Που πάει η υφήλιος?

Status
Not open for further replies.
Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

1) Αντιλαμβανομαι οτι μερικες τραπεζες ειναι μεγαθηρια ... αλλα αυτες ειναι λιγες.
Η Lehman Brothers, βασει των asset-liabilities, ηταν μεγαθηριο ? ... η οχι ? ...H Lehman ηταν επενδυτικη τραπεζα χωρις καταθετες. Παγκοσμια γνωστη αλλα πισω απο Goldman, Morgan Stanley κλπ. Οποτε δεν ηταν μεγαθηριο με την εννοια των εμπορικων τραπεζων (JP Morgan, Bank Of America, Citi, Wells Fargo)

2) Ποια η διαφορα FDIC και Fed ? H Fed ειναι η κεντρικη τραπεζα των ΗΠΑ. Η FDIC ειναι απλα ενας οργανισμος ασφαλισης καταθεσεων που ελεγχει και τον τροπο λυσης μια τραπεζας (ειτε ρευστοποιηση, ειτε πωληση σε αλλη τραπεζα)

3) και 4) Πως αντιστοιχιζεται η εκδοση ομολογων σε ρευστο ? Και ποιος αποφασιζει γιαυτο ?Τα κρατικα ομολογα εκδιδονται απο την Fed κατοπιν εντολης απο το Υπουργειο Οικονομικών. Το ρευστο προερχεται απο τους επενδυτες που αγοραζουν τα ομολογα

5) Τα ομολογα αμερικανικου δημοσιου ειναι περιπου το ιδιο συμφεροντα (οπως ηταν πριν το 2008)
και τα ομολογα ελληνικου δημοσιου ? Επειδη εγγυαται μια κυβερνηση πισω απο αυτα ? Τα ομολογα των ΗΠΑ δεν κλονιστηκαν απο την Κριση. Να φανταστεις οτι η αξια τους ανεβηκε 3-4% εξαιτιας της κρισης αφου πολλοι επενδυτες ετρεχαν στην ασφαλεια του Αμερικανικου Δημοσιου, ανεβαζοντας την τιμη οταν ολες οι υπολοιπες αξιες επεφταν. Για την Ελλαδα τα ξερεις: θυμησου την Τρεμη να τρεμει για τα spreads...(τα spreads ειναι η διαφορα στην αποδοση (yield) ενος ομολογου σε σχεση με μια τιμη αναφορας. Οσο ανεβαινουν, τοσο πεφτει η σχετικη τιμη ενος ομολογου σε σχεση με μια τιμη αναφορας και το αντιστροφο)

6) Εφοσον εσυ "κλειδωσες" το επιτοκιο του ομολογου σου στα 5% ... γιατι θα πρεπει να αλλαξει
με την οποιαδηποτε αυξηση επιτοκιου στο 10% ? Το 10% θα "κλειδωσει" μονο για οσους κλεισουν
συμφωνια εκεινη την δεδομενη στιγμη (της αυξησης). Ετσι δεν ειναι ?Σωστα. Δεν αλλαζει το κουπονι που παραμενει στο 5%. Ομως αν το αγορασεις με τιμη 90 (100 η αρχικη) δεν ειναι σαν να εχεις αποδοση 10% αν το πουλησεις 100 ή το κρατησεις μεχρι τη ληξη?

Μερικες ακομα απαντησεις. Βεβαια δεν ειμαι ακαδημαικος και καθε αλλο παρα...'αυθεντια' :grandpa::flipout:
 
Last edited:
Αριστα τα λεει ο φιλος qwerty.
Συμπληρωνω οτι το μεγαλο προβλημα ειναι οτι τα σκουπιδοπροιοντα των αμερικανων ειχαν μπει σε αρκετο βαθμο σε ευρωπαικα χαρτοφυλακια

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μια ερωτηση. Η Ελλαδα δικαιουται να δεχεται Ρωσους χωρις βιζα χωρις εγκριση της ευρωπαικης ενωσης;

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Μερικες ακομα απαντησεις. Βεβαια δεν ειμαι ακαδημαικος και καθε αλλο παρα...'αυθεντια' :grandpa::flipout:

Xαιρομαι που εχουμε τοσο πολιτισμενη και λεπτομερειακη συνομιλια .... :p

1) Εφοσον λοιπον η Lehman δεν ηταν κολλοσος ..... συνεφερε να θυσιαστει μονο αυτη, ωστε να σωθουν οι μεγαλυτερες ?

