Προβολέας vs. τηλεόραση: ποιότητα εικόνας

Kι αυτήν εδώ πού την πας; :p

panasonic103.jpg
 
Εγώ θα ξεκινήσω λίγο ανάποδα μέχρι να διαβάσω όλο το post.
Μέχρι στιγμής δεν έχω δει 3d της προκοπής. Και για να γίνω ποιο σαφής:
Η Jvc π.χ. χρησιμοποιεί 2 προβολείς ό ένας πάνω από τον άλλον.
Αυτό από μόνο του φανταζει από μακριά ότι δεν θα έχει καλή εικόνα.
Το είδα και μπορώ να σας πω ότι δεν την κολάκευε (την εταιρεία) το αποτέλεσμα.
Σαχετικά καλό ήταν το αποτέλεσμα στο περίπτερο της Samsung.
Από την άλλη η Panasonic ήθελε μόνο ένα προβολέα για να προβάλει 3d. Η εικόνα του ήταν σαφώς καyλύτερη αλλά όχι από αυτήν που είδα στο demo room της ίδιας εταιρείας σε 103 ίντσες plasma.
 
Απάντηση: Re: Προβολέας vs. τηλεόραση: ποιότητα εικόνας

Kι αυτήν εδώ πού την πας; :p



Ωραία Johnny μου.....δίκαια πράγματα....

Αναλαμβάνεις να την φέρεις στο συγκριτικό και 'γω δεσμεύομαι να φέρω τον Ινφόκους!!!!


:flipout::flipout::flipout:
 
Εγώ θα ξεκινήσω λίγο ανάποδα μέχρι να διαβάσω όλο το post.
Μέχρι στιγμής δεν έχω δει 3d της προκοπής. Και για να γίνω ποιο σαφής:
Η Jvc π.χ. χρησιμοποιεί 2 προβολείς ό ένας πάνω από τον άλλον.
Αυτό από μόνο του φανταζει από μακριά ότι δεν θα έχει καλή εικόνα.
Το είδα και μπορώ να σας πω ότι δεν την κολάκευε (την εταιρεία) το αποτέλεσμα.
Σαχετικά καλό ήταν το αποτέλεσμα στο περίπτερο της Samsung.
Από την άλλη η Panasonic ήθελε μόνο ένα προβολέα για να προβάλει 3d. Η εικόνα του ήταν σαφώς καyλύτερη αλλά όχι από αυτήν που είδα στο demo room της ίδιας εταιρείας σε 103 ίντσες plasma.

Μανωλο, δεν μιλαμε πλεον για 3D, το διαχωρισαμε το θεμα, για να μην ειναι off-topic.Εδω επικεντρωνομαστε στην διαφορες ποιοτητας εικονας τηλεορασης vs προβολεα.
 
Re: Απάντηση: Προβολέας vs. τηλεόραση: ποιότητα εικόνας

Για μένα το ερώτημα του νήματος είναι λίγο ουτοπικό. Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια. Είναι σαν να κάνουμε συγκριτικό ποιότητας πτήσης ανάμεσα σ' ένα μαχητικό και ένα επιβατηγό αεροπλάνο. Αν θέλουμε να έχει ''τύχη'' για μια απάντηση το συγκεκριμένο νήμα, και εφόσον οι ίντσες των τηλεοράσεων είναι αυτές που είναι και δεν ανοίγουν, ας κλείσουμε την προβολική εικόνα στις 60 ίντσες τροφοδοτώντας και τα 2 μηχανάκια με το ίδιο υλικό από την ίδια πηγή, και ας βγάλουμε τα συμπεράσματά μας. Δεν βάζω καν στην εξίσωση τη διαφορά λειτουργίας και τεχνολογίας της κάθε συσκευής, διότι στο τέλος το τεστ θα καταλήξει χωρίς συμπέρασμα.

:a0210:

Συμφωνώ απόλυτα .Μονο με μία στα ίσια κόντρα θα μπορούσαν να μας λυθούν οι απορίες για το ποιός υπερτερεί σε εικόνα.Βεβαια για να γίνει δίκαιη η αναμέτρηση θα πρέπει να ισχύουν τα παρακάτω.

