lakiss51
Supreme Member
- 8 December 2006
- 5,044
Ποιά ταινία μόλις είδατε;
- Thread starter Aggelos M.
- Start date
στη ζωή της Annaliese Michel, και οδήγησαν σε δίκη στην Γερμανία.
Πρόκειται για μία δραματική ταινία που αποφεύγει όλα τα κλισέ,
που έχουμε συνηθίσει στο είδος της δαιμονικής κατοχής.
Δεν υπάρχουν περπατήματα στους τοίχους, αλλά η αγωνία μιας κοπέλας
που θέλει να σπουδάσει και να ζήσει τα νιάτα της.
και βάλτε στο μενού την ωραία Krautrock που υπάρχει σε μερικές σκηνές.
η πρωταγωνίστρια δίνει μία συγκλονιστική ερμηνεία,
αλλά και οι υπόλοιποι ηθοποιοί βοηθούν στην όλη αληθοφάνεια,
που κάνει τον θεατή, να ξεχνάει ότι βλέπει ταινία.
Το καλύτερο μέρος είναι η διφορούμενη σκεπτική του φιλμ,
που ακροβατεί ανάμεσα στην ψυχική ασθένεια και την δαιμονική κατοχή,
στυλιτεύοντας ταυτόχρονα την καταπιεστική εμμονή της θρησκευόμενης μητέρας
της οικογένειας.
Δυνατή ταινία με κοινωνικό χαρακτήρα που δεν απευθύνεται
μόνον στους φίλους των θρίλερ..
Alexandros_Wallace
Supreme Member
Poor things (2023)
Μια πιο mainstream εκδοχή του Λάνθιμου αυτή την φορά.
Μια ωραία ελληνική σαλάτα με στοιχεία αρχαίας κωμωδίας, λίγο wes anderson, λίγο lars von trier, λίγο Lynch
για να μας μπερδέψει όσο περισσότερο γίνεται.
Επίσης ακούω τα επιχειρήματα περί τέχνης, αλλά στη συγκεκριμένη ταινία οι *όμορφες* σκηνές της Emma Stone
άποψη μου, επισκιάζουν οτιδήποτε άλλο συμβαίνει στην ταινία.
Μια πιο mainstream εκδοχή του Λάνθιμου αυτή την φορά.
Μια ωραία ελληνική σαλάτα με στοιχεία αρχαίας κωμωδίας, λίγο wes anderson, λίγο lars von trier, λίγο Lynch
για να μας μπερδέψει όσο περισσότερο γίνεται.
Επίσης ακούω τα επιχειρήματα περί τέχνης, αλλά στη συγκεκριμένη ταινία οι *όμορφες* σκηνές της Emma Stone
άποψη μου, επισκιάζουν οτιδήποτε άλλο συμβαίνει στην ταινία.
Potsman
New member
- 13 November 2022
- 26
Δεν κατάλαβα εάν σου άρεσε.Poor things (2023)
Μια πιο mainstream εκδοχή του Λάνθιμου αυτή την φορά.
Μια ωραία ελληνική σαλάτα με στοιχεία αρχαίας κωμωδίας, λίγο wes anderson, λίγο lars von trier, λίγο Lynch
για να μας μπερδέψει όσο περισσότερο γίνεται.
Επίσης ακούω τα επιχειρήματα περί τέχνης, αλλά στη συγκεκριμένη ταινία οι *όμορφες* σκηνές της Emma Stone
άποψη μου, επισκιάζουν οτιδήποτε άλλο συμβαίνει στην ταινία.
Εμένα μου άρεσε πολύ, πέρσα πολύ ωραία, έως πανηγύριζα με το κλείσιμο
και δύσκολα πιστεύω θα πετύχουμε φέτος στο σινεμά ταινίες τόσο καλές όσο αυτή, χωρίς να λέω ότι δεν θα δούμε και καλύτερες.
Δεν είναι αριστούργημα, ούτε κατά διάνοια η καλύτερή του Λάνθιμο, αλλά ίσως η πιο κατανοητή για κοινό hollywood και η πιο γεμάτη του, από άποψη παραγωγής.
