Που πάει η υφήλιος?

Status
Not open for further replies.
Μην εχετε αυταπατες για την διαλυση της Τουρκια απο διχασμο δηθεν του πληθυσμου. Αυτα ειναι για εσωτερικη καταναλωση ακομα κι αν τα λενε ειδημονες του τομεα οπως ο στρατηγος Φραγκος.

Στη χωρο της Ευρωπης...της Ευρωπης, αντε να πω στον χωρο της Γιουροβιζιον, εκτος Ισραηλ Ρωσσιας και περιξ, το μονο κρατος που σε ευρυ ερωτηματολογιο (γκαλοπ) ο πληυθσμος απαντσε σε ποσοστο ανω του 70% οτι προτιθεται να πεθανει για την ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥ, ηταν Η Τουρκια.

Η Ελλαδα ; Αυτη αντι πατριωτισμο καλλιεργει αλλα κουμασια που βλεπουμε παντου και εχουν τον λογο, και καλυτερα να μην το μαθουμε. Οπως και το υπολοιπο της Δυτικης Γιουροβιζιον.

Οσο για την μη ομοιογενεια του Τουρκικου πληθυσμου και αντε να δουμε σε 5-10 χρονια το αποτελεσμα των αριστερων κτβερνησεων στην Ελλαδα....αντε παλι το γελειο κανει καλο.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

SR71B said:
Kαι τι σημαινει αυτο ? Οτι η φιλοευρωπαικη Τουρκια θα αποσχιστει απο την ισλαμικη ?
Εχω την εντυπωση οτι ειδικα αυτο το ζητημα εχει ληξει με την ανοδο του Κεμαλ στην εξουσια.
Ποσες φορες πρεπει να πω (με δεκα διαφορετικους τροπους) οτι οι Τουρκοι ειναι αραγεις οταν
αναζητουν κατι ? Οτι δεν διαλλυονται για να το επιτυχουν ?
Click to expand...

Τι σημαίνει ; ότι υπάρχει μία πολιτική διαμάχη .
Από τις εσωτερικές διαμάχες μέχρι τις αποσχιστικές τάσεις ,υπάρχει μεγάλη διαφορά .
Πληροφοριακά ,οι κεμαλικοί δεν βρίσκονται και στα καλύτερα τους ,αν ξέρω καλά .Κάνω λάθος ;
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Πετρος Νικολαιδης said:
.....
Πληροφοριακά ,οι κεμαλικοί δεν βρίσκονται και στα καλύτερα τους ,αν ξέρω καλά .Κάνω λάθος ;
Click to expand...

Οι Κεμαλικοι θα κανουν συμμαχια με τους ισλαμιστες. Το εχουν ηδη κανει.

Κοιτα τα αρθρα που ειχα βαλλει για την ενωση των γκριζων λυκων, με τους ισλαμιστες ...καπου εδω πρεπει να βρισκεται.
 
Άντε πάλι με την απόσχιση...
Βρε Μάνο, αυτό που λέμε -και ο Πέτρος- και είναι γεγονός, είναι ότι υπάρχουν 2 τάσεις στην Τουρκία.
Η φιλοευρωπαϊκή και η συντηρητική.
Για πρώτη φορά μετά τον Ατατούρκ η συντηρητική παίρνει το προβάδισμα.
Αυτό δεν σημαίνει αποσχίσεις.
Αυτό σημαίνει οπισθοδρόμιση της χώρας σε πιο συντηρητικές, μουσουλμανικές, αντιευρωπαϊκές δομές.
Που δεν είναι σαφές που θα σταματήσει.
Αν δεις τι λένε οι Τούρκοι (οι προοδευτικοί) για το θέμα, θα πάθεις πλάκα.
Φοβούνται, τρέμουν ότι έχει ξεκινήσει μια Πακιστανοποίηση της χώρας τους χωρίς επιστροφή.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Cicadelic Ranger said:
Οι Κεμαλικοι θα κανουν συμμαχια με τους ισλαμιστες. Το εχουν ηδη κανει.

Κοιτα τα αρθρα που ειχα βαλλει για την ενωση των γκριζων λυκων, με τους ισλαμιστες ...καπου εδω πρεπει να βρισκεται.
Click to expand...

Μάλλον ξεχνάς όσους βρίσκονται στη φυλακή και σε αποστρατεία
 
Cicadelic Ranger said:
Μην εχετε αυταπατες για την διαλυση της Τουρκια απο διχασμο δηθεν του πληθυσμου. ......
Click to expand...