- Να παίζουν και οι δυο στις ίδιες ιντσες (50' για παράδειγμα)
- στο ίδιο ακριβώς περιβάλλον
- Ιδιου βεληνεκούς μηχανήματα ανεξαρτήτου τιμής (εάν διαλέξουμε kuro για τηλεόραση που είναι και η κορυφαία του είδους ,θα πρέπει να επιστρατεύσουμε και κορυφαίο προτζέκτορα ,το 85αρη π.χ ή τον 750 και φυσικά κορυφαία οθόνη,μιάς και αυτό είναι το πακέτο βιντεοπροβολής,σωστα?)
- το ίδιο υλικό και η ίδια πηγή
- καλιμπραρισμένα και τα δύο

Σε μιά τέτοια μονομαχία,εάν και ΜΟΝΟ εάν, καταφέρουμε τα τιθασεύσουμε την εξωφρενική φωτεινότητα που θα παράγει ο προβολέας σε αυτές τις ίντσες ,τότε κατα την ταπεινή μου γνώμη μάλλον η kuro θα τρέχει να κρυφτεί..
 
Απάντηση: Re: Προσεχώς 3D

Μαλλον δεν εχεις δει σωστα στημενο προβολικο συστημα ή ειχες χειροτερο προβολεα σε σχεση με την τηλεοραση σου..
Τα οποια βασανα δεν οφειλονται τοσο στον προβολεα οσο στο υλικο (πχ κινηση των 24 fps), τα οποια αφορουν και τις τηλεορασεις.
Για εμενα, η τηλεοραση ειναι καλη για να βλεπεις σειρες. Οι ταινιες θελουν ιντσες, αν θες να εχεις κινηματογραφικη αισθηση. Ειδικα οταν μιλαμε για 3D θελουμε ποοολλες ιντσες για να καλυψουμε το οπτικο μας πεδιο (οπως προαναφερθηκε).

Φυσικά και μαζί σου Τάκη με τα χίλια.....
Δεν είναι μόνο η εικόνα...εαν μιλάμε γιά κινηματογράφο σπίτι, χωρίς πανί δουλειά δεν γίνεται!!!!
 