2) Επρεπε να ρωτησω "ποια η σχεση μεταξυ FDIC και Fed" ..... εχουν καποια σχεση ?

3) Στο υπουργειο Οικονομικων, εκεινη την εποχη (2008) ηταν o Αlan Greenspan (προερχομενος απο την Fed, ηδη απο το 1987).
Ειναι δυνατον ενας αρχιερεας της Fed (που ειναι οτι πιο μυστικιστικο σε μετοχους υπαρχει) να αποφασιζει ΠΟΙΟΣ θα λαβει bailout
και ΠΟΙΟΣ default ? Εφοσον, δεν ξερουμε τους μετοχους της Fed ... δεν υπαρχει περιπτωση να ειμαστε ποτε σιγουροι για το
αδεκαστο της αποφασης τους .... ετσι δεν ειναι ?

4) Λογικη η αντιδραση των επενδυτων (να στραφουν στην ασφαλεια του αμερικανικου δημοσιου). Μονο που δεν αντιλαμβανομαι
πληρως την σχεση μεταξυ spread, αμερικανικων ομολογων και τιμων αναφορας (???)

5) Ναι .... περιπου το ιδιο λεμε !
 
...
Μια ερωτηση. Η Ελλαδα δικαιουται να δεχεται Ρωσους χωρις βιζα χωρις εγκριση της ευρωπαικης ενωσης;

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Οχι!

Δικσιούται να εκδίδει όμως βίζες.
 
Επί 30 ημέρες θα αναγιγνώσκεται το Κοράνι μέσα στο Στολίδι της Ορθοδοξίας (Αγιά Σοφιά) και το ΤRTrelegion θα καλύπτει καθημερινά το γεγονός.

Όσο προλαβαίνεις Ταγίπ. Έτσι και αλλιώς διαφήμιση κάνεις, οπότε...

http://www.pronews.gr/portal/201606...i-kata-tis-orthodoxias-apo-ton-rterntogan-tha
 
Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Xαιρομαι που εχουμε τοσο πολιτισμενη και λεπτομερειακη συνομιλια .... :p

1) Εφοσον λοιπον η Lehman δεν ηταν κολλοσος ..... συνεφερε να θυσιαστει μονο αυτη, ωστε να σωθουν οι μεγαλυτερες ? Δεν θυσιαστηκε για τις αλλες. Ισα-ισα, που αν σωζωταν θα επιρεαζονταν οι υπολοιποι λιγοτερο (μιλαμε για πολλα εκατομμυρια εκθεσης στη διατραπεζικη. Προσωπικα πιστευω πως δεν σωθηκε για να δουν ποσο αντεχει το συστημα (σαν πειραμα) και για να θορυβισουν τους υπολοιπους και να περασουν δρκοντιους νομους (οπως κι εκαναν και συνεχιζουν να κανουν)

2) Επρεπε να ρωτησω "ποια η σχεση μεταξυ FDIC και Fed" ..... εχουν καποια σχεση ?Και οι 2 ειναι ρυθμιστες των τραπεζων. Μετοχικα/Διοικητικα δε νομιζω πως εχουν καποια σχεση, αλλα μπορει και να κανω λαθος

3) Στο υπουργειο Οικονομικων, εκεινη την εποχη (2008) ηταν o Αlan Greenspan (προερχομενος απο την Fed, ηδη απο το 1987).
Ειναι δυνατον ενας αρχιερεας της Fed (που ειναι οτι πιο μυστικιστικο σε μετοχους υπαρχει) να αποφασιζει ΠΟΙΟΣ θα λαβει bailout
και ΠΟΙΟΣ default ? Εφοσον, δεν ξερουμε τους μετοχους της Fed ... δεν υπαρχει περιπτωση να ειμαστε ποτε σιγουροι για το
αδεκαστο της αποφασης τους .... ετσι δεν ειναι ?O Henry Paulson ηταν ΥπΟικ τοτε. Ο Greenspan ηταν στη Fed. H αποφαση για τα bailouts ηταν συλλογικη. Το ποιοι ειχε να κανει και με τεχνοκρατικες παραμετρους (κοστος, επιρροη στην οικονομια). Κοιτα, αδεκαστοι δεν υπαρχουν πουθενα, ομως η εναλλακτικη θα ηταν ειτε αναποφασιστικοτητα/απραξια (βλεπε Ελλαδα) ειτε τους σωζουμε ολους με μεγαλυτερο κοστος και ενα καρο μηνυσεις στην πλατη μας (αφου οι μικρες τραπεζες που δεν σωθηκαν θα αντιδρουσαν). Καποιοι επρεπε να παρουν την αποφαση και αποδείχθηκε πως ηταν σωστη (και σωστοι)

