέβαια σ αυτό που λες στην πρώτη παράγραφο,υπάρχει πολύ 'ζουμί' για ανάλυση.
Προσωπικά νομίζω ξεχώρισα το θέμα ακρίβειας ,με το θέμα ανάλυσης.
Σε όλες τις περιπτώσεις το εργαλείο αυτό για 30 χρόνια ,υποκαθιστούσε το Live,αναπαράγοντας μουσική,(γι αυτό και αναφέρθηκα εκτεταμένα στα singlάκια,33άρια,45άρια,Long-πρώτα σε LP,όπως συνήθιζαν οι Motown κ.λ.π.).
Θυμάμαι το σχήμα που σας είπα και που θα ανεβάσω φωτο τους,όταν παράγγειλε ένας διευθυντής πωλήσεων ένα τραγούδι που είχε γεννέθλια,σκέφτονταν ...,ενώ είχαν κάνει και μια μίνι 'σύσκεψη' κάποια δευτερόλεπτα στην κονσόλα,μετά ψάξιμο στα μπαούλα και εν τέλει μια διασκευή ενός 'μαύρου'...διαμαντιού...
Και μετά ...άνοιγμα 5-6 Don Perignon απ τον παραγγέλλοντα...τι πιο ζωντανό με George Benson και στα 96 μπιτς 'χαιλίκια'....παλμός,ρυθμός, κέφι...αξέχαστα Xρόνια,όπου η μουσική είχε τον πρώτο λόγο και οι ήχοι τον δεύτερο,εν αντιθέσει με τα σημερινά δεδομένα ακόμα και στα Live-live- 'live'...
Αυτόν το ρυθμό,την ρυθμική βάση με τις τροχαλίες και την 'άμεση οδήγηση' δεν το αντικαθιστάς,δυστυχώς όμως δεν υπάρχουν 'υβριδικά' πικάπ ,για να 'προσθέσεις' τον sacrificed 'αέρα' ,πάντα κατά την πολύ προσωπική μου άποψη,για τα δικά μου ακούσματα ..
Μιας και λέμε για μουσική αναπαραγωγή,αν έχετε πάει στα καλοκαιρινά φεστιβάλ προς Βορά,που γίνονται στο φως μιας και σκοτεινιάζει μετά τα μεσάνυκτα,θα δείτε την καλύτερη 'έκδοση' των γκρουπ,που παίρνουν μέρος..για μένα και για κάποια άτομα γνωστά μου,τότε έπρεπε να γίνονται οι ηχογραφήσεις...
Για να ανεβάσουν το κέφι , να διώξουν την 'ξενέρα' ,αφού παίζουν και τραγουδούν,χωρίς βεγγαλικά,χωρίς εκτεταμένη υποβοήθηση κονσόλας, μιλάμε δίνουν 'παράσταση'.
Τώρα καταλαβαίνω γιατί κάποιες ηχογραφήσεις από φεστιβάλ έχουν αυτό το inner..
 
To "αντικειμενικο" ειναι μεγαλο θεμα.
Το σιγουρο ειναι οτι αντικειμενικα απολυτο σωστο και φτηνο απλα δεν υπαρχει.
Γι αυτο υπαρχει το vfm !!! του οποιου παλι τα κριτηρια ειναι........υποκειμενικα,εμπειρικα και παει λεγοντας.
Κυκλος που λεμε..............life goes on

Διαφωνώ σε μεγάλο βαθμό,αλλά That's life
 
Re: Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

Ετσι ακριβως.
Παν μετρον αριστον .............η thorens ....................η pink ??? :a0210:



...............αντε και 1200 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :laugh:

Με την δεύτερη έπαιρνες ουδετερότητα,αλλά με αέρα και ρυθμό,χωρίς 'φουσκώματα'..
Και επειδή αναφέρθηκε το πιάνο, τα φάσματα κ.λ.π
Ας πω εγώ παράδειγμα με τον Raoul Midon (θεωρείται ως γνωστόν η μοντέρνα έκδοση του Steve Wonder)..και τον μιμείται σε ΟΛΑ!!
Έχετε δει στιγμιότητα από festival που συμμετείχε?
Και επειδή πολλοί λένε για την Έκθεση του Μονάχου ,ότι είναι εμπειρία να πας,εγώ θα πρότεινα το Stockholm Water Festival,(αξίζει πραγματικά να δει κάποιος το γκρίζο της ECM πως 'μεταδίδεται' αλλιώς), δεν ξέρω αν κυκλοφορεί βίντεο στο ΝΕΤ που έχω δει με τον 'τυφλό' σε live....απλά για να πω ότι πέρα απ το παίξιμο,το τραγούδι,περιλαμβάνονται και 'άλλα' στο άκουσμα...πραγματική εμπειρία.
Γνωστός μου που τον άκουσε ..εκεί πέρσι,έχει να λέει..
 