Να ξεκαθαρισω κατι για να μην υπαρχει παρανοηση ως προς τα γραφομενα μου.
Δεν θεωρω οτι σημερα την καλυτερη ποιοτητα εικονας, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΙΝΤΣΩΝ, μπορουμε να την λαβουμε απο ενα προβολεα. Για εμενα benchmark ηταν και παραμενει η εικονα της Pioneer Kuro, λογω των εξαιρετικων επιδοσεων της σε on/off και Ansi contrast αλλα και των δυνατοτητων να την ρυθμισεις οπως της αρμοζει.
Ομως, αυτο δεν σημαινει οτι ενας συγχρονος προβολεας δεν μπορει να σου προσφερει πολυ υψηλης πιστοτητας εικονα, η οποια μαλιστα δεν περιοριζεται στις, τραγικα λιγες για κινηματογραφικη αισθηση, 50-60 ιντσες μιας μεγαλης τηλεορασης. Ειδικα η τελευταια γενια των JVC και Runco (πρωην Planar), βγαζουν ματια με την εικονα τους, ειδικα αν ρυθμιστουν σωστα.
Και αν παραμερισουμε τις κορυφαιες λυσεις των ανταγωνιστων (προβολεας vs τηλεοραση, JVC/Runco vs Kuro) θα παρατηρησουμε οτι οχι μονο δεν υπολειπονται οι μοντερνοι προβολεις εναντι των μοντερνων τηλεορασεων, αλλα σε τομεις οπως η διαχειριση των σκοτεινων σκηνων ειναι πολυ καλυτεροι ενω οι περισσοτεροι, εχουν πλεον πληθωρα ρυθμιστικων για να μπορεσει ενας calibrator να φερει την εικονα οπως πρεπει. Σιγουρα οι τηλεορασεις υπερτερουν απο τους 3-τσιπους προβολεις στον τομεα ευκρινειας εαν συγκριθουν με βαση ενα test pattern (λογικο αφου σε εναν 3-τσιπο παντα θα υπαρχει, εστω και ελαχιστο θεμα συγκλισης πανελ), ομως σε πραγματικες συνθηκες θεασεις, ήτοι με το ΚΑΛΥΤΕΡΟ δυνατο υλικο σε HD, η διαφορα αυτη δεν θα ειναι εμφανης διοτι η αναλυτικοτητα του software σημερα ακομα υπολειπεται της αναλυτικοτητας των προβολικων μας συσκευων, για λογους που ανεφερα προηγουμενως.
Και φυσικα, ακομα και οι χειροτεροι προβολεις σημερα, περνουν ανετα τα test αναλυτικοτητας ενος εξειδικευμενου Bluray Test Disk, δηλαδη δεν χανουν πληροφορια. Θα μου πειτε, εχω δει τηλεορασεις και προβολεις, πιο "ευκρινεις" απο καποιους αλλους! Ειναι συνηθισμενο λαθος, να βλεπουμε εναν προβολεα ή μια τηλεοραση με "τσιτωμενο" sharpness που μας ξεγελα και θεωρουμε οτι η αυξημενη ΟΞΥΤΗΤΑ ισουται με αυξημενη ΕΥΚΡΙΝΕΙΑ! Επισης ενας αλλος ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ παραγοντας στο πως αντιλαμβανονται τα ματια μας την ευκρινη εικονα ειναι η ΦΩΤΕΙΝΟΤΗΤΑ. Οσο πιο φωτεινη ειναι η τηλεοραση ή ο προβολεας, τοσο πιο ευκρινη εικονα θα δουμε. Αν βαλουμε δυο ιδιες τηλεορασεις διπλα-διπλα και η μια ειναι πιο φωτεινη, θα την θεωρησουμε και πιο sharp! Επισης, μεγαλο ρολο παιζει και η σωστη ρυθμιση, grayscale, χρωματος,gamma. Μια καλορυθμισμενη συσκευη, θα αποδιδει πιο "καθαρη" εικονα...
Με λιγα λογια: Σημερα, μπορεις να εχεις κορυφαια ποιοτητα εικονας ειτε εχεις προβολεα ειτε τηλεοραση, αν το αντεχει η τσεπη σου και ο χρονος σου. Ακομα ομως και αν δεν στοχευουμε στην κορυφη, μπορουμε να δουμε τεραστια βελτιωση της εικονας μας απο την υπαρχουσα συσκευη μας, αρκει η τελευταια να διαθετει τα απαραιτητα ρυθμιστικα και να αναλαβει το εργο καποιος εμπειρος calibrator. Ειναι πραγματικα απογοητευτικο οταν βλεπεις φιλους (ειδικα στον χωρο των τηλεορασεων) να παιζουν τελειως αρρυθμιστα, χωρις καν ενα brightness/contrast, με αποτελεσμα μια εικονα "τουμπανο" με καμμενα λευκα και μαυρα! Καποιοι δε, ρυθμιζουν και με το ματι!
 
Last edited:
Τάκη δυστυχώς οι περισσότεροι κοινοί θνητοί ψωνίζουν τηλεόραση με κριτήριο το τι θα πεί η ...σύζυγος!!!
Ναί ναί ναί...........
Έφαγα στη μουρμούρα συνάδελφο πληροφορικό, που λόγω επαγγέλματος αντιλαμβάνεσαι οτι έχει σχέση με την τεχνολογία ηλ. συσκευών, να μην ψωνίσει τηλεόραση μικρότερη των 42", αφού θα έμπαινε σε απόστση 4,5 μέτρων από τον καναπέ του. Αμ δέ, η σύζυγος απεφάνθη ότι αυτές οι ...κουμούτσες μπαίνουν μόνο στα καφενεία και στις ψησταριές, σιγά μην την βάλω στο σαλόνι μου! Φυσικά τώρα δεν μπορούν να δούν ταινία αφού είναι αδύνατον να διαβάσουν τα γράμματα, αλλά δεν πειράζει, ...βλέπουν ειδήσεις. Με έναν κουμπάρο μου τσακωθήκαμε γιατί του ...επέβαλα πραξικοπηματικά να πάρει 37άρα (κι αυτός 32άρα ήθελε (ελέω συζύγου φυσικά :flipout:), κι όταν τη ρύθμισα η απάντηση ήταν : έλα μωρέ, σιγά, και τί έγινε! Μετά καμμιά 20ριά μέρες τα ρυθμιστικά φυσικά ήταν αλλού γι´αλλού, αλλά : εμάς η εικόνα έτσι μας αρέσει!!!
Οι υπόλοιποι του άμεσου περιβάλλοντος, ψωνίζουν αυτό που θα τους πεί ο πωλητής (ότι και να τους έχω υποδείξει πρίν την αγορά!) : Γιώργο στο τάδε μαγαζί ήταν ένας υπάλληλος εξαιρετικός, ήξερε τα πάντα ο άνθρωπος λέμε, και με την βοήθειά του ψωνίσαμε ...αυτήν. Νάναι καλά ο άνθρωπος...
Ο χειρότερος όλων αφού έψαξε καλά όλες τις προσφορές σε Alexpac, Carefur και ...σία, κατέληξε σε μια Κινεζιά γιατί αυτή ήταν η φτηνότερη και η δυστυχισμένη παίζει με όλες τις ρυθμίσεις τούμπανο.... (αφού τη σκαλίζει το παιδί ρε Γιώργο, τι να κάνω?). Το τι τελικά βλέπουν?, άσε καλύτερα μην το χαρακτηρίσω!