Γενικά θα διαφωνήσω λίγο στην περιγραφή.
Για αρχή, η ταινία είναι καλογυρισμένη και "δυνατή" (με κριτήρια hollywood και μόνο). Δεν έχει τεχνικά λάθη, λάθη πλοκής ή δύσκολα συμπλέγματα που απαιτούν 2 προβολές για να βγάλεις άκρη.
Εάν δεν έχει ο θεατής "πατριαρχικές" αντιλήψεις γηπεδικού επιπέδου, θα περάσει τέλεια και δεν θα βαρεθεί στις 2++ ώρες της.
Ενάντια στα όσα γράφτηκαν ΔΕΝ είναι φεμινιστική, ούτε και το επιδιώκει, αλλά είναι μία εκδικητική ματιά στον "πατριαρχικό" θεωρισμό της ζωής. Μία αντιστροφή των ρόλων ως έχουν.
Ισχύει ότι είναι mainstream "hollywood" ταινία, όπως και η "the Favorite", με λίγες επιφανειακές πινελιές "ευρωπαϊσμού".
"ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ", με την ευρωπαϊκή ερμηνεία του όρου, δεν είναι.
Απεναντίας, είναι 100% ξεκάθαρο το τι γίνεται, τι "κρυφά" (φανερά) μηνύματα θέλει να περάσει και δεν κρατάει μυστικά από τον θεατή ή ανατροπές από το πουθενά.
Anderson, Trier ή Lynch δεν διέκρινα σε κανένα σημείο, απεναντίας, ότι επιρροές είχε από αυτούς ο Λάνθιμος, τις έχει απορροφήσει και παρουσιάζει κάτι που μπορεί να χαρακτηριστεί καθαρά "Λανθιμικό" (όπως προσδιορίζει όλες τις hollywood ταινίες του μέχρι τώρα, με διαφορά στους διαλόγους που πλέον έχουν σκοπό να αναδείξουν την τάξη των ηρώων, εν αντιθέσει με τις προηγούμενους άβολους διαλόγους). Η παρουσίαση και οι χαρακτήρες θυμίζουν πολύ περισσότερο A.T. Jensen, ειδικά η κατακλείδα και ο επίλογος της ταινίας. (Για τους fun του Jensen, δείτε την σαν υποκατάστατο περιμένοντας την επόμενη).
Από τεχνικής άποψης, η αισθητική μίας τεχνολογικά πιο ανεπτυγμένης βικτωριανής εποχής, που γίνεται μεγάλος ντόρος, δεν είναι καθόλου πρωτότυπη και θυμίζει πολλές πολλές κακές ταινίες (Τριό Στούτζες, Wild Wild West και βγάλε). Σε σημεία εντοπίζεις και στοιχεία manga (στήσιμο εικόνας και αισθητικές επιλογές).
Οι πρωτότυπες κάμερες με τους περίεργους φακούς και τις λήψεις, σε μία εξέλιξη της ανούσιας χρήσης τους από το "The Favorite" εδώ πετυχαίνουν να ενισχύσουν την πλοκή και τον συναισθηματικό κόσμο του θεατή, αλλά όχι πάντα και αυτή η τολμηρή εικόνα, σε κάποιες στιγμές μου προκαλούσε κάτι σαν ίλιγγο, αλλά χαλάλι... γιατί είναι πρώτη φορά αισθητό πώς μία ευρυγώνια λήψη μπορεί να σε επηρεάσει ως θεατή, σε σχέση με μία συμβατική.
Οι ερμηνείες είναι απίστευτες, ειδικά του Μαρκ Ρούφαλου, που δεν πολυσυζητείται (και ΝΑΙ ο Μαρκ ανέκαθεν ήταν καλός ηθοποιός σε κακά σενάρια, και πριν τον Χουλκ).
