Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση φωτογραφικού εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

  • Αγαπητοί φίλοι

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub για το 2025

    Την Κυριακή, 16/3/2025 και ώρα 13:30 στο εστιατόριο  "Το Ψαρονέφρι" θα πραγματοποιήσουμε την κοπή της Πρωτοχρονιάτικης πίτας μας για το 2025.

    Το εστιατόριο βρίσκεται στο Μαρούσι, Πέλικα 64, Τηλ.: 210 2824531

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

LLLEFTERIS

Senior Member
20 January 2024
379
Περιστέρι
Είδα την κουβέντα σας και έπαθα πλάκα με τις τιμές στα φωτογραφικά. Εντάξει όλα ειδικά στην Ελλάδα έχουν ακριβύνει παράλογα αλλά αυτό που συμβαίνει με τις φωτογραφικές δεν έχει λογική ειδικά στα μεταχειρισμένα. Κάποτε η Fuji ήταν για λίγους και ρομαντικούς και τώρα είναι No1 Trend. Τυχεροί όσοι μας έφυγε το gas γιατί θα είχαμε μείνει πανί με πανί.
Δηλαδη πλεον δεν εχεις φωτογραφικη η σου εφυγε το τρυπακι της αναβαθμισης;
 

pifilos

New member
30 October 2023
57
A7C εχω δεν καταφερα στο site που μου βαζεις να την βαλω σαν φωτογραφικη με του δυο φακους αλλα οκ αφου βλεπω τους φακους και το βαρος μου φτανει.




Νομίζω έχω βάλει τον σωστό Sigma. Τσέκαρε το όμως γιατί δεν έχω ιδέα από τους φακούς για τα FF, μόνο μέσα από τα φόρουμ κατά καιρούς.

Για να φτιάξεις το δικό σου συγκριτικό πήγαινε απλώς στην αρχική σελίδα και πάτα στο "NEW camera and lenses" οπότε και διαλέγεις κάμερα και μετά "attach lens".

Τώρα για τη διαφορά σε βάρος - όγκο εκτιμώ πως ισχύουν τα κλάσικα δηλαδή άλλη διαχείριση σε παραμορφώσεις, CA, οξύτητα στα άκρα κλπ κλπ που δεν αφορούν γενικά τον μέσο χρήστη. Για τη χρήση που περιγράφεις ναι νομίζω ο Sony είναι η ορθή επιλογή, η διαφορά μισού στοπ είναι αμελητέτα κατ΄ εμέ. Στην περίπτωση που για κάποιο λόγ δεν πήγαινα στον Sony νομίζω πως υπάρχει και νεότερος DG DN, με επιφύλαξη καθότι δεν είμαι χρήστης FF.
 

LLLEFTERIS

Senior Member
20 January 2024
379
Περιστέρι


Νομίζω έχω βάλει τον σωστό Sigma. Τσέκαρε το όμως γιατί δεν έχω ιδέα από τους φακούς για τα FF, μόνο μέσα από τα φόρουμ κατά καιρούς.

Για να φτιάξεις το δικό σου συγκριτικό πήγαινε απλώς στην αρχική σελίδα και πάτα στο "NEW camera and lenses" οπότε και διαλέγεις κάμερα και μετά "attach lens".

Τώρα για τη διαφορά σε βάρος - όγκο εκτιμώ πως ισχύουν τα κλάσικα δηλαδή άλλη διαχείριση σε παραμορφώσεις, CA, οξύτητα στα άκρα κλπ κλπ που δεν αφορούν γενικά τον μέσο χρήστη. Για τη χρήση που περιγράφεις ναι νομίζω ο Sony είναι η ορθή επιλογή, η διαφορά μισού στοπ είναι αμελητέτα κατ΄ εμέ. Στην περίπτωση που για κάποιο λόγ δεν πήγαινα στον Sony νομίζω πως υπάρχει και νεότερος DG DN, με επιφύλαξη καθότι δεν είμαι χρήστης FF.