Blu Ray??? τι είναι αυτό πάλι??? δε μας παρατάς ρε συ Γιώργο με τα τρελλά σου, και σιγά μην πάω να ξαναπάρω ...DVD(!), πρόπερσυ αγόρασα (απ´το Carefur 35 !), μια χαρά παίζει, τι όλη την ώρα αυτή τη δουλειά θα κάνουμε?
Μια χαρά παίζει, τι υψηλές αναλύσεις και ...κουραφέξαλα μας λές, αφού η τηλεόραση το δείχνει σε υψηλή ανάλυση, δεν χρειάζεται τίποτε άλλο!!!

Παιδιά έχω φρικάρει.....
 
Απάντηση: Re: Προβολέας vs. τηλεόραση: ποιότητα εικόνας

Τάκη δυστυχώς οι περισσότεροι κοινοί θνητοί ψωνίζουν τηλεόραση με κριτήριο το τι θα πεί η ...σύζυγος!!!
Ναί ναί ναί...........
Έφαγα στη μουρμούρα συνάδελφο πληροφορικό, που λόγω επαγγέλματος αντιλαμβάνεσαι οτι έχει σχέση με την τεχνολογία ηλ. συσκευών, να μην ψωνίσει τηλεόραση μικρότερη των 42", αφού θα έμπαινε σε απόστση 4,5 μέτρων από τον καναπέ του. Αμ δέ, η σύζυγος απεφάνθη ότι αυτές οι ...κουμούτσες μπαίνουν μόνο στα καφενεία και στις ψησταριές, σιγά μην την βάλω στο σαλόνι μου! Φυσικά τώρα δεν μπορούν να δούν ταινία αφού είναι αδύνατον να διαβάσουν τα γράμματα, αλλά δεν πειράζει, ...βλέπουν ειδήσεις. Με έναν κουμπάρο μου τσακωθήκαμε γιατί του ...επέβαλα πραξικοπηματικά να πάρει 37άρα (κι αυτός 32άρα ήθελε (ελέω συζύγου φυσικά :flipout:), κι όταν τη ρύθμισα η απάντηση ήταν : έλα μωρέ, σιγά, και τί έγινε! Μετά καμμιά 20ριά μέρες τα ρυθμιστικά φυσικά ήταν αλλού γι´αλλού, αλλά : εμάς η εικόνα έτσι μας αρέσει!!!
Οι υπόλοιποι του άμεσου περιβάλλοντος, ψωνίζουν αυτό που θα τους πεί ο πωλητής (ότι και να τους έχω υποδείξει πρίν την αγορά!) : Γιώργο στο τάδε μαγαζί ήταν ένας υπάλληλος εξαιρετικός, ήξερε τα πάντα ο άνθρωπος λέμε, και με την βοήθειά του ψωνίσαμε ...αυτήν. Νάναι καλά ο άνθρωπος...
Ο χειρότερος όλων αφού έψαξε καλά όλες τις προσφορές σε Alexpac, Carefur και ...σία, κατέληξε σε μια Κινεζιά γιατί αυτή ήταν η φτηνότερη και η δυστυχισμένη παίζει με όλες τις ρυθμίσεις τούμπανο.... (αφού τη σκαλίζει το παιδί ρε Γιώργο, τι να κάνω?). Το τι τελικά βλέπουν?, άσε καλύτερα μην το χαρακτηρίσω!

