Που πάει η υφήλιος?

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

H μειοψηφία σκέφτεται οτι άν κάθε ένας απο αυτούς θυσιαστεί παίρνοντας μαζί του 10 άπιστους, στο τέλος θα μείνουν μόνο 500εκ. μουσουλμάνοι μόνοι τους στον πλανήτη.
Η πλειοψηφία σκέφτεται οτι δεν υπάρχουν πια τόσες παρθένες ωστε ν'αξίζει τον κόπο...
Οκ, αστειεύομαι...
Η μειοψηφία νομίζει οτι κάνει αυτό που ζήτησε ο προφήτης.
Η πλειοψηφία δεν νοιάζεται και προπαντός δεν λυπάται καθόλου, γιατί δεν πρόκειται για θάνατο ανθρώπων του προφήτη αλλά κάποιων βρώμικων όπως τα ποντίκια.
Η αξία της ζωής των απίστων, δεν είναι κάτι σημαντικό στο ισλάμ.

Κάνεις λάθος να το βλέπεις τόσο μονολιθικά. το Ισλάμ προσφέρει πολλές ερμηνείες. Το ίδιο το Κοράνι φάσκει και αντιφάσκει σε πολλά σημεία, μεταξύ των οποίων και αυτό που αναφέρεις. Αλλού η ζωή των Λαών του Βιβλίου (Χριστιανοί και Εβραίοι) θεωρείται ιερή, αλλού όχι. Τελικά είναι θέμα ερμηνείας και ποιά θα διαλέξεις...

 

[BIOS]

Στην ΕΡΤ1 τους τα λέει πολύ ωραία ένας καθηγητής αυτή την στιγμή...
@για το πως βλέπουν τις πράξεις αυτές.οι υπόλοιποι

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κάνεις λάθος να το βλέπεις τόσο μονολιθικά. το Ισλάμ προσφέρει πολλές ερμηνείες. Το ίδιο το Κοράνι φάσκει και αντιφάσκει σε πολλά σημεία, μεταξύ των οποίων και αυτό που αναφέρεις. Αλλού η ζωή των Λαών του Βιβλίου (Χριστιανοί και Εβραίοι) θεωρείται ιερή, αλλού όχι. Τελικά είναι θέμα ερμηνείας και ποιά θα διαλέξεις...

Το είπε κι αυτό ο καθηγητής, ότι υπάρχουν 4 σχολές στο ισλάμ και φαίνεται οτι υπερισχύει αυτή την εποχή η Χαμπαλαική σχολή που είναι η αυστηρότερη κατά των γειτόνων, των απίστων και της δύσης.
Αν κάποια στιγμή αυτό αλλάξει, μπορούμε να ξαναδούμε τις ερμηνείες και τις επιλογές που λες.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Τι σημαίνει υπερισχύει? Αριθμητικά ή ιδεολογικά από λίγους?

 

[send]

Ε πείτε βρε παιδιά ότι είναι θεολογικό το ζήτημα.

Που νόμιζα πως αφορούσε στην πραγματική ζωή.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Τι σημαίνει υπερισχύει? Αριθμητικά ή ιδεολογικά από λίγους?

Εγώ κατάλαβα οτι μιλούσε αριθμητικά για τα κέντρα θρησκευτικής εξουσίας - και κατ'έπέκταση την διασπορά στους πληθυσμούς.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Άρα το σύνολο του μουσουλμανικού κόσμου αυτό το αποδέχεται??

 

[BIOS]

Ε πείτε βρε παιδιά ότι είναι θεολογικό το ζήτημα.

Που νόμιζα πως αφορούσε στην πραγματική ζωή.

Θεολογικό (ή ιδεολογικό ή ανθρωπιστικό) γίνεται ένα θέμα, όταν τελειώνουν τα λογικά αντεπιχειρήματα.
Αλλωστε, όταν μιλάμε για "καλούς" μουσουλμάνους, αυτά τα 2 ταυτίζονται.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Άρα το σύνολο του μουσουλμανικού κόσμου αυτό το αποδέχεται??