Να γιατί την επόμενη φορά που ο Μάνος γράψει κάτι το οποίο έβγαλε από το κεφάλι του και μόνο θα φάει infraction. (<--- πλάκα σου κάνω Μάνο)
Είναι μανούλα να εξοκείλει την συζήτηση.

ΕΛΕΟΣ!
ΚΑΝΕΝΑΣ μα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει πει, ούτε υπαινιχθεί κάτι τέτοιο.

Συγκεντρωθείτε και μην προσπαθείτε να παραβιάσετε ανοιχτές πόρτες.

Πως να το πω... είναι @#@% (δεν είπα).

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Να τι γράφει ένας Τούρκος επί του θέματος.
Τις διεργασίες, τις αντιπαλότητες και την εξέλιξη στην Τουρκική κοινωνία.

Black Turks, White Turks

Author DARON ACEMOGLU AND JAMES ROBINSON
In our last post, we briefly discussed the early history of modern Turkey. If, as we argued, there are indeed powerful continuities between Ottoman institutions and those of the early Turkish Republic, then the continuities between the early years of the republic and today shouldn’t surprise anybody.

In the interim, Turkey swept aside one-party rule and had periods of fairly competitive democratic elections. But this has always been in the shadow of three social processes inherited from the early republic: a powerful military, weak state institutions with little independence from those controlling the government, and deep divisions within society.

One aspect of these divisions, which has been particularly defining for recent history of Turkey, was pithily captured by Prime Minister Tayyip Erdoğan when he said (see here):

In this country there is a segregation of Black Turks and White Turks. Your brother Tayyip belongs to the Black Turks.

White Turks here are the well-educated, well-to-do Kemalist elites fashioning themselves on (some of) AtatΓΌrk’s ideas. They are often associated with state bureaucracy and the military. Black Turks are those that the White Turks see as low-educated, lower-class and either still peasants or unable to have shaken off their peasant heritage.

το υπόλοιπο άρθρο εδώ: http://whynationsfail.com/blog/2013/2/20/black-turks-white-turks.html
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Πετρος Νικολαιδης said:
Μάλλον ξεχνάς όσους βρίσκονται στη φυλακή και σε αποστρατεία
Click to expand...

Θα συνθηκολογησουν προς τον κοινο σκοπο. Το ειδωλο Κεμαλ θα παραμεινει στην μνημη τους, αλλα θα ανταλαχτει στην πραξη τους απο αυτον που θα τους δειξει τον (νεο) δρομο.

ηδη αρχιζυν και συνθηκολογουν. Ηδη οι αξιωματικοι του Εργενικον αποφυλακιστηκαν με χαρη απο τον Ερντογαν αφου "καταλαβαν το συφερον της χωρας" (ολοι εξω ειναι).

Μονο κατι δημοκρατικοι και κατι Κουρδοι ειναι εξω απο το προτζεκτ...ισως αυτο που ενει εξω απο το 70% που ελεγα οτι ειναι ετοιμοι να πεθανουν για την πατριδα τους.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Cicadelic Ranger said:
Θα συνθηκολογησουν προς τον κοινο σκοπο. Το ειδωλο Κεμαλ θα παραμεινει στην μνημη τους, αλλα θα ανταλαχτει στην πραξη τους απο αυτον που θα τους δειξει τον (νεο) δρομο.

ηδη αρχιζυν και συνθηκολογουν. Ηδη οι αξιωματικοι του Εργενικον αποφυλακιστηκαν με χαρη απο τον Ερντογαν αφου "καταλαβαν το συφερον της χωρας" (ολοι εξω ειναι).

Μονο κατι δημοκρατικοι και κατι Κουρδοι ειναι εξω απο το προτζεκτ...ισως αυτο που ενει εξω απο το 70% που ελεγα οτι ειναι ετοιμοι να πεθανουν για την πατριδα τους.
Click to expand...

...The military swiftly moved to threatening another coup against the AKP with a memorandum on its website in April 2007 after the AKP gained control of the presidency . It also threatened action against the AKP from the get-go. Ominously, the Constitutional Court started proceedings to close the AKP because their religious outlook (‛plans’?) violated the constitution. Particularly emotive was the fact that the wife of the new president, the number two of the AKP, Abdullah Gül, wore the headscarf, something banned in public spaces by the Turkish Constitution.