Blu Ray??? τι είναι αυτό πάλι??? δε μας παρατάς ρε συ Γιώργο με τα τρελλά σου, και σιγά μην πάω να ξαναπάρω ...DVD(!), πρόπερσυ αγόρασα (απ´το Carefur 35 !), μια χαρά παίζει, τι όλη την ώρα αυτή τη δουλειά θα κάνουμε?
Μια χαρά παίζει, τι υψηλές αναλύσεις και ...κουραφέξαλα μας λές, αφού η τηλεόραση το δείχνει σε υψηλή ανάλυση, δεν χρειάζεται τίποτε άλλο!!!

Παιδιά έχω φρικάρει.....

Δυστυχώς αυτή είναι η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφία των καταναλωτών. Αν έχετε κνά γνωστό σας πωλητή και ειδικά σε αλυσίδα, ρωτήστε τον να σας πει τι ακούει κάθε μέρα.

Εννοείται ότι ο ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΤΙΜΗ.

Και έτσι όπως πάμε, αυτός ο παράγοντας θα είναι και ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ.


Οσο για το TV vs projector συγνώμη αλλά πολύ το κουράζετε διότι συγκρίνετε ντομάτες με αγγούρια. Καθένα έχει την αξία του.
 
Τάκη δυστυχώς οι περισσότεροι κοινοί θνητοί ψωνίζουν τηλεόραση με κριτήριο το τι θα πεί η ...σύζυγος!!!
Ναί ναί ναί...........
Έφαγα στη μουρμούρα συνάδελφο πληροφορικό, που λόγω επαγγέλματος αντιλαμβάνεσαι οτι έχει σχέση με την τεχνολογία ηλ. συσκευών, να μην ψωνίσει τηλεόραση μικρότερη των 42", αφού θα έμπαινε σε απόστση 4,5 μέτρων από τον καναπέ του. Αμ δέ, η σύζυγος απεφάνθη ότι αυτές οι ...κουμούτσες μπαίνουν μόνο στα καφενεία και στις ψησταριές, σιγά μην την βάλω στο σαλόνι μου! Φυσικά τώρα δεν μπορούν να δούν ταινία αφού είναι αδύνατον να διαβάσουν τα γράμματα, αλλά δεν πειράζει, ...βλέπουν ειδήσεις. Με έναν κουμπάρο μου τσακωθήκαμε γιατί του ...επέβαλα πραξικοπηματικά να πάρει 37άρα (κι αυτός 32άρα ήθελε (ελέω συζύγου φυσικά :flipout:), κι όταν τη ρύθμισα η απάντηση ήταν : έλα μωρέ, σιγά, και τί έγινε! Μετά καμμιά 20ριά μέρες τα ρυθμιστικά φυσικά ήταν αλλού γι´αλλού, αλλά : εμάς η εικόνα έτσι μας αρέσει!!!
Οι υπόλοιποι του άμεσου περιβάλλοντος, ψωνίζουν αυτό που θα τους πεί ο πωλητής (ότι και να τους έχω υποδείξει πρίν την αγορά!) : Γιώργο στο τάδε μαγαζί ήταν ένας υπάλληλος εξαιρετικός, ήξερε τα πάντα ο άνθρωπος λέμε, και με την βοήθειά του ψωνίσαμε ...αυτήν. Νάναι καλά ο άνθρωπος...
Ο χειρότερος όλων αφού έψαξε καλά όλες τις προσφορές σε Alexpac, Carefur και ...σία, κατέληξε σε μια Κινεζιά γιατί αυτή ήταν η φτηνότερη και η δυστυχισμένη παίζει με όλες τις ρυθμίσεις τούμπανο.... (αφού τη σκαλίζει το παιδί ρε Γιώργο, τι να κάνω?). Το τι τελικά βλέπουν?, άσε καλύτερα μην το χαρακτηρίσω!