Ε, κι εσύ τώρα... Φαντάζομαι θα υπάρχουν αντιρρησίες, αλλά θα τους έχουν υπόψιν τους και το θέμα θα λυθεί εσωτερικά...
Στην έννοια του συνόλου βάζεις μέσα κι αυτούς που δεν ξέρουν οτι υπάρχει δύση ή δεν έχουν δεί τηλεόραση ποτέ ?
Αν κρίνω απο τις κινήσεις αλληλεγγύης στους Βέλγους και καταδίκης των βομβιστών στις ισλαμικές μεγαλουπόλεις, δεν θα ήμουν αισιόδοξος.

 

[Cicadelic Ranger]

Ενα ευλογο ερωτημα...

Ειναι ολοι οι μουσουλμανοι επικινδυνοι η μεριδα ;

Η απαντηση ειναι συνθετη.

Εξαρταται που βρισκονται. Και σε ποια φαση βρισκονται.

Εαν βρισκονται στις χωρες τoυς; του ισλαμ η επικινδυνοτητα ειναι αναλογη της ερμηνειας του ιερου τους βιβλιου οπως λεει και ο Ζαγγογιαννης. Δηλαδη η ιστορια τους κανει τον εξης κυκλο και αυτο συνεχως....

Το εξηγω με εικονες γιατι αξιζουν 1000 λεξεις.

Οποτε το ποσοι ειναι και ποσο επικινδυνοι εξαρταται και το βλεπουμε, αλλα ειναι δικη τους υποθεση. Ας κανουν οτι θελουν αλλα να μην μας φωναζουν καθε τοσο να βγαλουμε το φιδι απ την τρυπα, για να βρισκουν αμεσως μετα προσχημα οτι τους βομβαρδιζουμε.

Εαν δεν ειναι στον χωρο τους, αλλα ειναι σε μη ισλαμικη γη στο dar al harb εκει δεν υπαρχει ερμηνεια. Εκει υπαρχει καθηκον.
Οποτε η επικινδυνοτητα ειναι de facto, ασχετα με ποσοστα η με το ποιος φωναζει περισσοτερο. Εξ αλλου ξερουμε πολυ καλα ποιος ειναι αυτος που φωναζει...και ειναι ο μονος.

Αρα συμπερασμα...το ερωτημα "ολοι οι...", "μεριδα των...", "ποσοστο..." κλπ ειναι παραπλανητικο.
θα ηταν εδιαφερον εαν θεταμε την ερωτηση στις χωρες τους. Αλλα οχι στις δικες μας.
Διοτι δεν αφορα τους μουσουλμανους και τα ποσοστα (καλοι κακοι) τους, αλλα το ισλαμ.
Αυτα που βλεπουμε ειναι τα επιφαινομενα. Και γι αυτο δεν τα βλεπετε απο αλλους πληθυσμους εστω και μεταναστες κλπ...ουτε βουδιστες ουτε σιντϊστες ουτε μορμονους κλπ.
Υπαρχει μια πραγμτικοτητα πρεπει να μαθουμε να την βλεπουμε.

Το τελος του δρομου ειναι γνωστο, και για αυτους που ξερυν τι θελουν και σε τι αποσκοπουν, και για αυτους που γνωριζουν.

"Μεση οδος"; ξεχαστε την. Εαν θελετε την μεση οδο δειτε την στην φωτο της Αλεξανδρειας, σε δυο φασης μεσα στον ιδιο κυκλο, πιο πανω.

Αυτη ειναι η "μεση οδος".

 

[BIOS]

Ολοι οι στρατευμένοι συριζαίοι δημοσιογράφοι, πολιτικοί, σχολιαστές κλπ, μαζεμένοι στην ΕΡΤ. Σκίζουν τα ρούχα τους, οτι αυτοί που κάνουν τις τρομοκρατικές ενέργειες στην Ευρώπη, είναι ευρωπαίοι πολίτες, με ευρωπαική παιδεία, που ζουν εναν ευρωπαικό τρόπο ζωής. Κανείς δεν ακουμπάει το γεγονός οτι είναι όλοι μουσουλμάνοι και είναι όλοι απόγονοι μουσουλμάνων μεταναστών ή οτι ο συλληφθής τρομοκράτης είχε σπουδάσει σε καθολικό σχολείο ηλεκτρολόγος αλλά ότι έκανε το έκανε στο όνομα του προφήτη... Κανείς δεν κάνει τον απλό συλλογισμό γιατί δεν κάνουν τα ίδια οι πιστοί άλλων θρησκειών ή αδικημένων χωρών στην Γαλλία ή στο Βέλγιο... Εχουν καταργήσει κάθε έννοια ορθολογικής και σοβαρής συζήτησης. Αριστερή κυβερνητική πλύση εγκεφάλου στο κρατικό κανάλι για αποχαυνωμένους...