4) Λογικη η αντιδραση των επενδυτων (να στραφουν στην ασφαλεια του αμερικανικου δημοσιου). Μονο που δεν αντιλαμβανομαι
πληρως την σχεση μεταξυ spread, αμερικανικων ομολογων και τιμων αναφορας (???)Το σπρεντ ειναι η διαφορα το ομολογου απο μια τιμη αναφορας. Πχ της Ελλαδας μετριεται με βαση το αντιστοιχο ομολογο της Γερμανιας (εξ'ου και ο αστεισμος με την Τρεμη). Στις ΗΠΑ συνηθως συγκρινονται τα ομολογα ιδιωτικων εταιρειων με του αμερικανικου δημισιου. Ο λογος ειναι πως τα κρατικα ομολογα θεωρουνται χωρις ρισκο οποτε η διαφορα του σπρεντ δείχνει ποσο αποτιμαται το ρισκο του εταιρικου ομολογου

5) Ναι .... περιπου το ιδιο λεμε !

-bye-
 
Eισαι υπερ του δεοντος, λεπτομερειακος .... δυστυχως ομως, δεν κατανοω την ολη φιλοσοφια
διαχειρισης χρεους.

Μιχαλη .... αν διασωθει μια (αμερικανικη) τραπεζα, μονο η FDIC εχει την αρμοδιοτητα να επεμβει ?
Και αν επεμβει (οταν επεμβει) απο που θα αντλησει το χρημα ? Η Fed δεν εχει καμια αναμιξη σε ολο αυτο ?
Οχι με εκδοσεις ομολογων (και αριθμους σε τερματικα) αλλα με χρημα που αντιστοιχει σε κατι υπαρκτο !
Ας πουμε, αν κληθει (λεμε τωρα) να ακουμπησει 5 τρις $ σε φουσκες στεγαστικων δανειων .... all upfront
απο που το μπαγιοκο ?
 
Δεν ξερω αν το μαθατε η αν περασε στα Mass Merdia για το τι αποτραπηκε τελευταια στιγμη στο Ντυσσελντορφ.

Ειχε προβλεφτει τρομοκρατικο χτυπημα με μαζικο φωνικο οπως στο Παρισι. Το σχεδιο ηθελε δυο φασεις, στην πρωτη δυο καμικαζι θα εκρρυνηντο στο μεσο της παλαιας πολης, επειτα ενα δευτερο κομμαντο με αυτοματα οπλα θα περνουσε και θα θεριζε περαστικους η πρωτες βοηθειες...

Οι 3+1 υποψηφιοι μακελαριδες ειναι....Συριοι "προσφυγες".

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Eισαι υπερ του δεοντος, λεπτομερειακος .... δυστυχως ομως, δεν κατανοω την ολη φιλοσοφια
διαχειρισης χρεους.

Μιχαλη .... αν διασωθει μια (αμερικανικη) τραπεζα, μονο η FDIC εχει την αρμοδιοτητα να επεμβει ?
Και αν επεμβει (οταν επεμβει) απο που θα αντλησει το χρημα ? Η Fed δεν εχει καμια αναμιξη σε ολο αυτο ?
Οχι με εκδοσεις ομολογων (και αριθμους σε τερματικα) αλλα με χρημα που αντιστοιχει σε κατι υπαρκτο !
Ας πουμε, αν κληθει (λεμε τωρα) να ακουμπησει 5 τρις $ σε φουσκες στεγαστικων δανειων .... all upfront
απο που το μπαγιοκο ?