Ναι τον σωστο εχεις βαλει αν και ο DG DN ιδιο μεγεθος εχει και δεν ξερω κατα ποσο καλυτερος ειναι απο τον HSM
Η μονη μου σκεψη ειναι αν θα επρεπε να παω σε 24αρη και οχι 35αρη αλλα σε 24 εχει τον GM μονο που θελει 1500 ευρω. Υπαρχει και ο Sigma 24 αλλα αποφασισα να μην παω σε τοσο μεγαλο φακο εχω ηδη τον 24-105
 

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
97,927
Εκεί ψηλά.....
Ναι τον σωστο εχεις βαλει αν και ο DG DN ιδιο μεγεθος εχει και δεν ξερω κατα ποσο καλυτερος ειναι απο τον HSM


Eλαχιστα καλυτερος ο DG DN του HSM και πολυ λογικο μιας και ο τελευταιος ειναι ο πρωτος φακος της σειρας Art


και η συγκριση του DG DN με τον sony


Kαι εδω ελαφρα καλυτερος οπτικα .

Αλλα μην ασχολεισαι με τετοιες διαφορες στην χρηση που τους θες δεν θα καταλαβεις ποτε την διαφορα αυτη.
 
  • Like
Reactions: LLLEFTERIS

snik38

New member
10 September 2006
29
Τελικά αποφάσισα να πάρω μια panasonic gx9 στα 550 απο mpb και έναν olympus 17mm f1.8 στα 280 απο e-infinity. Ήταν λίγο τσιμπημένη η μηχανή σαν σώμα αλλά δυστυχώς δεν βρήκα κάτι καλύτερο είτε στην εδώ αγορά είτε στο εξωτερικό. Θα κοιτάξω κάποια στιγμή μήπως βγει σε καλή τιμή κανένας olympus 12-40 η 12-45 και νομίζω θα κλείσω σαν σετ για τα ταξίδια.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
21,042
Αθήνα
Να κοιτάξεις και τον Lumix 14-140/3.5-5.6 που ταιριάζει πολύ σαν μέγεθος στην GX9 και δουλεύει η σταθεροποίηση του συνδυαστικά με της μηχανής. Έβγαλα μια βδομάδα Ιταλία με μόνο συμπλήρωμα τον panaleica 9/1.7. Οι υπόλοιποι primes που είχα μαζί μου μουχλιάσανε στην τσάντα, παρότι κυκλοφόρησα αρκετά τα βράδια και σε εσωτερικούς χώρους.
 
  • Like
Reactions: snik38

Tsaki191

New member
19 December 2009
20
Καλησπερα στην παρέα . Ειμαι σε αναζητηση νέας mirrorless μιας και πρόσφατα έδωσα την zve10. Πιστεύετε ότι αξίζει σε αυτά τα χρήματα με τον κιτ φακό η α6700 ; 1700 € περίπου . Με ενδιαφέρει κυριος το 10 bit video και το auto focus . Υπάρχει κάποια άλλη κάμερα που θα μου προτείνατε στα ίδια περίπου χρήματα όπως η canon r8 πχ. Να επενδύσω σε full frame η να κάνω το βήμα να παρω την 6700; Ευχαριστώ προκαταβολικά 🙂
 
Last edited by a moderator:

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,689
Καλησπερα στην παρέα . Ειμαι σε αναζητηση νέας mirrorless μιας και πρόσφατα έδωσα την zve10. Πιστεύετε ότι αξίζει σε αυτά τα χρήματα με τον κιτ φακό η α6700 ; 1700 € περίπου . Με ενδιαφέρει κυριος το 10 bit video και το auto focus . Υπάρχει κάποια άλλη κάμερα που θα μου προτείνατε στα ίδια περίπου χρήματα όπως η canon r8 πχ. Να επενδύσω σε full frame η να κάνω το βήμα να παρω την 6700; Ευχαριστώ προκαταβολικά 🙂
Ανάλογα. Έχεις φακούς Σόνυ Ε;
Περιέγραψε τις απαιτήσεις και χρήση για να έχουμε πιο ολοκληρωμένη εικόνα.
 