 

[petronik]

Ολοι οι στρατευμένοι συριζαίοι δημοσιογράφοι, πολιτικοί, σχολιαστές κλπ, μαζεμένοι στην ΕΡΤ. Σκίζουν τα ρούχα τους, οτι αυτοί που κάνουν τις τρομοκρατικές ενέργειες στην Ευρώπη, είναι ευρωπαίοι πολίτες, με ευρωπαική παιδεία, που ζουν εναν ευρωπαικό τρόπο ζωής. Κανείς δεν ακουμπάει το γεγονός οτι είναι όλοι μουσουλμάνοι και είναι όλοι απόγονοι μουσουλμάνων μεταναστών ή οτι ο συλληφθής τρομοκράτης είχε σπουδάσει σε καθολικό σχολείο ηλεκτρολόγος αλλά ότι έκανε το έκανε στο όνομα του προφήτη... Κανείς δεν κάνει τον απλό συλλογισμό γιατί δεν κάνουν τα ίδια οι πιστοί άλλων θρησκειών ή αδικημένων χωρών στην Γαλλία ή στο Βέλγιο... Εχουν καταργήσει κάθε έννοια ορθολογικής και σοβαρής συζήτησης. Αριστερή κυβερνητική πλύση εγκεφάλου στο κρατικό κανάλι για αποχαυνωμένους...

Είναι στο χέρι του θεατή να κρίνει και να αποδεχθεί ή να απορρίψει όσα λέγονται τόσο στην ΕΡΤ ,όσο και στα άλλα ΜΜΕ
Και το να χαρακτηρίζουμε αποχαυνωμένους όσους βλέπουν ΕΡΤ ή οποιοδήποτε άλλο ΜΜΕ ,είναι τουλάχιστον άκομψο και πιθανόν να ξεκινήσει αέναο κύκλο στείρων αντιπαραθέσεων

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Ολοι οι στρατευμένοι συριζαίοι δημοσιογράφοι, πολιτικοί, σχολιαστές κλπ, μαζεμένοι στην ΕΡΤ. Σκίζουν τα ρούχα τους, οτι αυτοί που κάνουν τις τρομοκρατικές ενέργειες στην Ευρώπη, είναι ευρωπαίοι πολίτες, με ευρωπαική παιδεία, που ζουν εναν ευρωπαικό τρόπο ζωής. Κανείς δεν ακουμπάει το γεγονός οτι είναι όλοι μουσουλμάνοι και είναι όλοι απόγονοι μουσουλμάνων μεταναστών ή οτι ο συλληφθής τρομοκράτης είχε σπουδάσει σε καθολικό σχολείο ηλεκτρολόγος αλλά ότι έκανε το έκανε στο όνομα του προφήτη... Κανείς δεν κάνει τον απλό συλλογισμό γιατί δεν κάνουν τα ίδια οι πιστοί άλλων θρησκειών ή αδικημένων χωρών στην Γαλλία ή στο Βέλγιο... Εχουν καταργήσει κάθε έννοια ορθολογικής και σοβαρής συζήτησης. Αριστερή κυβερνητική πλύση εγκεφάλου στο κρατικό κανάλι για αποχαυνωμένους...

Πρεπει να σας μεταφρασω ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ το τελευταιο βιντεο του ΑλντοΣτερονε....Μα πρεπει...
Εχω to movie maker της Windows, βαζω υποτιτλους, μου τους βγαζει σαν τιτλους και στο τελος εξαφανιζονται....

 

[Maestro]

Τελικα ο μεγαλος εχθρος και η απειλη ειναι ολοι οι μουσουλμανοι η το μικρο ποσοστο φανατικων και τρομοκρατων αναμεσα τους;
Να θεσουμε τη βαση της συζητησης.