Μανο, λογικο να μπερδευτεις με τοσους διαφορετικους φορεις και προγραμματα που ετρεξαν στισ ΗΠΑ τα τελευταια χρονια (κι εγω μπερδευομαι). Η FDIC βασικα χρηματοδοτει τη διασωση των καταθεσεων και αποφασιζει για μικροτερες τραπεζες αν θα ρευστοποιηθουν ή θα πουληθουν σε αλλες (μιλαμε παντα για μικρες τοπικες τραπεζες, συνηθως <$10Bn στο ενεργητικο τους. Η χρηματοδοτηση υποτιθεται πως ερχεται απο τα ασφαλιστρα που ολες οι τραπεζες-μελη της FDIC πληρωνουν στον φορεα. Στην διαρκεια της κρισης ομως, θεσπισε ενα απο τα προγραμματα διασωσης (το TLGP) που χρηματοδοτηθηκε απο εισφορες των τραπεζων.

H εκδοση ομολογων δεν ειναι απλοι αριθμοι σε τερματικα. Ειναι πραγματικο χρημα (cash) που προερχεται απο τους επενδυτες που αγοραζουν τα ομολογα. Αν κληθει να συνεισφερει $5τρις που λες η ερωτηση ειναι με τι μορφη? Πώς το εννοεις το να χρειαστουν $3τρις για στεγαστικα? Εννοεις τα ομολογα στεγαστικων που εσκασαν?
 
H εκδοση ομολογων δεν ειναι απλοι αριθμοι σε τερματικα. Ειναι πραγματικο χρημα (cash) που προερχεται απο τους επενδυτες που αγοραζουν τα ομολογα. Αν κληθει να συνεισφερει $5τρις που λες η ερωτηση ειναι με τι μορφη? Πώς το εννοεις το να χρειαστουν $3τρις για στεγαστικα? Εννοεις τα ομολογα στεγαστικων που εσκασαν?

ΝΑΙ .... αν καποιος (θεωρητικα οι μετοχοι) απαιτουσαν απο τους δανειοληπτες (που δεν τα ειχαν) 5 τρις $
απο ποιους θα τα παιρναν ? Η ελληνικη (διεστραμμενη) λογικη λεει οτι θα εξαναγκαζονταν απο το κρατος
ολοι οι ελληνες φορολογουμενοι να τα ΣΤΑΞΟΥΝ απο φορους μεσα στην στεγαστικη δανειοληπτικη "τρυπα".
Ελληνες που ουτε δανειστηκαν ΠΟΤΕ, ουτε δανεισαν σε κανεναν και φροντιζαν με οτι βγαζουν να πορευονται
και να αγοραζουν απο καρφιτσα μεχρι σπιτι. Ομως αυτη η λογικη ισχυει εδω περα .... εκει περα ? .... ΠΩΣ
τα βρισκει το κρατος για να τα καλυψει (τα "κανονια") ?
 
Μανο, το προβλημα με τις μεγαλες Αμερικανικες ηταν θεμα ρευστοτητας. Δεν ειχαν αρκετο ρευστο που μπορουσαν να χρησιμοποιησουν για να πληρωσουν αμεσες υποχρεωσεις τους και εξαιτιας των ανοιγματων στα ομολογα των στεγαστικων. Μην ξεχνας πως εδω η βοηθεια δεν ηταν ουτε δωρεαν, ουτε χωρις εξασφαλισεις. Μια τραπεζα με $3τρις Ισολογισμο (οπως η Citi για παραδειγμα) δεν ειχε ιδιαιτερο προβλημα να ενεχυριασει μερικα $δις απο τα περιουσιακα της στοιχεια στη Fed ή στην FDIC ή οπουδηποτε αλλου για να παρει χρημα. Το δε ρευστο αυτο, κατα πασα πιθανοτητα προερχονταν απο εκδοση ομολόγων του Αμερικανικου Δημοσιου και απο ιδιους πορους (τις συνδρομες των μελών).

