Που το παει ο κ Βγενοπουλος?

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,928
Θεσσαλονίκη
Με αφορμη τις τελευταιες παρεμβασεις του εν λογω κυριου ,θα ηθελα τις αποψεις των φιλων .Ειναι επαγγελματικες η αποσκοπουν και σε καποια πολιτικη παρεμβαση?Αν ειναι και πολιτικη,πως βλεπεται αυτην την παρεμβαση ? και παντα βεβαια μεσα στην ξαφνικη συνολικη εμπλοκη του στη δημοσια ζωη και μεσω ΠΑΟ
 
α σχολια σε δαυτον δεν κανουμε....

ειναι ικανος να μυνησει και τη μανα του ετσι και τον αποκαλεσει παλιοπαιδο....
 
Μπερλουσκονισμός :Tό ανώτατο στάδιο τής Πολιτικής.
Το ενδιαφέρον είναι πώς ο Αρχηγός τής Αξ.Αντ.και προηγούμενος στά Γκάλοπ τον δέχτηκε χαρωπά -χαρωπά και συνομίλησε μαζί του παρά την προηγηθείσα Αγωγή Βγενό εναντίον του(οπως και εναντίον τού Τσίπρα).....
Για να μή τρώμε και παραμύθια περί διαφορών τών δύο μεγάλων κομμάτων δηλαδή..............
 
Μα φυσικά Σπύρο, καμμιά διαφορά μεταξύ όλων των κομμάτων, άλλωστε όλα υπηρετούν τον κατάπτυστο καπιταλισμό, ενώ είναι γνωστό ότι μόνο ο σοσιαλιστικός μετ/σμός της κοινωνίας θα μας σώσει.
Μόνο που κανείς δεν μας λέει μέχρι τότε τι ακριβώς -όχι απλώς αντισταθείτε, έξω από απ´το ένα, κάτω το άλλο, όχι στο δείνα, κ.τ.λ- πρέπει να κάνουμε.

Όσες φορές στο παρελθόν απαξιώθηκε στη συνείδηση του κόσμου η αστική δημοκρατία (ναι η φαινάκη, απάτη που κρατάει δέσμιο το λαό ξεγελώντας τον) το επόμενο βήμα ήταν η εγκαθίδρυση αυταρχικών καθεστώτων:
Γερμανία τη δεκαετία του '20, Ιταλία, Ελλάδα και Ισπανία του ´30, Ελλάδα πάλι το 67.

Τα οποία απολυταρχικά καθεστώτα, το πρώτο πράγμα που έκαναν - χωρίς εξαίρεση - ήταν να αχρηστεύσουν το κοινοβούλιο, να αδρανοποιήσουν το σύνταγμα και να αποφεύγουν τις εκλογές,
όλα αυτά δηλαδή που συνιστούν την "κοροϊδία της αστικής τάξης που παγιδεύει τους εργαζόμενους στα δίχτυα της αντίδρασης",
για να παραφράσω τους κατά τα άλλα συμπαθείς ζηλωτές της μιας και μοναδικής αλήθειας, του μόνου ορθού δρόμου, τον οποίο φυσικά εκφράζουν μόνο αυτοί, οι άλλοι όλοι είναι από προδότες του λαού μέχρι πλανημένοι ρεβιζιονιστές.

Επειδή εγώ θεωρώ ότι αυτή η κοροϊδία της αστικής δημοκρατίας είναι, όχι φυσικά τέλεια, άλλα η καλύτερη και ανθρωπινότερη μορφή κοινωνικής οργάνωσης μέχρι τώρα στον πλανήτη (συγκρίνετε τον σημερινό τρόπο ζωής του δυτικού κόσμου με οπουδήποτε αλλού, οποιαδήποτε εποχή),
όποιος θελήσει να την ανατρέψει εξωθεσμικά (είτε με τα τανκς, είτε με "επαναστατική" βία) θα με βρει σαν πολίτη μπροστά του.

Και θα θεωρήσω απόλυτα δικαιολογημένη τη χρήση νόμιμης αντιβίας, στο όνομα όλων ημών που "πλανημένοι" συμμετέχουμε στην "απάτη" της αστικής δημοκρατίας και που κανείς "επαναστάτης"-ευαγγελιστής του παραδείσου δεν κάνει τον κόπο να μας ρωτήσει.

Παντού, ιστορικά, όλοι οι "επαναστάτες"- τρομάρα τους- μόλις συγκεντρώσουν την κρίσιμη μάζα οπαδών, όπλων ή ότι άλλο, κάνουν ντου να πάρουν την εξουσία και όποιον πάρει -κυριολεκτικά-ο χάρος.