Ξέρεις ποιό είναι το βασικότερο πρόβλημα; Αφενός το ποσοστό των φανατικών δεν είναι τόσο μικρό όσο αυτό των Χριστιανών πχ, αφετέρου οι θεοκρατικές κοινωνίες στις οποίες μεγαλώνουν κάθε άλλο παρά διευκολύνουν την απόδραση. Βεβαίως, μην ξεχνάς την "γκρίζα" αυτή περιοχή μεταξύ των τρομοκρατών και των αδιάφορων (που πιθανολογώ ότι είναι πολλές δεκάδες φορές περισσότεροι). Αδιάφορους εννοώ όσους δε θα πάταγαν ποτέ κανένα κουμπάκι να ανατιναχθούν, ωστόσο όσταν ακούν στις ειδήσεις για τον γείτονα που το έκανε, τους φαίνεται από μη αποκρουστικό έως και φυσικό.

Από κει και πέρα, υπάρχει και μια άλλη ιδιαιτερότητα σ'αυτόν τον εχθρό της ανθρωπότητας, σε σχέση με άλλους: Ένας αυτόνομος "μαχητής" μπορεί να σκοτώσει από μόνος του, ακόμα και χωρίς οργάνωση ή πλάτες χιλιάδες ανθρώπους (αν πχ καταφέρει να ανατιναχθεί μέσα σ'εναν ποδοσφαιρικό αγώνα, όπου προφανώς δε θα διαλέξει τον τελικό του Euro αλλά κάποιον ανύποπτο και ελάχιστα φυλασσόμενοι). Άρα οι αριθμοί μικρή σημασία έχουν. Και 100 από δαύτους να κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή σε διάφορες πόλεις της Ευρώπης, μπορούν να την αιματοκυλήσουν σε ιστορικό βαθμό. Μην ξεχνάς δε, ότι (αν διάβασα σωστά χθες), η ευθύνη για τις βόμβες χθες αναλήφθηκε απ'το ΙΚ ως "χαιρετίζουμε τις ενέργειες" και όχι "οργανώσαμε". Μπορεί να'ταν άκυρη μετάφραση των ειδήσεων που διάβασα, αλλά αν είναι έτσι, δείχνει πόσο πολύπλοκη είναι η ιστορία.

 

[serreos73]

http://www.huffingtonpost.gr/nikos-...fpost_home_sidebar&utm_campaign=24MediaWidget

 

[BIOS]

Είναι στο χέρι του θεατή να κρίνει και να αποδεχθεί ή να απορρίψει όσα λέγονται τόσο στην ΕΡΤ ,όσο και στα άλλα ΜΜΕ
Και το να χαρακτηρίζουμε αποχαυνωμένους όσους βλέπουν ΕΡΤ ή οποιοδήποτε άλλο ΜΜΕ ,είναι τουλάχιστον άκομψο και πιθανόν να ξεκινήσει αέναο κύκλο στείρων αντιπαραθέσεων

ΟΚ Πέτρο. Μέχρι τώρα μου έκανες παρατήρηση για απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς (ζώα) σε δημοκρατικά εκλεγμένους αντιπροσώπους. Δεκτόν.
Στο παραπάνω όμως δεν εννοώ οτι αυτοί που βλέπουν ΕΡΤ είναι αποχαυνωμένοι (άλλωστε κι εγώ βλέπω) - αλλά οτι η πλύση εγκεφάλου που αποπειρώνται είναι επιπέδου για αποχαυνωμένους...
(Επρεπε να βάλω "," μετά το "κρατικό κανάλι"...)

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απίστευτο.
Οι δύο βομβιστές ήταν ήδη πρωτοσέλιδο από την περασμένη Κυριακή σε βελγική εφημερίδα και η ασφάλεια του Βελγίου αρμένιζε.
Πως είναι δυνατόν να κόπτονται για εξονυχιστική ασφάλεια και να κάνουν την μια γκάφα μετά την άλλη και να μιλάνε από την άλλη για φύλαξη συνόρων;
Αύριο πετάω για Γερμανία και όσο σκέφτομαι το πασπάτεμα που θα περάσω στο αεροδρόμιο τους από την δήθεν σοβαρή ομάδα ασφαλείας μου γυρίζουν τα άντερα.
Την στιγμή μάλιστα που πιθανόν σε κάποια άλλη γωνία θα ετοιμάζεται κάποιος άλλος τρελλός που ζει στην χώρα τους την τελευταία εικοσαετία.