Τέλος και σχετικά με τον μεγάλο ντόρο που έχουν προκαλέσει οι πολλές γυμνές σκηνές σεξ της Εμα Στόουν και του Μαρκ Ράφαλο (εξίσου "σημαντική" συμμετοχή του στο ποσοστό σάρκας), και ένα είναι πάρα πολλές, ή λίγες, ή θα μπορούσαν να έχουν το ίδιο αποτέλεσμα με περισσότερα ρούχα ή λιγότερες σκηνές, θα πω, ότι τουλάχιστον για εμένα που γούσταρα Εμα,
α) Είναι εντελώς αντισεξουαλικές. Εάν δεν είσαι δλδ 14 χρονών που σε ξεσηκώνει και η Νταίζη Ντακ με μαγιό. είναι απλά 2 γυμνοί άνθρωποι.
β) Πολλές σκηνές αλλά με ελάχιστη διάρκεια. Όλες μαζί δεν συγκρίνονται στην συνολική διάρκεια όσο με άλλες διάσημες ταινίες (γι' αυτόν τον λόγο).
Σίγουρα κανένας δεν έκανε έτσι για την "Μάτια Ερμητικά Κλειστά", με πολύ περισσότερο σεξ και γυμνό.
δ) Εάν δεν προσφέρει κάτι στην πλοκή, δύσκολο να το απαντήσω, διότι δεν έχω δει cut με λιγότερες σκηνές. Σίγουρα είναι απαραίτητο στην ταινία για να εξηγήσει πλήρως, μέχρι βαρεμάρας για κάποιους, της σχέσης της ηρωίδας με την σεξουαλική πράξη και το σώμα της. Ίσως και αυτή η μετάβαση από το "άβολο" του θεατή στην "βαρεμάρα" να είναι κάποιος βασικός στόχος του σκηνοθέτη, που εξυπηρετεί τέλεια την κατανοητή της τελευταίας πράξης.
Ειλικρινά δεν ξέρω τι "τέχνη" επισκίασε στην ταινία το σεξ, δεν υπήρξε ποτέ κάτι τέτοιο να επισκιαστεί.
Ελληνική τραγωδία, μπορεί. Έτσι κι αλλιώς όλο το Hollywood format είναι από την αρχαία Ελληνική τραγωδία, και ότι άλλο το λένε "τέχνη" ή "ευρωπαϊκό σινεμά" ή "Ανεξάρτητο κινηματογράφο". Nevermind, το Pure Things δεν είναι κάτι τέτοιο, είναι απλά holliwood, που παρουσιάζει την ιστορία ενός βιβλίου και ο σκηνοθέτης προσπαθεί να δώσει στον θεατή μία συγκεκριμένη ματιά.
Οπότε επαναλαμβάνω:
Για όσους δεν έχουν αναστολές, ή τις επιτρέπουν στην τέχνη, η ταινία είναι τέλεια και πολύ πολύ διασκεδαστική.
Για όσους έχουν αναστολές, ή "παραδοσιακές αρχές" και η τέχνη είναι για να τους διασκεδάζει ή να τους επιβεβαιώνει, ας δουν κάτι άλλο.
Το ίδιο ισχύει και για όσους (όσες?!) πάνε να δουν κάποιο φεμινιστικό μανιφέστο. Δεν είναι ούτε αυτό.
δεν είναι μανιφέστο συζήτησης,
δεν είναι άποψη του Λάνθιμου περί πατριαρχίας,
δεν είναι η "πολίτικη κουζίνα" με τεχνητό dράμα και εθνική περιφάνια,
είναι ένα βιβλίο αποδομένο με τολμηρό και πρωτότυπο τρόπο, αλλά πλήρως κατανοητό και διασκεδαστικό.
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
sick, sick, sick..and..amazing!!
Πολύ καλοφτιαγμένη,φωτισμένη,ωραία πλάνα,χαρακτήρες,ο πρωταγωνιστής ταλαντούχος και αρκούντως "άρρωστος"
Η μόνη μου ένσταση είναι οτι το όλο στόρυ είναι rip off
του "Talented Mr. Ripley" το οποίο είναι κλάσεις ανώτερο και αν δεν το έχεις δεί ..τρέξε !!!!
Krometis
New member
Και όχι μόνο Μήτσε.
Εμένα το κονσεπτ μου θύμισε το Θεώρημα του Αγίου Πιερ Πάολο με εσάνς από Κιούμπρικ αλλά στο πιο...χοντροκομμένο.