Tsaki191

New member
19 December 2009
20
Ανάλογα. Έχεις φακούς Σόνυ Ε;
Περιέγραψε τις απαιτήσεις και χρήση για να έχουμε πιο ολοκληρωμένη εικόνα.
Για βιντεο και φωτογραφια τη θέλω. Η zv e10 δεν ειχε 10bit και την εδωσα μιας και θα εβγαινε η νεα . 1200 ευρω με τον κιτ για την zve10 ii ειναι παρα πολλά θεωρω. οπότε σκεφτόμουν για την a6700. Όσο για φακό sony δεν εχω, οχι. Υπάρχει κάτι καλύτερο πιστευεις σε αυτά τα χρήματα?
 

waroo

AVClub Addicted Member
20 April 2012
1,717
Εννοείται πας σε 6700, ειδικά από τη στιγμή που θέλεις και φωτογραφία. Τον κιτ τον ξεχνάς, θέλει άλλους φακούς για να αναδειχθούν αυτές οι μηχανές.

Θα πήγαινα σε full frame αν σε ενδιαφέρει η αισθητά καλύτερη απόδοση σε υψηλά iso και θέλεις άλλου είδους σώμα - πιο μεγάλο αλλά και πιο εργονομικό.

Όπως έχουν πει και άλλα μέλη πολλές φορές, πρέπει να το σκεφτείς ως σύστημα - σκεπτόμενος ποια μηχανή θα πάρεις, χωρίς τους φακούς, είναι ημίμετρο.

Προσωπικά αν άρχιζα από την αρχή και ήθελα Sony, με ένα καλό budget, θα έπαιρνα την a7c ii - από τα κορυφαία af και υπερπληθωρα full frame φακών για όλα τα βαλαντια
 
  • Like
Reactions: Tsaki191

Tsaki191

New member
19 December 2009
20
Εννοείται πας σε 6700, ειδικά από τη στιγμή που θέλεις και φωτογραφία. Τον κιτ τον ξεχνάς, θέλει άλλους φακούς για να αναδειχθούν αυτές οι μηχανές.

Θα πήγαινα σε full frame αν σε ενδιαφέρει η αισθητά καλύτερη απόδοση σε υψηλά iso και θέλεις άλλου είδους σώμα - πιο μεγάλο αλλά και πιο εργονομικό.

Όπως έχουν πει και άλλα μέλη πολλές φορές, πρέπει να το σκεφτείς ως σύστημα - σκεπτόμενος ποια μηχανή θα πάρεις, χωρίς τους φακούς, είναι ημίμετρο.

Προσωπικά αν άρχιζα από την αρχή και ήθελα Sony, με ένα καλό budget, θα έπαιρνα την a7c ii - από τα κορυφαία af και υπερπληθωρα full frame φακών για όλα τα βαλαντια
Η a7c2 ξεφεύγει στο θέμα τιμής μιας και δεν είμαι επαγγελματίας. Από κάνον εχεις κάποια γνώμη ; Όπως η r8 πχ

Στάλθηκε από το moto g54 5G μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,689
Όπως πολύ σωστά σου είπε και ο waroo θα πρέπει να δεις το σύστημα συνολικά για τη κυρία χρήση του.
Τι φακούς θα χρησιμοποιείς και τι υπάρχει σε κάθε σύστημα -πολλοί επιλέγουν σύστημα μόνο και μόνο για ένα φακό πχ -
Τι είναι πιο σημαντικό για σένα, μέγεθος, εργονομία σώματος, δυνατότητες και κωδικόποιητές βίντεο για επεξεργασία, κλπ κλπ.
Για τα δυο σώματα που ρωτάς
Εδώ ένα συγκριτικό specs που δεν δείχνει την όλη εικόνα στη χρήση αλλά μια ιδέα στα βασικά. Η 6700 πιο μαζεμένη και ως σύστημα κροπ αλλά και λίγο καλύτερου επιπέδου σώμα με κάποια στεγανοποίηση.
Στο βίντεο και οι δυο έχουν 10bit , η r8 δίνει c-log 3 και μάλλον κρατά περισσότερο πριν υπερθερμανθεί αλλά θέλει ψάξιμο. H 6700 S-log και σταθεροποίηση στο σώμα
Aπό εκεί και πέρα οι διαφορες στα σημεία και στο σύστημα , τι φακούς θα βρεις , θέλεις κλπ.
Υπάρχουν και οι R7, XT4 κλπ
Ρωτά και το copilot: https://sl.bing.net/kbkH9zRD8Sa
 
Last edited:

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
97,927
Εκεί ψηλά.....
αλλη φιλοσοφια βασικα.