 

[BIOS]

Η φιλελεύθερη άποψη είναι δεν πρέπει να παρθούν αυστηρά μέτρα ελέγχων στην Ευρώπη για να μην στραφεί ο κόσμος αδιακρίτως κατα των μουσουλμάνων και για να μην προσβάλονται οι τελευταίοι. Προσπάθησε να ζήσεις με αυτό

 

[petronik]

ΟΚ Πέτρο. Μέχρι τώρα μου έκανες παρατήρηση για απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς (ζώα) σε δημοκρατικά εκλεγμένους αντιπροσώπους. Δεκτόν.
Στο παραπάνω όμως δεν εννοώ οτι αυτοί που βλέπουν ΕΡΤ είναι αποχαυνωμένοι (άλλωστε κι εγώ βλέπω) - αλλά οτι η πλύση εγκεφάλου που αποπειρώνται είναι επιπέδου για αποχαυνωμένους...
(Επρεπε να βάλω "," μετά το "κρατικό κανάλι"...)

Βλέπεις ότι κάποιες φορές οι λεπτομέρειες αλλάζουν έννοιες καί πιθανόν να δημιουργούν εντάσεις
Δεν σου έκανα παρατηρήσεις ,φιλικές συστάσεις για τη δημιουργία ενός καλύτερου κλίματος και πιό ουσιαστικής συζήτησης ,πού νομίζω ότι η πλειονότητα επιδιώκει
Νομίζω ότι όλοι μαζί μπορούμε να πάμε τη κατηγορία και αυτό το νήμα καλύτερα

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Απίστευτο.
Οι δύο βομβιστές ήταν ήδη πρωτοσέλιδο από την περασμένη Κυριακή σε βελγική εφημερίδα και η ασφάλεια του Βελγίου αρμένιζε.
Πως είναι δυνατόν να κόπτονται για εξονυχιστική ασφάλεια και να κάνουν την μια γκάφα μετά την άλλη και να μιλάνε από την άλλη για φύλαξη συνόρων;
Αύριο πετάω για Γερμανία και όσο σκέφτομαι το πασπάτεμα που θα περάσω στο αεροδρόμιο τους από την δήθεν σοβαρή ομάδα ασφαλείας μου γυρίζουν τα άντερα.
Την στιγμή μάλιστα που πιθανόν σε κάποια άλλη γωνία θα ετοιμάζεται κάποιος άλλος τρελλός που ζει στην χώρα τους την τελευταία εικοσαετία.

Μην νομιζεις οτι η ασφαλεια του Βελγιου αρμενιζε και θα ηταν αδικο για ανθρωπους που αφησαν 5 συναδελφους τους στο ταπι για να σωσουν τους συμπολιτες τους.

Απο τις 16 οταν εκαναν το ντου στην γιαφκα που σκοτωσαν τον Αλγερινο λαθρο-τρομοκρατη, βρηκαν τα στοιχεια που τους εβαλε στην πιστα της αναζητησης τους.

Αν ειναι να καταδικασει κανεις καποιον θα ηταν οι πολιτικοι της αριστερας που εκαναν αυτην την κατασταση οπου οι εγκληματιες βρισκουν ανενοχλητοι και συνεχως κρυσφυγετο και βοηθεια μεσα στις ισλαμικες κοινότητες που δημιουργησαν αυτοι οι πολιτικοι.
Και συγκεκριμενα ο σοσιαλιστης δημαρχος του Μολενμπεκ που εκανε την εκλογικη του πελατεια πανω σαυτο.
Αυτα εφτιαξε αυτος και οι ομοιοι του, και αυτα ειναι τα αποτελεσματα που πληρωσε ο πληθυσμος με αιμα. Και δεν εχει τελειωσει.


Αυτους και οχι τους αστυνομικους να κρινετε που ουτε αδειες παιρνουν πια, ουτε Σαββατοκυριακο παιρνουν και οι ωρες που κοιμουνται πλεον ειναι μετρημενες.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Ο καθένας με τον πόνο του

 

[Cicadelic Ranger]

Ειναι σιγουρο.

Αυτο ομως δεν αλλάζει την πραγματικότητα, η οποια ειναι οτι η ασφαλεια του Βελγιου μονο που δεν αρμενιζει.