Μετά ακολουθεί περίοδος πλήρους ανομοίας (συλλαμβάνουν, δικάζουν αυτοί που με τα όπλα πήραν την εξουσία-φυσικά πάντα στο όνομα του λαού, του έθνους, της πατρίδας και άλλων ηχηρών ανύπαρκτων ιδανικών), με εκκαθάριση των αντιθέτων (Γαλλική επανάσταση, Στάλιν, Χίτλερ, Μεταξάς, Μάο και λοιποί).

Γι αυτό θα τολμούσα να προτείνω, τουλάχιστον σε όσους μοιράζονται παρόμοιες απόψεις, να προσπαθήσουμε να βελτιώσουμε τα στραβά, καλυτερεύοντας τους θεσμούς, υιοθετώντας νέους εν ανάγκη, αλλά σε καμμία περίπτωση να μην πέφτουμε στην παγίδα της απαξίωσης του "συστήματος".

Είναι πολύ ολισθηρός δρόμος και μέχρι τώρα έχει οδηγήσει μόνο σε συμφορές.
Αλλιώς, να ξανανοίξουμε τη συζήτηση της δεκαετίας του '70 και να βάλουμε στην κουβέντα και τη 17 Νοέμβρη, τη R.A.F τις ερυθρές ταξιαρχίες κ.λ.π
Γιατί κι αυτοί το ίδιο υποστηρίζουν: Το σύστημα με εξαπατά, με καταπιέζει, άρα έχω το δικαίωμα να το ανατρέψω βίαια, μιας και εγγενώς είναι σάπιο, δεν διορθώνεται.

Εμένα πάντως, κάπου εκεί, τελειώνει η -μεγάλη- ανοχή μου γαι την άποψη του "άλλου".

Καλό βράδυ
Κωνσταντίνος
 
Kωνσταντίνε να με συγχωρείς αλλά απάντησα στην ερώτηση ειδικά για τον Βγενόπουλο.
Δεν αναφέρθηκα στά καλά ή κακά τής Αστικής Δημοκρατίας.
Και επαναλαμβάνω οτι εάν επικρατήσουν στην Αστική Δημοκρατία ,Τραπεζίτες μέ ´στύλ´Ρομπέν τών Φτωχών αυτό θα αποτελέσει εκτροπήτής Αστικής Δημοκρατίας.
Οι Αγωγές εναντίον πολιτικών Αρχηγών έγιναν γιά πρώτη φορά Ιστορικά.
Αυτό δείχνει έλλειψη σεβασμού στούς Κοινοβουλευτικούς Θεσμούς και διάθεση υπέρβασης αλλά και απαξιώσεώς τους.
Και κάτι τέτοιο να το απαξιώνει ο απλός Πολίτης το κατανοώ.
Αλλά ένας Πανίσχυρος ,οικονομικά ,Ανήρ όταν τούς απαξιώνει ,λαϊκίζει και χρησιμοποιεί τήν αγανακτηση τών Πολιτών δι´ίδιον όφελος.
Πάντα Επιχειρηματίες είχαν σχέσεις με τις εκάστοτε Κυβερνήσεις αλλά ταυτόχρονα τηρούσαν τά προσχήματα.
Φαινόμενα Βγενόπουλου είναι πρωτόγνωρα και,κατά την γνώμη μου,πολιτικά επικίνδυνα.
Οπως βλέπεις το σχόλιό μου κινείται αυστηρά στά πλαίσια τής Αστικής Δημοκρατίας ,ούτως ώστε να μήν κινδυνέψω να θεωρηθώ ´ανατρεπτικός´.;)

Υ.Γ.
Και φυσικά θα ανέμενα απο τον Αρχηγό της Αξ.Αντ διαφορετική στάση ,απο την στιγμή πού ο εν λόγω Τραπεζίτης τούχε ´τραβήξει´και μιά αγωγή έτσι γιά νάχει....................
 
Εντάξει Σπύρο, δίκιο έχεις επί του προκειμένου, εγώ το πήγα παραπέρα, όχι εσύ, επειδή έτσι αρχίζει (όλοι ίδιοι είναι... ) και καταλήγει συχνά όπως περιέγραψα.
Σαφώς και δεν ήταν αυτό το πνεύμα σου, μάλλον εγώ πιάστηκα από τη φράση και έβγαλα το σώψυχο, βγαίνοντας και αρκετά εκτός θέματος, εδώ που τα λέμε.

Για τις συμπεριφορές μεγαλοεπιχειρηματιών, έτσι ακριβώς είναι όπως το θέτεις. Μέχρι τώρα ο Junior (για να μην ξεχνάμε και τη γλώσσα που κατέχει καλύτερα) Παπανδρέου περιοριζόταν σε χαριτωμένες κουταμαρίτσες. Τούτο ήταν πιο σοβαρό.
Πρώτα-πρώτα είναι σα να λέει "μη δίνετε πολύ σημασία στις τυχόν κορώνες μου, είναι για λαϊκή κατανάλωση".
Δεύτερον ανοίγει "θέμα" με τον εν λόγω επιχειρηματία, μιας και κατ' εμέ, το ότι πήγε στη βουλή και δεν περιορίστηκε σε μια ανακοίνωση (δεν ήταν υποχρεωμένος να πάει), δείχνει ότι έχει και πολιτικές βλέψεις.
Αυτή μου την εντύπωση ενισχύουν και οι χτεσινοβραδινές του δηλώσεις περί κατάστασης της ελληνικής οικονομίας.

Είπε μάλιστα -περίπου- ότι δεν μπορεί ο υπουργός σαν πολιτικός που είναι να πει ωμά την αλήθεια, αυτός όμως σαν πολίτης, δεν είναι υποχρεωμένος να "μασάει" τα λόγια του (αυτό κι αν μου θυμίζει Μπερλουσκόνι).

Φυσικά μπορεί και να λαθεύω, ο χρόνος θα δείξει.

Καλημέρα
Κωνσταντίνος
 
Kαλημέρα Κωνσταντίνε.
Και η δική μου διατύπωση δεν ήταν η καλύτερη περί τών δύο Κομμάτων.
Προσωπικά θάθελα να διαφέρουν σέ βασικά θέματα τουλάχιστον σύμφωνα μέ τις Αρχικές διακηρύξεις τους.
Το ότι έχει όμως ξεχαστεί πλήρως η έννοια τού Κράτους Δικαίου στά Ελληνικά δεδομένα είναι μείζον θεμα.
Βλέπεις,υποθέτω, τό πόσο αμήχανα διαχειρίζονται τήν Οικονομική Κρίση.
Η μάλλον τήν παρακάμπτουν ασχολούμενοι μόνον μέ το Βατοπέδι.
Ειναι και αυτός ένας τρόπος αμηχανίας(Aπορία Ψάλτου Βήξ).......
 
Με αφορμη τις τελευταιες παρεμβασεις του εν λογω κυριου ,θα ηθελα τις αποψεις των φιλων .Ειναι επαγγελματικες η αποσκοπουν και σε καποια πολιτικη παρεμβαση?Αν ειναι και πολιτικη,πως βλεπεται αυτην την παρεμβαση ? και παντα βεβαια μεσα στην ξαφνικη συνολικη εμπλοκη του στη δημοσια ζωη και μεσω ΠΑΟ
Τί πού τό πάει..τά πράγματα είναι απλά: Βγενόπουλος η τάνκς..:grandpa:
 
Μα φυσικά Σπύρο, καμμιά διαφορά μεταξύ όλων των κομμάτων, άλλωστε όλα υπηρετούν τον κατάπτυστο καπιταλισμό, ενώ είναι γνωστό ότι μόνο ο σοσιαλιστικός μετ/σμός της κοινωνίας θα μας σώσει.
Μόνο που κανείς δεν μας λέει μέχρι τότε τι ακριβώς -όχι απλώς αντισταθείτε, έξω από απ´το ένα, κάτω το άλλο, όχι στο δείνα, κ.τ.λ- πρέπει να κάνουμε.

Όσες φορές στο παρελθόν απαξιώθηκε στη συνείδηση του κόσμου η αστική δημοκρατία (ναι η φαινάκη, απάτη που κρατάει δέσμιο το λαό ξεγελώντας τον) το επόμενο βήμα ήταν η εγκαθίδρυση αυταρχικών καθεστώτων:
Γερμανία τη δεκαετία του '20, Ιταλία, Ελλάδα και Ισπανία του ´30, Ελλάδα πάλι το 67.

Τα οποία απολυταρχικά καθεστώτα, το πρώτο πράγμα που έκαναν - χωρίς εξαίρεση - ήταν να αχρηστεύσουν το κοινοβούλιο, να αδρανοποιήσουν το σύνταγμα και να αποφεύγουν τις εκλογές,
όλα αυτά δηλαδή που συνιστούν την "κοροϊδία της αστικής τάξης που παγιδεύει τους εργαζόμενους στα δίχτυα της αντίδρασης",
για να παραφράσω τους κατά τα άλλα συμπαθείς ζηλωτές της μιας και μοναδικής αλήθειας, του μόνου ορθού δρόμου, τον οποίο φυσικά εκφράζουν μόνο αυτοί, οι άλλοι όλοι είναι από προδότες του λαού μέχρι πλανημένοι ρεβιζιονιστές.

Επειδή εγώ θεωρώ ότι αυτή η κοροϊδία της αστικής δημοκρατίας είναι, όχι φυσικά τέλεια, άλλα η καλύτερη και ανθρωπινότερη μορφή κοινωνικής οργάνωσης μέχρι τώρα στον πλανήτη (συγκρίνετε τον σημερινό τρόπο ζωής του δυτικού κόσμου με οπουδήποτε αλλού, οποιαδήποτε εποχή),
όποιος θελήσει να την ανατρέψει εξωθεσμικά (είτε με τα τανκς, είτε με "επαναστατική" βία) θα με βρει σαν πολίτη μπροστά του.

Και θα θεωρήσω απόλυτα δικαιολογημένη τη χρήση νόμιμης αντιβίας, στο όνομα όλων ημών που "πλανημένοι" συμμετέχουμε στην "απάτη" της αστικής δημοκρατίας και που κανείς "επαναστάτης"-ευαγγελιστής του παραδείσου δεν κάνει τον κόπο να μας ρωτήσει.

Παντού, ιστορικά, όλοι οι "επαναστάτες"- τρομάρα τους- μόλις συγκεντρώσουν την κρίσιμη μάζα οπαδών, όπλων ή ότι άλλο, κάνουν ντου να πάρουν την εξουσία και όποιον πάρει -κυριολεκτικά-ο χάρος.

Μετά ακολουθεί περίοδος πλήρους ανομοίας (συλλαμβάνουν, δικάζουν αυτοί που με τα όπλα πήραν την εξουσία-φυσικά πάντα στο όνομα του λαού, του έθνους, της πατρίδας και άλλων ηχηρών ανύπαρκτων ιδανικών), με εκκαθάριση των αντιθέτων (Γαλλική επανάσταση, Στάλιν, Χίτλερ, Μεταξάς, Μάο και λοιποί).

Γι αυτό θα τολμούσα να προτείνω, τουλάχιστον σε όσους μοιράζονται παρόμοιες απόψεις, να προσπαθήσουμε να βελτιώσουμε τα στραβά, καλυτερεύοντας τους θεσμούς, υιοθετώντας νέους εν ανάγκη, αλλά σε καμμία περίπτωση να μην πέφτουμε στην παγίδα της απαξίωσης του "συστήματος".

Είναι πολύ ολισθηρός δρόμος και μέχρι τώρα έχει οδηγήσει μόνο σε συμφορές.
Αλλιώς, να ξανανοίξουμε τη συζήτηση της δεκαετίας του '70 και να βάλουμε στην κουβέντα και τη 17 Νοέμβρη, τη R.A.F τις ερυθρές ταξιαρχίες κ.λ.π
Γιατί κι αυτοί το ίδιο υποστηρίζουν: Το σύστημα με εξαπατά, με καταπιέζει, άρα έχω το δικαίωμα να το ανατρέψω βίαια, μιας και εγγενώς είναι σάπιο, δεν διορθώνεται.

Εμένα πάντως, κάπου εκεί, τελειώνει η -μεγάλη- ανοχή μου γαι την άποψη του "άλλου".

Καλό βράδυ
Κωνσταντίνος

Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω! Εξαιρετική τοποθέτηση! Συμφωνώ απόλυτα σε όλα. :SFGSFGSF:
 
Αυτά δεν τα λέει μόνο ο Βγενόπουλος, αλλά όλοι οι μεγάλοι μανατζερ επιτυχημένων οικονομικών ομίλων (και είναι τουλάχιστον πέντε, οχι κατανάγκη τραπεζικοί) αυτά και ζουμερότερα λένε. Απλά οι δημοσιογράφοι επιλέγουν μόνο! τον Βγενόπουλο. Βέβαια κάποιοι τον έβαλαν και στην Βουλή, έ δεν χρειάζετασι και πολύ για να προβληθεί (ηρωοποιηθεί;) κάποιος. Δείγματα των καιρών; Πάντως μεταξύ σοβαρού και αστείου έχει τεθεί το ερώτημα ποιός θα ήταν πιό κατάληλος για υπουργός οικονομικών ο Βγενόπουλος ή ο Εφραιμ;
 
Re: Απάντηση: Που το παει ο κ Βγενοπουλος?

Οι Αγωγές εναντίον πολιτικών Αρχηγών έγιναν γιά πρώτη φορά Ιστορικά.
Αυτό δείχνει έλλειψη σεβασμού στούς Κοινοβουλευτικούς Θεσμούς και διάθεση υπέρβασης αλλά και απαξιώσεώς τους.

για σκεφτειτε και την αντιθετη αποψη : οι πολιτικοι μπορουν να βριζουν και να συκοφαντουν και να εχουν το ακαταδιωκτο ?? και αυτο δεν ειναι ελλειψη σεβασμου στους θεσμους και απαξιωση τους ??
 
Αναφερθηκα σέ αγωγές εναντίον Πολιτικών Αρχηγών όχι ως Προσώπων αλλά θεσμών.
Εάν οι Πολιτικοί βρίζουν Πολίτες σαφώς και έχουν τίς ευθύνες πού τούς αναλογούν.
Αλλά στην προκειμένη περίπτωση έχουμε Επίδειξη Δύναμης ενός ισχυρού Ανδρός απέναντι σέ Θεσμούς τού Κοινοβουλίου.
Και δέν μπορώ να φανταστώ πώς ο οιοσδήποτε Τραπεζίτης ενδιαφέρεται γιά το Κοινό Καλό παρά μόνον γιά τά στενά δικά του Οικονομικά Συμφέροντα.
Το ότι φοράει κάποιος την μάσκα τού Ρομπέν τών Φτωχών δεν σημαίνει κιόλας ότι ενδιαφέρεται γι´αυτούς.
 
Oι 300 της Βουλης εχουν καλως η κακως ενα ιδιοτυπο καθεστως ασυλιας,οι υπολοιποι Ελληνες προφανως δεν το εχουν .Καποιοι που ειχαν κατηγορηθει για εσχατη προδοσια,αν θυμαμαι καλα,δικασθηκαν?καποιοι αλλοι που προσφατα πρωτοστατησαν στον αντιρουσσοπουλικο αγωνα,γιατι δεν γινονται οι γνωστες οι διωξεις εναντιον τους παρα μονον απο τον Σκαι?Εχουμε τουλαχιστον 3 που βρισκονται κατω απο ενα <ιδιοτυπο καθεστως>
 
Όπως και το ότι εδώ και 100 και βάλε χρόνια οι πολιτικοί μας δουλεύουν ψιλό γαζί.
Επίσης, πείτε τι διαφορά έχει η συγκεκριμένη κοινοβουλευτική δημοκρατία, απ την βασιλεία.
Τα παιδιά διαδέχονται τους γονείς, θείους κλπ.
 
H Koινοβουλευτική Δημοκρατία ως Πολίτευμα ανεξαρτήτως τών πάμπολλων ατελειων της και τών Προσώπων πού κατέχουν Θέσεις Εξουσίας είναι κατά πολύ ανώτερη απο Δικτατορίες τής Τραπεζικής Ολιγαρχίας.
Αν αρχίσουν και κυβερνούν και επισήμως οι Τραπεζίτες και οι Βιομήχανοι τά πράγματα θα χειροτερέψουν.
Οποιος πιστέυει οτι Νέα Κόμματα με Αρχηγούς τύπου Βγενόπουλου ή Κόκκαλη θα φέρουν μεγαλύτερη προκοπή στον Τόπο δεν έχει παρά νά τά υποστηρίξει.:D:D
 
Σπυρο,οι πιο εξυπνοι απο αυτους κανουν την δουλεια τους χωρις να φαινονται,αλλα φαινεται καποιοι θελουν και την δοξα και το χρημα Δημητρη αν το αξιζουν ,ας τους διαδεχθουν,αλλα ποσοι το αξιζουν? η να το πω καπως καλλιτερα ποσοι απο τους 300 θα ευρισκαν δουλεια στον ιδιωτικο τομεα?
 
Last edited:
Ενώ οι πολιτικοί μας ενδιαφέρονται για το καλό του τόπου.
Πίσσα και πούπουλα ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
 
Σπυρο,οι πιο εξυπνοι απο αυτους κανουν την δουλεια τους χωρις να φαινονται,αλλα φαινεται καποιοι θελουν και την δοξα και το χρημα

Ακριβώς.
Παραδοσιακά υπάρχουν σχέσεις μεταξύ Επιχειρηματιών και εκάστοτε Κυβερνώντων,αλλά τουλάχιστον τηρούνται τά προσχήματα.
Στην προκειμένη περίπτωση φαίνεται πώς τά Νέα Τζάκια δηλωνουν μέ τις πράξεις τους πώς είναι Υπεράνω Θεσμών.