η R8 ειναι μια πληρης καμερα FF οικονομικου επιπεδου αλλα πολυ καλη σε οτι κανει. Εχει το μειονεκτημα του κλειστου συστηματος φακων της Κανον ( ενω αν μου ελεγες για την R7 που ειναι κροπ οπως και η 6700 θα σου ελεγα οτι δεν υπαρχει πλεον αυτο το προβλημα μιας και η sigma διαθετει ηδη φακους κροπ για RF)

Tα μενου της Κανον ειναι πολυ πιο φιλικα απο εκεινα της Σονυ . Θα σου ελεγα να κοιταξεις και προς Νικον μερια παντως
 

Tsaki191

New member
19 December 2009
20
αλλη φιλοσοφια βασικα.

η R8 ειναι μια πληρης καμερα FF οικονομικου επιπεδου αλλα πολυ καλη σε οτι κανει. Εχει το μειονεκτημα του κλειστου συστηματος φακων της Κανον ( ενω αν μου ελεγες για την R7 που ειναι κροπ οπως και η 6700 θα σου ελεγα οτι δεν υπαρχει πλεον αυτο το προβλημα μιας και η sigma διαθετει ηδη φακους κροπ για RF)

Tα μενου της Κανον ειναι πολυ πιο φιλικα απο εκεινα της Σονυ . Θα σου ελεγα να κοιταξεις και προς Νικον μερια παντως
Για νικον ποια προτείνεις σε ful frame και πια σε κροπ ; Κοιτάω προς Sony γιατί έχει πολύ καλό auto focus .

Στάλθηκε από το moto g54 5G μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
97,927
Εκεί ψηλά.....
εγω θα πηγαινα και σε μτχ καμερα ειδικα μια Ζ6ΙΙ. Kαι η Ζ5 μια χαρα ειναι.

Καλα κανεις και κοιτας Σονυ απλα δεν θα προτεινα κροπ. Γιατι μετα αν θες να πας σε FF πρεπει να αλλαξεις και οτι φακο παρεις στο μεταξυ
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
26,635
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
το θεμα ειναι οι φακοι... αυτο κοιτα πρωτα.
Σε canon εχεις ελαχιστες και ακριβες επιλογες, σε sony απειρες ...εκει ειναι το ζουμι.
Ξεκινα από αυτό που σου είπε ο Γιάννης.

Δες τιμές , βάρος , εστιακές και αριθμό φακών που στο μέλλον θα χρειαστείς να εχεις μαζί σου για να καλύψεις τις ανάγκες σου σε φωτό και βίντεο.

Κοίτα αν έχουν σταθεροποίηση σε συνδιασμό με το σώμα για να μπορείς να εχεις αξιοπρεπές βίντεο.

Όλες οι εταιρίες έχουν πολύ καλά σώματα, και το AF είναι αξιοπρεπέστατο πλέον εκτός αν ενδιαφέρεσαι για πολύ εξειδικευμένα σενάρια φωτό-βίντεο (σπορ-δράση κλπ)
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
520

Canon RF 800mm F11 IS STM απο το ιταλικο αμαζον


624,58€ ανευ φπα
761,99€ με φπα


Στην Ελλαδα εχει φτασει μεχρι τα 995€ ο φακος (χωρις το πιθανον cashback)
Θεωρητική ερώτηση, αλλά μαζεύω γνώμες για κάποιες μελλοντικές αγορές...

Μια FF 20-24μεγαπίξελ με έναν τέτοιο φακό 800mm f/11
ή
Μια M4/3 ίδια περίπου μεγαπίξελ με έναν 400mm f/5.6

Τα νούμερα στο περίπου, αλλά πιάνετε το point μου για να κάνω την ερώτηση. Θεωρείστε πως είναι ακριβώς ανάλογα τα μεγέθη.

Με την FF θα έχουμε ίδιο εστιακό μήκος με F/11 αντι για f/5.6 στην Μ4/3 που θα μας δώσει ίδιο βάθος πεδίου. Αρα θα έχουμε ίδιο κάδρο και με αυστηρά συγκριτικά κριτήρια.
Ας πούμε λοιπόν πως έχουμε ακριβώς το ίδιο Shutter Speed και στις δύο μηχανές, αλλά λόγω της σκοτεινιάς του f/11 θα αντισταθμίσουμε με ανεβασμένο ISO στα αντίστοιχα στοπ στην FF.