Η διαφορα με την Ελλαδα ειναι πως στις ΗΠΑ οσοι δεν αποπληρωναν τα στεγαστικα τους, εχασαν τα σπιτια τους και τα 'κοκκινα δανεια' ουτε κατα διανοια δεν εφτασαν στο 30-40% που ειναι τωρα στην Ελλαδα. Επισης οι Αμερικανικες τραπεζες κρατουν παντα προβλεψεις σε αποθεμα για κοκκινα δανεια και η κερδοφορια τους επηρρεαζεται αμεσα απο αυτες τις ρεζερβες. Δεν εχεις τη γελοιοτητα που ποσταρα και εδω πριν λιγες μερες οπου τα ελληνικα ΜΜΕ διαλαλλουσαν τα 'κερδη' της Τραπεζας Πειραως, οταν τα ξενα ΜΜΕ γαφαν για της ζημιες της!

Στις ΗΠΑ το προβλημα των τραπεζων λυθηκε γρηγορα, σχετικα αναιμακτα (για τις τραπεζες και τους καταθετες τους), ενω τα τοκομεριδια που πληρωσαν οι μεγαλες τραπεζες στο Αμερικανικο Δημοσιο χρηματοδοτησε και τις μικροτερες τραπεζες. Ομως εδω ΔΕΝ υπηρχε αλλη επιλογη (θυμησου το περιφημο too big to fail). Εαν αφηναν καποια απο τις μεγαλες εμπορικες τραπεζες να φαληρισει, οι επιπτωσεις θα ηταν κατα πολυ μεγαλυτερες και φοβηθηκαν μια επαναληψη του Κραχ του '29.

Οποτε για να απαντησω στο που βρεθηκαν τα λεφτα: (1) απο εκδοση ομολογων του Αμερικανικου Δημοσιου (US Treasury), (2) απο τη ρευστοτητα της κεντρικης τραπεζας, (3) απο τις συνδρομες των μελων στην FDIC, (4) απο τα αποθεματικα των τραπεζων που προοριζονται για τις διαγραφες χρεων, (5) απο συνεχομενες αυξησεις μετοχικου κεφαλαιου ειτε απο ιδιωτες, ειτε απο το δημοσιο.
 
Ενας Γάλλος μουσουλμάνος συνελήφθη στα σύνορα της Πολωνίας με την Ουκρανία, με ολόκληρο οπλοστάσιο στα χέρια του. O άνδρας φαίνεται ότι μπορεί να εμπλέκεται σε σχέδιο επίθεσης κατά τη διάρκεια του Euro 2016.

Τα όπλα και τα εκρηκτικά τα είχε αγοράσει στην "μαύρη αγορά" όπλων της Ουκρανία;.

Στο αυτοκίνητό του βρέθηκαν 100 κιλά εκρηκτικών, πυροκροτητές, τρεις εκτοξευτήρες χειροβομβίδων και αρκετά Καλάσνικοφ,.

Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι τελικός προορισμός του ήταν η Γαλλία.

Τη σύλληψή του επιβεβαίωσαν και οι ουκρανικές συνοριακές αρχές στο RIA Novosti.


http://www.pronews.gr/portal/201606...ifthi-gallos-me-100-kila#sthash.qsAdXtes.dpuf

Επισης ακουσα οτι στην Ελλαδα ο τουρισμος αυξανεται κατακορυφα αυτην την χρονια...κατι οι πλαζ της Τυνησιας και οι εκδρομες στην Αιγυπτο που καταρρέουν ενα αλλο το μποΥκοτ των Ρωσσων τουριστων στην Τουρκια. Θελει πολυ προσοχη.
 
Οποτε για να απαντησω στο που βρεθηκαν τα λεφτα: (1) απο εκδοση ομολογων του Αμερικανικου Δημοσιου (US Treasury), (2) απο τη ρευστοτητα της κεντρικης τραπεζας, (3) απο τις συνδρομες των μελων στην FDIC, (4) απο τα αποθεματικα των τραπεζων που προοριζονται για τις διαγραφες χρεων, (5) απο συνεχομενες αυξησεις μετοχικου κεφαλαιου ειτε απο ιδιωτες, ειτε απο το δημοσιο.

Tα περασα στο κινητο -bye- .... για να τα θυμαμαι ! :p

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επισης ακουσα οτι στην Ελλαδα ο τουρισμος αυξανεται κατακορυφα αυτην την χρονια...κατι οι πλαζ της Τυνησιας και οι εκδρομες στην Αιγυπτο που καταρρέουν ενα αλλο το μποϋκοτ των Ρωσσων τουριστων στην Τουρκια. Θελει πολυ προσοχη.