Blu Ray??? τι είναι αυτό πάλι??? δε μας παρατάς ρε συ Γιώργο με τα τρελλά σου, και σιγά μην πάω να ξαναπάρω ...DVD(!), πρόπερσυ αγόρασα (απ´το Carefur 35 !), μια χαρά παίζει, τι όλη την ώρα αυτή τη δουλειά θα κάνουμε?
Μια χαρά παίζει, τι υψηλές αναλύσεις και ...κουραφέξαλα μας λές, αφού η τηλεόραση το δείχνει σε υψηλή ανάλυση, δεν χρειάζεται τίποτε άλλο!!!

Παιδιά έχω φρικάρει.....

στα καταστήματα av, οι πωλητές προσπαθούν να σπρώξουν τις LCD μιας και το κέρδος του καταστήματος είναι πολύ μεγαλύτερο απο μια plasma. Αυτό δίοτι το κόστος κατασκευής μιας plasma είναι πολλύ μεγαλύτερο απο μιας LCD και για να καταφέρουν οι κατασκευαστές plasma να είναι ανταγωνιστικοί μειώνουν πολύ το ποσοστό κέρδους του πωλητή. Πολύ δύσκολα θα ακούσετε πωλητή να σας προτείνει plasma ,και δεν είναι διότι έχει άγνοια επι του θέματος (τουλάχιστον τις περισσότερες φορές), αλλα επειδή αυτή την πολιτική έχει χαράξει το κατάστημα που εργάζεται..

Συμπέρασμα είναι ότι ο απλός κόσμος που δέν γνωρίζει απο HD και κουραφεξαλα...θα πέσει στην παγίδα του εκάστοτε πωλητή και θα αγοράσει προιόν που ο πωλητής θα θέλει να πουλήσει.

Αν υπήρχε η ανάλογη τίμια ενημέρωση απο πλευράς καταστημάτων...σίγουρα θα υπήρχε πολύ μεγαλύτερος αριθμός ανθρώπων που θα είχαν περάσει επιτυχώς στα καινούργια format, που εάν τα γνωρίσεις...δύσκολα...πολύ δύσκολα τα αγνοείς..
 
Συμφωνώ αλλά δεν φταίει πάντα ο πωλητής. Αν ο πελάτης δεν φροντίζει να μάθει 5 πραγματάκια προτού αγοράσει ένα προϊών τι ενημέρωση να του κάνει ο πωλητής. Άσε που αν πάρει plasma και δεν ξέρει από burn in και IR θα την κλαίει.
 
οι βιντεοπροβολεις ειναι για σινεφιλ κοσμο που δεν ειναι ολοι.Η τηλοραση εχει το τεραστιο πλεονεκτημα για τον πολυ κοσμο οτι βλεπεις με φωτα αναμενα.
Τωρα για το πως αγοραζουν TV δεν κακιζω καθολου τον κοσμο γιατι οταν πωλουνται HD τηλεορασεις οταν δεν υπαρχουν ελληνικα καναλια HD ο μονος που δεν φταιει ειναι ο ελληνας καταναλωτης.Τα δορυφορικα,μπλουρεη κλπ.μια χαρα ειναι αλλα το βασικο ειναι τα καναλια και πολυ σωστα το βλεπει ετσι ο κοσμος.
 
Συμφωνώ αλλά δεν φταίει πάντα ο πωλητής. Αν ο πελάτης δεν φροντίζει να μάθει 5 πραγματάκια προτού αγοράσει ένα προϊών τι ενημέρωση να του κάνει ο πωλητής. Άσε που αν πάρει plasma και δεν ξέρει από burn in και IR θα την κλαίει.
Ο πωλητής φταίει. Υποτίθεται πως οι πωλητές βρίσκονται εκεί για να σου πουν αυτά τα 5 πράγματα και όχι απλώς για να περάσουν την παραγγελία.

Σε ποιότητα πάντως είναι plasma > lcd > projector
Προσωπικά όμως εγώ προτιμώ projector (λόγο μεγέθους και εξοικονόμισης χώρου με το πανί) > LCD (λόγω matt και semi glossy panel) > plasma