Το ερώτημα είναι σε ποια περίπτωση θα πάρουμε καλύτερη (ποιοτικά) εικόνα μετρώντας αντικειμενικά τεχνικά;
Στην Μ4/3 με τον φωτεινότερο φακό, το πιο χαμηλό iso, αλλά τον αρκετά μικρότερο αισθητήρα ή στην FF με τον σκοτεινότερο φακό, το υψηλότερο iso αλλά τον μεγαλύτερο αισθητήρα;
 

LongTom

Established Member
23 July 2023
200
Θεωρητική ερώτηση, αλλά μαζεύω γνώμες για κάποιες μελλοντικές αγορές...

Μια FF 20-24μεγαπίξελ με έναν τέτοιο φακό 800mm f/11
ή
Μια M4/3 ίδια περίπου μεγαπίξελ με έναν 400mm f/5.6

Τα νούμερα στο περίπου, αλλά πιάνετε το point μου για να κάνω την ερώτηση. Θεωρείστε πως είναι ακριβώς ανάλογα τα μεγέθη.

Με την FF θα έχουμε ίδιο εστιακό μήκος με F/11 αντι για f/5.6 στην Μ4/3 που θα μας δώσει ίδιο βάθος πεδίου. Αρα θα έχουμε ίδιο κάδρο και με αυστηρά συγκριτικά κριτήρια.
Ας πούμε λοιπόν πως έχουμε ακριβώς το ίδιο Shutter Speed και στις δύο μηχανές, αλλά λόγω της σκοτεινιάς του f/11 θα αντισταθμίσουμε με ανεβασμένο ISO στα αντίστοιχα στοπ στην FF.

Το ερώτημα είναι σε ποια περίπτωση θα πάρουμε καλύτερη (ποιοτικά) εικόνα μετρώντας αντικειμενικά τεχνικά;
Στην Μ4/3 με τον φωτεινότερο φακό, το πιο χαμηλό iso, αλλά τον αρκετά μικρότερο αισθητήρα ή στην FF με τον σκοτεινότερο φακό, το υψηλότερο iso αλλά τον μεγαλύτερο αισθητήρα;
Όπως ξέρεις ο 800αρης f11 είναι κάτι λιγότερο από νορμάλ φακός και περισσότερο οπτικός σωλήνας με σταθερό διάφραγμα.
Πέρα των θεμάτων της οπτικής ποιότητας, τίθεται θέμα ευχρηστίας.
Επίσης από όσο ξέρω έχουν προβλήματα με AF, ιδίως σε κροπ.

Δεν ξέρω ποιον φακό Μ43 εννοείς (δεν ξέρω κανέναν 400f5.6, αλλά εφόσον είναι ο ζουμ 100-400, τότε έχεις και πολύ περισσότερες δυνατότητες/ευελιξία.

Προσωπικά, σε τέτοια ερώτηση θα επέλεγα τη Μ43 κάθε μέρα, όλη μέρα.
Αυτά όπως ξέρεις από έναν θιασωτή του FF που δεν πολυπάει το Μ43, ιδίως για πανίδα...

edit: Ξέχασα να προσθέσω ότι ο φακός αυτός σίγουρα ΔΕΝ αξίζει να μεταπηδήσεις σε Κάνον.
Εάν είναι να σκοτώσεις τα πάντα και να πας σε Κάνον, τουλάχιστον μάζεψε λεφτά για τον καθόλα τίμιο 200-800...
 
Last edited:

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
97,927
Εκεί ψηλά.....
ή τον εξαιρετικο 100-500 ;)


Και οι δυο σουπερ ζουμ ειναι αριστης ποιοτητας.

Αυτος ο 800αρης παντως παρολο που οπτικα δεν τον λες και διαμαντι σε αυτο το επιπεδο τιμης ειναι καλυτερη λυση απο το βαλεις πχ στον 100-500 το ακριβο και δυσχρηστο RF converter.

Και συμφωνω αν θες αυτα τα εστιακα μηκη πας κατευθειαν στον 200-800.


υγ

το AF παντως και η σταθεροποιηση του φακου ειναι αρκετα καλα απο οσο διαβαζω.