But the situation was different in 2007 than in 1960. The AKP had already organized deeper social networks within modern Turkish society, and had taken control of large parts of the bureaucracy and the increasingly heavily militarized police, while the status of the military within Turkish society was at an all-time low.
This time Kemalists and the White Turks lost.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ξεχνάμε και την πολύ πρόσφατη ιστορία φοβάμαι και για αυτό δεν μπορούμε να ερμηνεύσουμε τι συμβαίνει γύρω μας.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Cicadelic Ranger said:
Θα συνθηκολογησουν προς τον κοινο σκοπο. Το ειδωλο Κεμαλ θα παραμεινει στην μνημη τους, αλλα θα ανταλαχτει στην πραξη τους απο αυτον που θα τους δειξει τον (νεο) δρομο.

ηδη αρχιζυν και συνθηκολογουν. Ηδη οι αξιωματικοι του Εργενικον αποφυλακιστηκαν με χαρη απο τον Ερντογαν αφου "καταλαβαν το συφερον της χωρας" (ολοι εξω ειναι).

Μονο κατι δημοκρατικοι και κατι Κουρδοι ειναι εξω απο το προτζεκτ...ισως αυτο που ενει εξω απο το 70% που ελεγα οτι ειναι ετοιμοι να πεθανουν για την πατριδα τους.
Click to expand...

Πιθανόν δεν λαμβάνεις υπ όψιν σου ότι α] η Τουρκία είναι κοσμικό κράτος ,β] ότι δεν είναι Ιράν της εποχής του Σάχη ,γιά να επικρατήσουν οι μουλάδες γ] η Δύση σε καμμία περίπτωση δεν θα επιτρέψει τη δημιουργία θεοκρατικού καθεστώτος
 
Fixxxer said:
Στάλθηκε από το LG-D855 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Click to expand...

Ελαστικοποιηση της αγορας εργασιας θελει ο Ολανζι με σαλτσες για την μειωση της ανεργιας την ανταγωνιστικοτητα , τους ταραξιες και ολιγο απο προσφυγες να τσιμπησει λιγο ακροδεξια συμπαθεια, τα κλασσικα δηλαδη.Μιλαμε για την δευτερη στην ταξη χωρα της ευρωζωνης με 10 % ανεργια
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Πετρος Νικολαιδης said:
Πιθανόν δεν λαμβάνεις υπ όψιν σου ότι α] η Τουρκία είναι κοσμικό κράτος ,β] ότι δεν είναι Ιράν της εποχής του Σάχη ,γιά να επικρατήσουν οι μουλάδες γ] η Δύση σε καμμία περίπτωση δεν θα επιτρέψει τη δημιουργία θεοκρατικού καθεστώτος
Click to expand...
Δυστυχώς η Τουρκία, πρωτίστως είναι ισλαμική χώρα, όχι ακόμα θεοκρατική, τουλάχιστον επίσημα. Οι ισλαμικές χώρες, τρία καθεστώτα μπορούν να έχουν:
1. Να είναι θεοκρατικά, τύπου Σαουδικής Αραβίας (γιά σουνιτικές πλειοψηφίες) ή Ιράν (γιά σιϊτες) με εφαρμογή της σαρία σαν βασικό παρακολούθημα του συμπαγούς συνόλου κράτους-θρησκεύματος. Η δομή αυτή καμμιά σχέση δεν έχει με αυτό που συνηθίσαμε να λέμε κοινοβουλευτική δημοκρατία δυτικού τύπου.
2. Να είναι τυπικά και ουσιαστικά στρατοκρατικές δικτατορίες σαν το Πακιστάν, την Ινδονησία και το Κεμαλικό κράτος που τυπικά διατηρούσε "κοινοβουλευτικά" χαρακτηριστικά και κάθε 10 χρόνια περίπου παρέβαινε τα προσχήματα και οι στρατιωτικοί ανελάμβαναν επίσημα τα "καθήκοντα" που είχαν ανεπίσημα.
3. Να είναι μιά επίσημα αθεϊστική δικτατορία, τύπου Εμβέρ Χότζα, με όλα τα κομφόρ : κλεισίματα τζαμιών και όλων γενικά των ναών και απαγόρευση άσκησης κάθε θρησκευτικής τελετής, τουλάχιστον δημόσια, διά ροπάλου.
Τα φαινόμενα δείχνουν ότι βρισκόμαστε, φοβάμαι, σε μιά μετάβαση από τη στρατοκρατία σε καθαρά Ισλαμική θεοκρατία, και μάλιστα με επαναφορά σουλτάνου. Άντε να δούμε ποιός θα είναι ο επόμενος βεζύρης, που θα διορίσει ο πολυχρονεμένος σουλτάνος Ταγίπ ο Α'......