Eχεις δει ποια ειναι η ασφαλεια των μεγαλων (ελληνικων) ξενοδοχειων (5στερα και πανω) ????

ΩΙΜΕ ...... :icon15:
 
The Opening Ceremony of the World’s Largest Tunnel Was a Bizarre Occult Ritual

Attended by Europe’s most powerful people, the opening ceremony of the Gotthard Base Tunnel in Switzerland was a dark, disturbing, weirdly satanic ritual. Here’s a look at another celebration of the occult elite.

Measuring over 57 km and costing over 11 billion Euros, the Gotthard Base Tunnel is world’s longest and most expensive tunneling project in History. Going through the Swiss Alps, the tunnel took 17 years to complete and is said to be a symbol of European unification in a context of rising nationalism and closing borders.

To celebrate the inauguration of this tunnel, an elaborate ceremony was presented in front of European dignitaries such as Chancellor Angela Merkel of Germany, President Francois Hollande of France and Italian Prime Minister Matteo Renzi. While most would expect an up-beat, celebratory ceremony, guests were rather treated to a disturbing show orchestrated by German director Volker Hesse, where a man dressed as a goat presided a strange ritual.......

http://vigilantcitizen.com/vigilantreport/opening-ceremony-worlds-largest-tunnel-bizarre-occult-ritual/




--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αμα δειτε φωτό η βιντεο στην ιστοσελιδα θα διαπιστωσετε οτι υπαρχουν πολλοι Φαμπρ ακομα ξαμολυμενοι λιγο πολυ παντου...
Κατω απο τα εκθαμβα ματια των ηγετων μας
 
Πραγματικά δε μπορώ να αντιληφθώ τι απο το δρώμενο των εγκαινίων του τούνελ σας ενόχλησε.Οι σαφείς αναφορές σε Ανιμισμό,Βακχική λατρεία και Δρουϊδισμό είναι κατά τη γνώμη μου πολύ ταιριαστές με το ξεκοίλιασμα της Γης επι τόσα χιλιόμετρα στην καρδιά της Ευρώπης.Δηλαδή αν έκαναν εγκαίνια με θρησκευτική (Χριστιανική εννοώ) τελετή που θα ακολουθούνταν απο το ρυθμικό κούνημα των γλουτών κάποιας νεανίδος αοιδού θα ήταν οκ;Δεν καταλαβαίνω ώρες ώρες προς τι η τόση πολιτική ορθότητα.Αρχίζουμε και σκοταδίζουμε;
 
Δεν ενοχλουμεθα απο τιποτα.
Απλα επισημενουμε καποια πραγματα που θα περναγαν στο ντουκου.
Και που απο κει και περα ο καθενας θα κανει την αναγνωση τους.

@ Σταυρος Τρυπης : Ναι τα πανηγυρια στηνονται παντου και με επισημη παρουσια πλεον.
 
Ο διαβολος (αν υπαρχει) δεν ειναι τελαλης με χολυγουντιανη επαρση.
Εχει αναριθμητους και απεραντα διαπλεκομενους ψυχικους οριζοντες να παιζει ... αθεατος.
Να βαλει καποιους να τον αναγγελουν σε μια σηραγγα ... στεκει μονο για παιδι Ε Δημοτικου.
Ισως και παρακατω απο Ε Δημοτικου ....

Το κακο ειναι οτι ανθρωποι με απωλεσθεισα πιστη σε οτιδηποτε παρηγορο ... θα δουν διαβολο
ακομα και σε ενα συνεφακι στον ουρανο. Ειναι τοσοι ... τοσοι ... τοοοοοοοσοι πολλοι οι τροποι
να υποφερουμε χωρις την συνδρομη κανενος υπερβατικου οντος. Πολυ απλα, απο την στιγμη
που δεν δεχεσαι το προφανες .... αρχιζουν οι αιτιασεις και αναζητησεις στο υπερπεραν.

Υπερπεραν αν υπαρχει ..... ειμαστε ΟΥΤΕ κοκκοι αμμου σε σπουδαιοτητα (για αυτο).
 
Status
Not open for further replies.