Οι προθέσεις του (και η κατάληξή του) βέβαια έφερναν στην ταινία που αναφέρεις.
Είχε ενδιαφέρον τουλάχιστον μέχρι τη στιγμή που καταλαβαίνεις που το πάει,αλλά από εκεί και πέρα σε κρατάνε και οι ερμηνείες που είναι κορυφαίες και σου περνάνε και όλα όσα θέλει να σου περάσει η ταινία.
Από τις πιο ενδιαφέρουσες περσινές ταινίες.
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
Το έχω ξεχάσει το Θεώρημα Πάνο για να κάνω συγκριση αλλά για την συγκεκριμένη ταινία θα σου πω το εξής.
Τον τελευταίο καιρό έχω πρόβλημα στο να επικεντρώσω την προσοχή μου σε ταινία.
Ε λοιπόν το Saltburn το είδα απνευστί χτες βράδυ και ευχαριστώ τον Σταμάτη που το πρότεινε (χρησιμοποίησα και το prime που το χω και κάθεται!!)
Υ.Γ. Αύριο θα ψάξω για το θεώρημα γιατί το έχω αλλά πού μέσα στις στοίβες;
Χτες το βραδυ ειδα το a serbian film-χασαποσερβικο και ακομα δεν εχω συνελθει...
Stellios papa
AVClub Fanatic
.Poor things (2023)
Μια πιο mainstream εκδοχή του Λάνθιμου αυτή την φορά.
Μια ωραία ελληνική σαλάτα με στοιχεία αρχαίας κωμωδίας, λίγο wes anderson, λίγο lars von trier, λίγο Lynch
για να μας μπερδέψει όσο περισσότερο γίνεται.
Επίσης ακούω τα επιχειρήματα περί τέχνης, αλλά στη συγκεκριμένη ταινία οι *όμορφες* σκηνές της Emma Stone
άποψη μου, επισκιάζουν οτιδήποτε άλλο συμβαίνει στην ταινία
με λιγα λογια, πλουσια ταινια του συστηματος ΦΤΩΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ για την τεχνη οτι πρεπει για 5-6 οσκαρακια
Alexandros_Wallace
Supreme Member
FINIX
AVClub Fanatic
- 22 November 2010
- 12,886
Ο Στέλιος δε χρειάζεται να δει ταινίες για να τις κρίνει, αυτά είναι για αρχάριους.
Stellios papa
AVClub Fanatic
ποτε συνεβει αυτο ?
αλλα μηπως εισαι εσυ που ειπες < ο Αγγελοπουλος δεν κανει ταινιες για την Ελλαδα εβαλε τον Βεγγο να πει η Ελλαδα πεθαινει >
ειμαι σιγουρος δεν την ειδες την ταινια γιατι εισαι εξυπνος και δεν θα το ελεγες ποτε αυτο
Poor things (2023)
Μια πιο mainstream εκδοχή του Λάνθιμου αυτή την φορά.
Μια ωραία ελληνική σαλάτα με στοιχεία αρχαίας κωμωδίας, λίγο wes anderson, λίγο lars von trier, λίγο Lynch
για να μας μπερδέψει όσο περισσότερο γίνεται.
Επίσης ακούω τα επιχειρήματα περί τέχνης, αλλά στη συγκεκριμένη ταινία οι *όμορφες* σκηνές της Emma Stone
άποψη μου, επισκιάζουν οτιδήποτε άλλο συμβαίνει στην ταινία.
Με πηγε η γυναικα μου να την δουμε με το ζορι δεν ηθελα ελαγα πω θα με παρει ο υπνος και ασε που να τρεχω ... ε αφησαμε τα παιδια στην πεθερα και πηγαμε στην απογευματινη παρασταση στα mall 19 : 30 ε μολις αρχησε και οταν τελειωσε κολησα μου αρεσε παρα πολυ ολο αυτο το ουτουπικο ρεαλιστικο τοπιο ... ειδα και γνωστους ηθοποιους λεω ο hulk απο avenger το χει και σε αλλη στυλ ... μετα ο νταφοε κορυφη .... η εμα στοουν αληγορικη ομορφη ....