Re: Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

Ετσι ακριβως.
Παν μετρον αριστον .............η thorens ....................η pink ??? :a0210:



...............αντε και 1200 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :laugh:

Τα μικρά της Funk Firm Πάνο?(επειδή μόνο τα μικρά άκουσα),
http://thefunkfirm.co.uk/shop/turntables/super-deck-grande

http://thefunkfirm.co.uk/shop/turntables/little-super-deck/


αλλά λένε ότι to saffire παίζει πολύ καλύτερα από πολυδιαφημισμένα German...


http://thefunkfirm.co.uk/shop/turntables/saffire-v/unk ?

Οι βραχίονες του πιο διάσημου Gay Hi-Fi Creator?

Έπαιξε στην Athens Hi End Exsibition πριν 5 χρόνια...το παλιό όμως μικρό.

Το tarantella δεν το άκουσες?

Έχεις γράψει για το Pink TOO και Anniversary παλιότερα ότι μπορούν να σταθούν άνετα σήμερα σε όλους τους τομείς.
Με τέτοιο ποσό θα αναβαθμίζονταν πολύ περισσότερο,έστω και χωρίς Mat ,επειδή δεν ...χρειάζονται λόγω κατασκευής και φιλοσοφίας.
Δυστυχώς δεν έχει το 166 pitch ciontrol .
 
Ολόκληρος κολοσσός με εκατοντάδες χιλιάδες πωλήσεις δεν μπορούσε να προτείνει δικά της mat,αλλά άφησε τις βελτιώσεις στην DIY κοινότητα?
Έχει μήπως ερωτηθεί το τεχνικό της τμήμα για τις διάφορες mod?
Απλά επειδή παρακολουθώ βελτιώσεις και άλλων θρυλικών πλατό και λίγο-πολύ έχουν τοποθετηθεί και dealers τους,αλλά και η κατασκευάστρια...
Βλέπετε π.χ. την κοινότητα της Lenco και Sondek,όπου της δεύτερης οι επίσημοι dealers,έχουν διαθέτουν εκδόσεις,που δεν είναι της 'μαμάς'....
 
Διαφωνώ σε μεγάλο βαθμό,αλλά That's life
Συμφωνω μαζι σου σ'αυτο που διαφωνεις μαζι μου (φανταζομαι το ξερεις) αλλα αλλο λεω........δεν υποστηριζω κανενος ειδους EQ ..........για να μην παρεξηγουμαστε.
:ernaehrung004:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

Τα μικρά της Funk Firm Πάνο?(επειδή μόνο τα μικρά άκουσα),
http://thefunkfirm.co.uk/shop/turntables/super-deck-grande

http://thefunkfirm.co.uk/shop/turntables/little-super-deck/


αλλά λένε ότι to saffire παίζει πολύ καλύτερα από πολυδιαφημισμένα German...


http://thefunkfirm.co.uk/shop/turntables/saffire-v/unk ?

Οι βραχίονες του πιο διάσημου Gay Hi-Fi Creator?

Έπαιξε στην Athens Hi End Exsibition πριν 5 χρόνια...το παλιό όμως μικρό.

Το tarantella δεν το άκουσες?

Έχεις γράψει για το Pink TOO και Anniversary παλιότερα ότι μπορούν να σταθούν άνετα σήμερα σε όλους τους τομείς.
Με τέτοιο ποσό θα αναβαθμίζονταν πολύ περισσότερο,έστω και χωρίς Mat ,επειδή δεν ...χρειάζονται λόγω κατασκευής και φιλοσοφίας.
Δυστυχώς δεν έχει το 166 pitch ciontrol .

Και τα funk ακουσα και τα pink και αρκετα αλλα και συμφωνω μαζι σου.Για πολυδιαφημισμενα German.......η αλλης προελευσης παλι εχω αποψη (αντικειμενικη να πω)αλλα δεν ειναι το θεμα μας
τωρα :smile::smile:
Οσον αφορα το anniversary το ιδιο πιστευω και τωρα.
 
Ολόκληρος κολοσσός με εκατοντάδες χιλιάδες πωλήσεις δεν μπορούσε να προτείνει δικά της mat,αλλά άφησε τις βελτιώσεις στην DIY κοινότητα?
Έχει μήπως ερωτηθεί το τεχνικό της τμήμα για τις διάφορες mod?
Απλά επειδή παρακολουθώ βελτιώσεις και άλλων θρυλικών πλατό και λίγο-πολύ έχουν τοποθετηθεί και dealers τους,αλλά και η κατασκευάστρια...
Βλέπετε π.χ. την κοινότητα της Lenco και Sondek,όπου της δεύτερης οι επίσημοι dealers,έχουν διαθέτουν εκδόσεις,που δεν είναι της 'μαμάς'....

Αυτό που έγραψα παραπάνω είναι απορία που έχω εκφράσει απ το καλοκαίρι με 'έμμεσες' αναφορές σε marketing επηρροές..
και συγγνώμη για το off topic ,που δεν είναι και τόσο off topic,αλλά εδώ και καιρό απορώ με κάτι τέτοια..
Όπως η :

https://www.cymbiosis.com/

Να προτείνει :

https://www.tiger-paw.com/tranquility

προβληματίζομαι έτσι απλά....γιατί με τέτοιες πολιτικές,'κλείνουν' ολόκληρα φόρουμ...
 
Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

Ολόκληρος κολοσσός με εκατοντάδες χιλιάδες πωλήσεις δεν μπορούσε να προτείνει δικά της mat,αλλά άφησε τις βελτιώσεις στην DIY κοινότητα?
Έχει μήπως ερωτηθεί το τεχνικό της τμήμα για τις διάφορες mod?
Απλά επειδή παρακολουθώ βελτιώσεις και άλλων θρυλικών πλατό και λίγο-πολύ έχουν τοποθετηθεί και dealers τους,αλλά και η κατασκευάστρια...
Βλέπετε π.χ. την κοινότητα της Lenco και Sondek,όπου της δεύτερης οι επίσημοι dealers,έχουν διαθέτουν εκδόσεις,που δεν είναι της 'μαμάς'....

Αυτό που έγραψα παραπάνω είναι απορία που έχω εκφράσει απ το καλοκαίρι με 'έμμεσες' αναφορές σε marketing επηρροές..
και συγγνώμη για το off topic ,που δεν είναι και τόσο off topic,αλλά εδώ και καιρό απορώ με κάτι τέτοια..
Όπως η :

https://www.cymbiosis.com/

Να προτείνει :

https://www.tiger-paw.com/tranquility

προβληματίζομαι έτσι απλά....γιατί με τέτοιες πολιτικές,'κλείνουν' ολόκληρα φόρουμ...

Η γνωμη μου για τις μετατροπες σε πολλα πικαπ (ας μεινουμε στα πικαπ) ειναι οτι αυτοι που τις σκεφτονται και τις εφαρμοζουν κατ αρχην το κανουν για γνωστα καλα πικαπ διοτι θεωρουν οτι αυτα τα πικαπ "υστερουν" σε σημεια που οι ιδιοι δεν θα εκαναν ετσι αν ηταν οι κατασκευαστες.
Αυτοι η οι κατασκευαστες εχουν τις αποψεις τους ως προς τον τροπο που πρεπει κατι να γινεται.
Νομιζω κανενας κατασκευαστης πικαπ δεν τα σκεφτεται ολα με τον ιδιο τροπο οπως ενας αλλος συναδελφος του.Και εδω ειναι που οι υπολοιποι μπαινουν στη σκηνη για να τους "διορθωσουν" ολους !!!!!! Ξερω ακουγεται καπως,αλλα η γνωμη μου αυτη ειναι.
Και να πω κατι αλλο.Θες κυριε Α η Β και μπορεις φτιαξε κατι δικο σου και ανταγωνισου οσους κατα την γνωμη σου εχουν λαθος.
Διοτι το να παιρνεις ενα planar 3 και να το βελτιωνεις παιρνοντας την τιμη του απο 500 στα 2500 ευρω (πλατω,υποπλατω,κλπ) και κρατωντας μονο τον βραχιονα,ε !!!!!! χαιρω πολυ και γω το κανω.Καντο καλυτερο στα 500 και να σου βγαλω το καπελο...............και πολυ καλυτερο αν εισαι μαγκας.
Ο Arthur αυτο ακριβως εκανε και ξερουμε ολοι απο ποσες φουρτουνες περασε για να ειναι ξανα σημερα.........ζωντανος και με χαμηλοτερης τιμης διαμαντακια απο οτι ηταν τοτε. :ernaehrung004: