Προβλημα?
- Thread starter Χιούστον
- Start date
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
Supreme Member
- 19 June 2006
- 8,661
Δημητρη ειναι autobias.
Toν πηρα second hand. Ο πωλητης με διαβεβαιωσε οτι οι λαμπες ειναι καινουργιες και τσεκαρισμενες!
Toν πηρα second hand. Ο πωλητης με διαβεβαιωσε οτι οι λαμπες ειναι καινουργιες και τσεκαρισμενες!
VFXCode
Senior Member
- 6 June 2007
- 375
Ειχε ξαναναφερθει νμζ και ειχα βρει ενα παρα πολυ ενδιαφερον αρθρο για το παραπανω. Θα ψαξω να το βρω.
@ Dipie αυτο που φενεται στην φωτογραφια ειναι το FLUORESCENCE GLOW και οχι οτι εχει αερα.
http://www.mosweb.com/knowledgebase/tp4.htm said:C. Blue Glow -- what causes it?
Glass tubes have visible glow inside them. Most audio types use oxide-coated cathodes, which glow a cheery warm orange color. And thoriated-filament tubes, such as the SV811 and SV572 triodes, show both a white-hot glow from their filaments and (in some amplifiers) a slight orange glow from their plates. All of these are normal effects. Some newcomers to the tube-audio world have also noticed that some of their tubes emit a bluish-colored glow. There are TWO causes for this glow in audio power tubes; one of them is normal and harmless, the other occurs only in a bad audio tube.
Most Svetlana glass power tubes show FLUORESCENCE GLOW. This is a very deep blue color. It can appear wherever the electrons from the cathode can strike a solid object. It is caused by minor impurities, such as cobalt, in the object. The fast-moving electrons strike the impurity molecules, excite them, and produce photons of light of a characteristic color. This is usually observed on the interior of the plate, on the surface of the mica spacers, or on the inside of the glass envelope. THIS GLOW IS HARMLESS. It is normal and does not indicate a tube failure. Enjoy it. Many people feel it improves the appearance of the tube while in operation.
Occasionally a tube will develop a small leak. When air gets into the tube, AND when the high plate voltage is applied, the air molecules can ionize. The glow of ionized air is quite different from the fluorescence glow above--ionized air is a strong purple color, almost pink. This color usually appears INSIDE the plate of the tube (though not always). It does not cling to surfaces, like fluorescence, but appears in the spaces BETWEEN elements. A tube showing this glow should be replaced right away, since the gas can cause the plate current to run away and (possibly) damage the amplifier.
PLEASE NOTE: some older hi-fi and guitar amplifiers, and a very few modern amplifiers, use special tubes that DEPEND on ionized gas for their normal operation.
Some amps use mercury vapor rectifiers, such as types 83, 816, 866 or 872. These tubes glow a strong blue-purple color in normal use. They turn AC power into DC to run the other tubes. [These can be seen in VERY OLD Allen Organs - T. Thompson]
And occasionally, vintage and modern amplifiers use gas-discharge regulator tubes, such as types 0A2, 0B2, 0C2, 0A3, 0B3, 0C3 or 0D3. [The 0C3 appears on older Leslie amps, the 0B2 on older Leslie reverb amps. The 0C3 is usually purple, but can be orange while the 0B2 is always orange - T. Thompson]
These tubes rely on ionized gas to control a voltage tightly, and normally glow either blue-purple or pink when in normal operation. If you are unsure if these special tubes are used in your amplifier, consult with an experienced technician before replacing them.
ALSO NOTE: these light sources cannot be seen in metal-ceramic tubes, because their parts are opaque. As we said above, it is difficult to tell if a ceramic tube has become gassy. Usually, in a large radio transmitter, a gassy tube will arc over internally. (This does not damage the transmitter. It has protective circuits.) The equipment operating manual should give more information on this.
@ Dipie αυτο που φενεται στην φωτογραφια ειναι το FLUORESCENCE GLOW και οχι οτι εχει αερα.
Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio
AVClub Addicted Member
Το φαινόμενο αυτό (η σχεδόν αυτό) παρατηρείται συχνά - πυκνά
Και υπάρχουν δυο εκδοχές , τήν μία τήν ανέφερε ο Διονύσης , αλλά οταν συμβαίνει να έχουμε (ελαφρά παραπανίσιο) αέριο απο αυτό που θα έπρεπε τότε ο ΙΟΝΙΣΜΟΣ δέν είναι μόνο απέναντι απο το τούνελ που σχηματίζει το beam electrode - δηλαδή αυτό που κατευθύνει τήν συλλογή τών ηλεκτρονίων απο τήν άνοδο , αλλά ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΓΙΑΛΙ ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ , μιά και το αέριο είναι παντού
Στήν παραπάνω περίπτωση , το μπλέ-μώβ φώς είναι ΙΟΝΙΣΜΟΣ ηλεκτρονίων και τίποτα περισσότερο , απλά εκεί που εμφανίζεται υπάρχει διέξοδος απο τα σωθικά τής λάμπας και έτσι προβάλλεται πάνω στο γυαλί
Τίς περισσότερες φορές το μώβ αυτό φώς ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΑ ΜΗΚΟΣ ΤΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΔΙΩΝ (g2) οταν κοιτάξει κανείς απο τίς τρύπες της (διπλής) ανόδου
Τώρα . πώς δικαιολογείται αυτό που λέει ο Διονύσης , οτι σε μερικές περιπτώσεις εξαφανίζεται μετά απο κάποια παρελευση χρόνου ?
Επειδή το φαινόμενο αυτό (του ιονισμού και οχι του παραπανίσιου αερίου) , η καλύτερα το πόσο έντονο είναι έχει να κάνει με κάποιες ΤΙΜΕΣ ΠΟΛΩΣΗΣ ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΜΕΝΩΝ ΛΥΧΝΙΩΝ , δηλαδή κάποιες τάσεις σε σχέση με τήν τάση άνόδου και το συνολικό idle current , ελαχιστοποιούν ή μεγιστοποιούν το φαινόμενο αυτό , οπότε εν προκειμένω , καθώς το μηχάνημα ζεσταίνεται , αλλάζει κάπως το ρεύμα ηρεμίας και με δεδομένες τιμές πόλωσης το φαινόμενο δέν είναι τόσο έντονο ώστε να περνά απέναντι στο γυαλί και έτσι βαθμιαία ψιλοεξαφανίζεται ή δέν είναι εύκολα παρατηρίσιμο (λογω οχι απολυτου σκοτούς κλπ )
Επίσης , τα παραπανω έρχεται να ενισχύσει και η λογική σκέψη οτι εφόσον είχαμε ΔΙΑΡΡΟΗ , τότε μέσα σε 2-3 μέρες οι λάμπες θα καταστρεφόντουσαν και επίσης σε περίπτωση οχι διαρροής , αλλά λίγο παραπανίσιου αερίου δέν θα μπορούσε να συμβεί ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ ΛΑΜΠΕΣ , κάποια απο ολες θα είχε μεγάλες διαφορες
Καλημέρα
Και υπάρχουν δυο εκδοχές , τήν μία τήν ανέφερε ο Διονύσης , αλλά οταν συμβαίνει να έχουμε (ελαφρά παραπανίσιο) αέριο απο αυτό που θα έπρεπε τότε ο ΙΟΝΙΣΜΟΣ δέν είναι μόνο απέναντι απο το τούνελ που σχηματίζει το beam electrode - δηλαδή αυτό που κατευθύνει τήν συλλογή τών ηλεκτρονίων απο τήν άνοδο , αλλά ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΓΙΑΛΙ ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ , μιά και το αέριο είναι παντού
Στήν παραπάνω περίπτωση , το μπλέ-μώβ φώς είναι ΙΟΝΙΣΜΟΣ ηλεκτρονίων και τίποτα περισσότερο , απλά εκεί που εμφανίζεται υπάρχει διέξοδος απο τα σωθικά τής λάμπας και έτσι προβάλλεται πάνω στο γυαλί
Τίς περισσότερες φορές το μώβ αυτό φώς ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΑ ΜΗΚΟΣ ΤΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΔΙΩΝ (g2) οταν κοιτάξει κανείς απο τίς τρύπες της (διπλής) ανόδου
Τώρα . πώς δικαιολογείται αυτό που λέει ο Διονύσης , οτι σε μερικές περιπτώσεις εξαφανίζεται μετά απο κάποια παρελευση χρόνου ?
Επειδή το φαινόμενο αυτό (του ιονισμού και οχι του παραπανίσιου αερίου) , η καλύτερα το πόσο έντονο είναι έχει να κάνει με κάποιες ΤΙΜΕΣ ΠΟΛΩΣΗΣ ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΜΕΝΩΝ ΛΥΧΝΙΩΝ , δηλαδή κάποιες τάσεις σε σχέση με τήν τάση άνόδου και το συνολικό idle current , ελαχιστοποιούν ή μεγιστοποιούν το φαινόμενο αυτό , οπότε εν προκειμένω , καθώς το μηχάνημα ζεσταίνεται , αλλάζει κάπως το ρεύμα ηρεμίας και με δεδομένες τιμές πόλωσης το φαινόμενο δέν είναι τόσο έντονο ώστε να περνά απέναντι στο γυαλί και έτσι βαθμιαία ψιλοεξαφανίζεται ή δέν είναι εύκολα παρατηρίσιμο (λογω οχι απολυτου σκοτούς κλπ )
Επίσης , τα παραπανω έρχεται να ενισχύσει και η λογική σκέψη οτι εφόσον είχαμε ΔΙΑΡΡΟΗ , τότε μέσα σε 2-3 μέρες οι λάμπες θα καταστρεφόντουσαν και επίσης σε περίπτωση οχι διαρροής , αλλά λίγο παραπανίσιου αερίου δέν θα μπορούσε να συμβεί ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ ΛΑΜΠΕΣ , κάποια απο ολες θα είχε μεγάλες διαφορες
Καλημέρα
VaSiLiS-T
Supreme Member
Εγω δεν μπορώ να το τεκμηριώσω , απλά να σημειώσω την παρατήρηση , οτι σε δυο λάμπες του συρμού 90 ευρά οι δύο τους ( 300β ) το φαινόμενο του μπλε ιριδισμού θύμιζε neon light ! όπως επίσης το ρεύμα δεν καθότανε στα αυγά του με τίποτα , από 70 μεχρι 100 ma χοροπήδαγε μαζι με την μουσική ανά τακτά χρονικά διαστήματα !! και εγώ με το κατσαβίδι ανά χείρας , η αντικατάσταση με 2 άλλες TJ mesh plate με πολλαπλάσιο βέβαια κόστος εξαφάνισε το φαινόμενο , και βελτίωσε άρδην την ποιότητα :music-smiley-004:
nbullamatsis
Supreme Member
καλημερα,
το βραδυ θα σας εχω περισσοτερα, να ξεσκωνισω τα βιβλια μου μονο.
θεωρητικα παντα, γιατι πρακτικα αφου δεν σου σπασανε ´η δεν αλλαξε ο ηχος, δεν πρεπει να εχεις ουσιαστικο προβλημα.
για την ωρα το μπλε μωβ (ιωδες) σημαινει υψηλη ενεργεια ιονισμου του αεριου που βρισκεται μεσα (ερυθρο-πορτοκαλι-κιτρινο-πρασινο-ιωδες με ενεργειακη σειρα απο χαμηλοτερη), το οτι το βλεπουμε στη περιφερεια της λαμπας δεν σημαινει οτι ειναι στη περιφερεια, αλλα το βλεπουμε εκει απο τις ανακλασεις στο γυαλι.
το αεριο που εχουν ολες οι λαμπες μεσα οπως το ειπε ο Μανωλης ειναι σε ολο τον ογκο της λαμπας και οχι μονο στη περιφερεια.
ολες οι λαμπες εχουν αεριο δεν υπαρχει απολυτο κενο (θεωρητικα θεωρουμε απολυτο κενο 4 ατομα υδρογονου ανα κυβικο μετρο).
αν δεν ειχαν αεριο οι λαμπες μεσα θα σπαγανε απο την ατμοσφαιρικη πιεση.
το θεμα ειναι τι αεριο εχει μεσα και ιονιζεται σε αυτη τη θερμοκρασια με την μεγιστη ενεργεια ιονισμου του...
το γυαλι ειναι πολυ καλο αγωγος της θερμοτητας, μετα απο λιγη ωρα παιξιματος αποκτα εξωτερικα σχεδον την ιδια θερμοκρασια που εχει και εσωτερικα η λαμπα, αρα με ενα θερμομετρο μετρωντας την θερμοκρασια της λαμπας απεξω ξερεις με μεγαλη ακριβεια την θερμοκρασια του αεριου μεσα.
δεν καταλαβα Μανωλη τον δευτερο λογο;;
αλλο ενα που μουρχετε τωρα ειναι αφου σου δημιουργηθηκε μετα απο ωρες ομαλης λειτουργιας...
τα μεταλλα μεσα της λαμπας μπορει να ιονιζονται και αυτα δηλαδη αποβαλουν ηλεκτρονια, αυτο αλλαζει και τη δομη τους αλλα και τη συσταση του αεριου.
σε φυσιολογικες συνθηκες βεβαια δεν πρεπει να επηρεαζονται αλλα...σε φυσιολογικες συνθηκες δεν θα ειχες μπλε λαμπακια
το βραδυ θα σας εχω περισσοτερα, να ξεσκωνισω τα βιβλια μου μονο.
θεωρητικα παντα, γιατι πρακτικα αφου δεν σου σπασανε ´η δεν αλλαξε ο ηχος, δεν πρεπει να εχεις ουσιαστικο προβλημα.
για την ωρα το μπλε μωβ (ιωδες) σημαινει υψηλη ενεργεια ιονισμου του αεριου που βρισκεται μεσα (ερυθρο-πορτοκαλι-κιτρινο-πρασινο-ιωδες με ενεργειακη σειρα απο χαμηλοτερη), το οτι το βλεπουμε στη περιφερεια της λαμπας δεν σημαινει οτι ειναι στη περιφερεια, αλλα το βλεπουμε εκει απο τις ανακλασεις στο γυαλι.
το αεριο που εχουν ολες οι λαμπες μεσα οπως το ειπε ο Μανωλης ειναι σε ολο τον ογκο της λαμπας και οχι μονο στη περιφερεια.
ολες οι λαμπες εχουν αεριο δεν υπαρχει απολυτο κενο (θεωρητικα θεωρουμε απολυτο κενο 4 ατομα υδρογονου ανα κυβικο μετρο).
αν δεν ειχαν αεριο οι λαμπες μεσα θα σπαγανε απο την ατμοσφαιρικη πιεση.
το θεμα ειναι τι αεριο εχει μεσα και ιονιζεται σε αυτη τη θερμοκρασια με την μεγιστη ενεργεια ιονισμου του...
το γυαλι ειναι πολυ καλο αγωγος της θερμοτητας, μετα απο λιγη ωρα παιξιματος αποκτα εξωτερικα σχεδον την ιδια θερμοκρασια που εχει και εσωτερικα η λαμπα, αρα με ενα θερμομετρο μετρωντας την θερμοκρασια της λαμπας απεξω ξερεις με μεγαλη ακριβεια την θερμοκρασια του αεριου μεσα.
δεν καταλαβα Μανωλη τον δευτερο λογο;;
αλλο ενα που μουρχετε τωρα ειναι αφου σου δημιουργηθηκε μετα απο ωρες ομαλης λειτουργιας...
τα μεταλλα μεσα της λαμπας μπορει να ιονιζονται και αυτα δηλαδη αποβαλουν ηλεκτρονια, αυτο αλλαζει και τη δομη τους αλλα και τη συσταση του αεριου.
σε φυσιολογικες συνθηκες βεβαια δεν πρεπει να επηρεαζονται αλλα...σε φυσιολογικες συνθηκες δεν θα ειχες μπλε λαμπακια
Σας ευχαριστω.
Πως μπορω να ειμαι σιγουρος οτι δεν υπαρχει προβλημα?
Ο ηχος σε καμια περιπτωση δεν εχει αλλαξει.
Υπαρχει περιπτωση να ηταν τελειως καινουργιες οι λαμπες και τωρα που επαιξαν λιγο να εμφανιστηκε?
Τωρα βεβαια δεν ειμαι σιγουρος, μπορει να ηταν εκει απλα να μην το ειχα προσεξει.
Σε καθε περιπτωση υπαρχει φοβος για το ηχειο?Η το πολυ πολυ να σπασουν και να παω να τις αλλαξω?
Ο ενισχυτης ειναι ο Mcintosh MC2102.
Το φαινομενο εμφανιζεται και στις 8 λαμπες.
Να πω οτι χτες τον ανοιγοκλεισα πολυ γρηγορα κατα λαθος. Υπαρχει περιπτωση να εκανα καμια λαλακια?
Πως μπορω να ειμαι σιγουρος οτι δεν υπαρχει προβλημα?
Ο ηχος σε καμια περιπτωση δεν εχει αλλαξει.
Υπαρχει περιπτωση να ηταν τελειως καινουργιες οι λαμπες και τωρα που επαιξαν λιγο να εμφανιστηκε?
Τωρα βεβαια δεν ειμαι σιγουρος, μπορει να ηταν εκει απλα να μην το ειχα προσεξει.
Σε καθε περιπτωση υπαρχει φοβος για το ηχειο?Η το πολυ πολυ να σπασουν και να παω να τις αλλαξω?
Ο ενισχυτης ειναι ο Mcintosh MC2102.
Το φαινομενο εμφανιζεται και στις 8 λαμπες.
Να πω οτι χτες τον ανοιγοκλεισα πολυ γρηγορα κατα λαθος. Υπαρχει περιπτωση να εκανα καμια λαλακια?
Last edited:
christos
Supreme Member
VFXCode
Senior Member
- 6 June 2007
- 375
Πηραν φωτια οι λαμπες και μου εκαψαν το mid.
To αστειο ειναι οτι δεν ακουγα μουσικη, απλα ηταν ανοιχτοι.
To αστειο ειναι οτι δεν ακουγα μουσικη, απλα ηταν ανοιχτοι.
nbullamatsis
Supreme Member
συγνωμη που ξεχασα να το αναφερω πριν, το ειπε και ο Μανωλης.
δεν φταιει το παραπανω αεριο στις λαμπες μεσα απο τη στιγμη που το κανουν ολες στον ιδιο βαθμο
δεν γινεται να εχουν ολες ιση ποσοτητα παραπανω αεριου...
δεν φταιει το παραπανω αεριο στις λαμπες μεσα απο τη στιγμη που το κανουν ολες στον ιδιο βαθμο
δεν γινεται να εχουν ολες ιση ποσοτητα παραπανω αεριου...
Λάκης
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Προβλημα?
φανταζομαι εννοεις ιονισμος λογω ηλεκτρονιων και οχι ιονισμος των ηλεκτρονιων.:2thumb22sup:
φανταζομαι εννοεις ιονισμος λογω ηλεκτρονιων και οχι ιονισμος των ηλεκτρονιων.:2thumb22sup:
Θα ηθελα να τονισω οτι αυτο παρατηρειται αμεσως μολις ανοιξω τον ενισχυτη και οχι μετα απο καποια ωρα παιξιματος.
Επισης το εχουν ολες οι λαμπες αλλα οχι στο ιδιο βαθμο!
Προβλημα στον ηχο σιγουρα δεν υπαρχει.
Οποτε μαλλον συνεχιζω να ακουω κανονικα, και αν γινει εγινε. Τις αλλαζω τοτε.
Επισης το εχουν ολες οι λαμπες αλλα οχι στο ιδιο βαθμο!
Προβλημα στον ηχο σιγουρα δεν υπαρχει.
Οποτε μαλλον συνεχιζω να ακουω κανονικα, και αν γινει εγινε. Τις αλλαζω τοτε.