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ said:
Προτεινω αμεσα νεο νημα με τιτλο #που παει η Τουρκια#...😊
Click to expand...

Απόλυτα σωστό!
 
@spageo, πρώτη φορά πήγα στην Πόλη το 2003 για 3 ημέρες. Μου έκανε εντύπωση ότι παντού είχε οπλισμένους αστυνομικούς με αυτόματα και αλεξίσφαιρα και παντού πάνοπλους αστυνομικούς. Παντού αγάλματα και εικόνες του Κεμάλ. Στα γραφεία του κόσμου, είχαν φωτογραφίες του Κεμάλ δίπλα στις φωτογραφίες των παιδιών τους.
Το δεύτερο ταξίδι στήν Πόλη το εκανα το 2011. Οι αστυνομικοί και ο στρατός είχε αντικατασταθεί από τους μουλάδες. Παντού μουλάδες και μαντίλες. Άγαλμα του Κεμάλ δεν είδα. Συμφωνώ με την εκτίμησή σου. Δεν ξέρω ποια Τουρκία βολεύει την Ελλάδα καλύτερα. Των μουλάδων ή του στρατού?
 
Fixxxer said:
Στάλθηκε από το LG-D855 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Click to expand...

τωρα το ειδα
Το βραδακι πιο αργα με πιο υσυχια θα γραψω 2-3 πραγματα για το λιμπεραλ προσωπο που παιρνει η κοινωνια μας (οποιος και να βγει σε εκλογες)...
 
stel67 said:
@spageo, πρώτη φορά πήγα στην Πόλη το 2003 για 3 ημέρες. Μου έκανε εντύπωση ότι παντού είχε οπλισμένους αστυνομικούς με αυτόματα και αλεξίσφαιρα και παντού πάνοπλους αστυνομικούς. Παντού αγάλματα και εικόνες του Κεμάλ. Στα γραφεία του κόσμου, είχαν φωτογραφίες του Κεμάλ δίπλα στις φωτογραφίες των παιδιών τους.
Το δεύτερο ταξίδι στήν Πόλη το εκανα το 2011. Οι αστυνομικοί και ο στρατός είχε αντικατασταθεί από τους μουλάδες. Παντού μουλάδες και μαντίλες. Άγαλμα του Κεμάλ δεν είδα. Συμφωνώ με την εκτίμησή σου. Δεν ξέρω ποια Τουρκία βολεύει την Ελλάδα καλύτερα. Των μουλάδων ή του στρατού?
Click to expand...


Με το ένα καθεστώς ζήσαμε επί αρκετά χρόνια έχοντας βρεί τις σχετικές <ισορροπίες>,με ένα καθαρά θεοκρατικό καθεστώς μπαίνουμε σε αχαρτογράφητα νερά
 
Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Πετρος Νικολαιδης said:
Με το ένα καθεστώς ζήσαμε επί αρκετά χρόνια έχοντας βρεί τις σχετικές <ισορροπίες>,με ένα καθαρά θεοκρατικό καθεστώς μπαίνουμε σε αχαρτογράφητα νερά
Click to expand...

Πράγματι το άγνωστο φοβίζει! Η καλή συγκυρία φαίνεται να είναι η κινητικότητα του Κουρδικού παράγοντα, και οι τεταμένες σχέσεις του "σουλτάνου" με τους Ρώσους. Απ' την άλλη η παρατεινόμενη δική μας εθνική-οικονομική κρίση είναι το αδύνατο σημείο μας. Έτσι κι' αλλιώς σε αχαρτογράφητα νερά πλέουμε.....
 
Πετρος Νικολαιδης said:
Με το ένα καθεστώς ζήσαμε επί αρκετά χρόνια έχοντας βρεί τις σχετικές ,με ένα καθαρά θεοκρατικό καθεστώς μπαίνουμε σε αχαρτογράφητα νερά
Click to expand...
Δεν ξέρω. Όλες τις πρόσφατες ήττες & μεγάλες υποχωρήσεις με τους Τούρκους, τις είχαμε με Κεμαλιστές.
Στο χαλί και στην ανυποληψία που έχουμε πια σαν κράτος, ο Ερντόγαν έχει φερθεί ανέλπιστα καλά, σχεδόν γενναιόδωρα, απέναντι μας. Με ένα Τσαφ θα έφτανε το μισό Πακιστάν στη Μυτιλήνη. Ίσως έτυχε. Δεν ξέρω.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom