Προτάσεις για καλώδιο Ethernet cat7 η cat8

[djmnv81]

Ξεφεύγετε σε off topic μονοπάτια παίδες....

Σορυ Βλαδίμηρε .εχεις δίκιο , εγώ ολοκληρώθηκα πρωι πρωι!!! Ωρα για βόλτα εχει κ ωραια μέρα!!!

 

[Music matters...]

Και το ερώτημα παραμένει...

Το cat5 της οκάς έχει τεράστια διαφορά από το ugreen cat6 , αυτό το ακούσαμε 5 άτομα και όλοι συμφώνησαν.. είναι η 1η φορά που δοκιμάζω καλώδια ethernet και δεν περίμενα τέτοιο αποτέλεσμα !

Αξίζει τον κόπο και τα έξοδα να πάρει κάτι ακόμα καλύτερο ο Θρήσκος που άνοιξε το νήμα στο κάτω κάτω ;;;;

Αν δεν ειναι blind test Βλαδιμηρε, δεν εχει καμμιά πρακτικη αξία..
Και αφού κάνετε τον κόπο να κάνετε συγκριτικά, γιατί δεν κάνετε, έτσι από περιέργεια, ένα πραγματικό τυφλό τεστ;
Ξέρεις, κάποτε στην Θεσσαλονίκη, φίλοι από το διπλανό φόρουμ είχανε κάνει τυφλό τεστ μεταξύ CD player (ένα discman vs ένα πανάκριβο) και δεν κατάφεραν να βρουν ποιο έπαιζε κάθε φορά!
Λοιπόν 22/12 θα ανέβω Αθήνα. Αν θέλετε διοργανώστε ένα τυφλό τεστ καλωδίων και τα λέμε....

 

[lefterakis katemakis]

Kαλημέρα Λευτέρη μου!!

Προσωπικά εκτός των ηχείων που πραγματικά ακροαστηκα και τελικά επελεξα, όλα μα ολα τα υπολοιπα εξαρτηματα μου στηρίχτηκαν σε πολλαπλα reviews - feedback τόσο ξενων τεστερ που τα μετρησαν σε επαγγελματικα μηχανήματα και εξονυχιστικά τα δοκίμασαν ...όσο και τελικών χρηστών που τα δοκιμασαν στον χωρο τους...

Ειμαι απο τους καταναλωτές που ψυρίζουν την μαιμου και παντα κανω προσεχτικές κ εις βαθος μελετημένες κινήσεις.

Πόσο έξω να πεσει καποιος π αγοραζει από ανθεμ , από μαραντζ , από eversolo , από nvidia (shield) , από Audiophonics..,από QED , από LG. Ολα αυτά δεν ειχα την τυχη κ ητο αδυνατο να τα δοκιμάσω...απο κανενα μαγαζι εντος Ελλάδας καθως δεν τα είχε!! To τελικο αποτελεσμα και για τα δικα μου φυσικα αυτια με διακαίωσε μετα από 3 χρόνια σχεδόν ακρόασης τους σε ολους τους τομείς .

Αρα μιλαμε επι προσωπικου για ενα rate 100% θετικών αγορών χωρίς να δώ πως ήταν ούτε το κουτι τους...

Αποκλειεται ολα τα αντικειμενα που εχεις αγοράσει σε αυτην την ζωή να στα έδωσαν σπιτι για ελεγχο και μετα να τα αγοραζες εαν σ εκαναν ή να τα επεστρεφες πίσω...

Τέλος Τα καλώδια είναι θέμα γούστου. Σ εμένα και στον φιλο πιο πάνω έκατσαν κούτα κ ολοκληρώσαμε κολοφαρδα την χωρίς τελος ψυχαναγκαστική και ατερμονη αναζητηση τους για το θεικο εκεινο καλώδιο με τισ σοκολατενιες μεσαιες !!! Σε καποιον άλλο όμως δεν ταίριαξαν κ ειναι κ αυτο στο παιχνίδι.

Και στην τελικη αμα δεν του κάτσει κάποιου κάτι δεν θα ειναι κ ο πρώτος που θα βάλει αγγελία..δεν ειναι ντροπή!!

Θα αγόραζες προσωπικά απο το skroutz ενα αντικείμενο π σ άρεσε μεν αλλά με 1/5 αστέρια από feedback 100 χρηστών..κ δεν ειχες την δυνατοτητα να το δοκιμασεις σπίτι???Πιστευω πως όχι...

Αρα εαν δεν υπάρχει η δυνατοτητα της δοκιμής η εξονυχιστικη έρευνα είναι το μοναδικο όπλο π έχει ένας καταναλωτής σαν μοναδικό του όπλο..

υγ. Πιστευω ακραδαντα ότι εαν καποιος ψάχνει να βρει από ένα καλώδιο (οποιο κ αν ειναι αυτό) την λύση του προβλήματος , το πρόβλημα στην πραγματικότητα θα ειναι κάπου αλλου στην όλη ηχητική αλυσίδα...κ ειναι waste of time...βεβαια αυτη ειναι προσωπικη τοποθετηση..

Καλημέρα, δεν έχω βάλει σε ένα τσουβαλι όλους τους δοκιμαστές εγχώριους και ξένου τύπου, υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι, ελάχιστοι όμως όπως είναι ο κύριος Σταματάκος που είναι πάντα άριστος στην δουλειά του..
Υπάρχουν όμως και οι δοκιμαστές που οι περισσότεροι κρίνουν σύμφωνα με το προσωπικό γούστο τους μια συσκευή με αποτέλεσμα η να το αποθεώνουν ή να το θάβουν που στην ουσία μπορεί να μην ισχύει..
Αν θες να διαβάσεις ή να δεις ένα τεστ για κάποιο μηχάνημα στο οποίο θες να μάθεις τι ρόλο παίζει τεχνικά, λειτουργικά, χρηστικά κλπ, ναι να κάτσεις να ενημερωθείς..
Δεν είναι εκείνο πρόβλημα μου..

Αν με ρωτάς προσωπικά, πάντα δανειζομουν μηχανήματα, καλώδια κλπ να τα ακούσω στον χώρο μου πριν αγοράσω κάτι από αυτά..
Μέχρι που άρχισα να ασχολούμαι με δικές μου κατασκευές και τώρα πια δεν μ' ενδιαφέρουν οι επώνυμες συσκευές, έχω καταλήξει στα μηχανήματα μου και στις καλωδιώσεις..

Με το Skroutz δεν ασχολούμαι καθόλου..

Ποτέ μου δεν έψαχνα να βρω λύση στα καλώδια όταν και αν θα ήθελα να λυθεί ένα πρόβλημα στο σύστημα μου, αυτά δεν είναι για εμένα..

Πίστεψέ με, (ίσως είναι και τυχερός σε αυτό το κομμάτι), από πολύ μικρή ηλικία είχα ανθρώπους δίπλα μου με μεγάλη γνώση στο Audio που με συμβούλεψαν από αγάπη προς το πρόσωπο μου και με έμαθαν πολλά πράγματα ώστε να έχω "σωστή" πορεία σε αυτή την διαδρομή του καλού Ήχου και του χόμπι μας..

Τεχνικά με έμαθαν παρά πολλά πράγματα και είμαι ευγνώμων για αυτό..

 

[vlad66]

Αν δεν ειναι blind test Βλαδιμηρε, δεν εχει καμμιά πρακτικη αξία..

Έχει δεν έχει πρακτική αξία 5 άνθρωποι γέλαγαν με το αποτέλεσμα και την διαφορά..

Μετά την αλλαγή του ethernet θα είχε πρακτική αξία το τυφλό τεστ γιατί η απόσταση μειώθηκε πολύ.. σε σημείο που κάποιος θα μπορούσε να πει "είναι θέμα προσωπικού γούστου"

Και αφού κάνετε τον κόπο να κάνετε συγκριτικά, γιατί δεν κάνετε, έτσι από περιέργεια, ένα πραγματικό τυφλό τεστ;

Ποιός σου είπε ότι δεν έχουμε κάνει κάτι τέτοιο ;;
Συνέχεια τα τυφλά τεστ είναι στο "πρόγραμμα", αν και δεν τα "προγραμματίζουμε" από πριν.. είναι "on the fly" ένα πράγμα..
Τυφλό ήταν κάποια στιγμή και η σύγκριση chord vs cayin στα DAC.. αλλά ήταν το πιο εύκολο τυφλό που έχω ακούσει.. και τυφλός και κουφός θα καταλάβαινε την διαφορά του ήχου τους..
πιθανόν και κοιμώμενος να μην είχα πρόβλημα...

Ξέρεις, κάποτε στην Θεσσαλονίκη, φίλοι από το διπλανό φόρουμ είχανε κάνει τυφλό τεστ μεταξύ CD player (ένα discman vs ένα πανάκριβο) και δεν κατάφεραν να βρουν ποιο έπαιζε κάθε φορά!
Λοιπόν 22/12 θα ανέβω Αθήνα. Αν θέλετε διοργανώστε ένα τυφλό τεστ καλωδίων και τα λέμε....

Έδω σε μένα είναι δύσκολο γιατί ο χώρος μου δεν μπορεί να εξυπηρετήσει πάνω από 3 άτομα.. αν κάποιος άλλος από την συμμορία μπορεί, είμαι μέσα..

 

[Music matters...]

Έχει δεν έχει πρακτική αξία 5 άνθρωποι γέλαγαν με το αποτέλεσμα και την διαφορά..

Μετά την αλλαγή του ethernet θα είχε πρακτική αξία το τυφλό τεστ γιατί η απόσταση μειώθηκε πολύ.. σε σημείο που κάποιος θα μπορούσε να πει "είναι θέμα προσωπικού γούστου"


Ποιός σου είπε ότι δεν έχουμε κάνει κάτι τέτοιο ;;
Συνέχεια τα τυφλά τεστ είναι στο "πρόγραμμα", αν και δεν τα "προγραμματίζουμε" από πριν.. είναι "on the fly" ένα πράγμα..
Τυφλό ήταν κάποια στιγμή και η σύγκριση chord vs cayin στα DAC.. αλλά ήταν το πιο εύκολο τυφλό που έχω ακούσει.. και τυφλός και κουφός θα καταλάβαινε την διαφορά του ήχου τους..
πιθανόν και κοιμώμενος να μην είχα πρόβλημα...

Οπότε αφού ξεκάθαρα καταλήξατε στο ιδιο συμπέρασμα, τότε ακολουθεί το τυφλό τεστ. Θα πρέπει να βρειτε (χωρίς να ξέρετε πότε και ποιο αλλάζει) πότε παίζει π.χ το chord και πότε το cayin .... θεωρητικά πρέπει να έχετε 100% επιτυχία...αλλά πρακτικά; Το ίδιο και με ένα καλώδιο που σε μη-τυφλό τεστ έχετε πει ότι είναι απόλυτα καλύτερο.. Τότε θέλω νας δω!

 

[Tzimisce]

Οπότε αφού ξεκάθαρα καταλήξατε στο ιδιο συμπέρασμα, τότε ακολουθεί το τυφλό τεστ. Θα πρέπει να βρειτε (χωρίς να ξέρετε πότε και ποιο αλλάζει) πότε παίζει π.χ το chord και πότε το cayin .... θεωρητικά πρέπει να έχετε 100% επιτυχία...αλλά πρακτικά; Το ίδιο και με ένα καλώδιο που σε μη-τυφλό τεστ έχετε πει ότι είναι απόλυτα καλύτερο.. Τότε θέλω νας δω!

Στα DAC και τις πηγές το blind test είναι εύκολο να γίνει.
Στα καλώδια δικτύου έχω κάτι στο μυαλό μου αν και θα θέλει μία καλή προετοιμασία.
Εδώ κάναμε blind test σε καλώδια ρεύματος με αλλαγή on the fly.

 

[Sonus Naturalis]

Αν δεν ειναι blind test Βλαδιμηρε, δεν εχει καμμιά πρακτικη αξία..
Και αφού κάνετε τον κόπο να κάνετε συγκριτικά, γιατί δεν κάνετε, έτσι από περιέργεια, ένα πραγματικό τυφλό τεστ;

Διαφωνώ μαζί σου -εν μέρει, σε θέματα αρχής. Θα επαναφέρω το παράδειγμα της φωτογραφίας που είχα χρησιμοποιήσει σε άλλο post, πιο πάνω. -Φωτογραφία τοπίου στις 12.00' μ.μ. Μεσημέρι.
-Φωτογραφία του ίδιο τοπίου στις 17.30' μ.μ. Απόγευμα.

Δε χρειάζεται κανένα ιδιαίτερο προσόν για να γίνει αντιληπτή η διαφορά. Μπορούν να τη δουν όλοι.
Συνεχίζουμε.

-Ίδια φωτογραφία πάλι στις 12.00' μ.μ.
Αλλά η επόμενη είναι τραβηγμένη στις 13.15' μ.μ. Εδώ οι διαφορές είναι πολύ λεπτές. Πρέπει και η φωτογραφική μηχανή και ο φωτογράφος να είναι σε θέση να τις αναδείξουν. Εδώ χρειάζονται οι έμπειροι παρατηρητές. Και εδώ έχει αξία το Blind Test. Δηλαδή να μη γνωρίζουν εκ των προτέρων, τι είναι τι. Για να φανεί αν μπορούν πράγματι να δουν διαφορές.

Αντικαταστήσε τώρα. Όπου φωτογραφική μηχανή, βάλε ηχητικό σύστημα. Και όπου φωτογραφία και φωτογράφος, βάλε ηχογράφηση. Η αναλογία είναι πλήρης.

Που θέλω να καταλήξω:
Το Blind Test έχει αξία όταν οι διαφορές είναι πολύ μικρές. Δηλαδή όταν η τάξη μεγέθους είναι τόση, ώστε να κάνει ένα Blind Test απαραίτητο.
Υπό την αυστηρή προϋπόθεση το υπόλοιπο σύστημα και η ηχογράφηση να μπορούν να δώσουν διαφορές. Αλλιώς δεν έχει καμμία αξία.

Ακόμα και έτσι δεν μπορούμε να στηριχτούμε απόλυτα στα αποτελέσματα ενός τέτοιου Blind Test. Διότι το πλήθος των δειγμάτων και ο αριθμός των ακροατών που απαιτούνται για να γίνει επιστημονικά σωστά, το κάνουν πρακτικά μη εφαρμόσιμο. Και κάτι ακόμα. Κατά τη διάρκεια ενός Blind Test προκαλείται άγχος που είναι παράγοντας, ο οποίος μπορεί να προκαλέσει σύγχυση σε εμπειρότατους κατά τα άλλα ακροατές.

Στο χώρο μας όμως έχουμε ένα άλλο εργαλείο. Ένα μέσο που κατά την πάροδο του χρόνου έχει αποδειχτεί το ασφαλέστερο κριτήριο: Την μακρόχρονη ακρόαση. Η μακρόχρονη ακρόαση αποκαλύπτει τις παραμικρές αλλαγές, προς το καλύτερο είτε προς το χειρότερο.

Τελικά με όλες αυτές τις δοκιμές συλλέγουμε εντυπώσεις. Που όταν συγκεντρωθούν αρκετές, τότε μετατρέπονται σε ενδείξεις.
Ενδείξεις, όχι πλήρως Αποδείξεις.
Αλλά πάντως πολύ ισχυρές.

 

[mdvq]

Πάμε να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα ,από την μεριά μου:
1) Μου είναι παγερά αδιάφορο αν γίνομαι συμπαθής ή αντιπαθής σε όποιον φίλο με διαβάζει...το μόνο που με ενδιαφέρει, είναι να του είμαι χρήσιμος.
2) Είμαστε οι πιο πολλοί ερασιτέχνες,άρα έχουμε το "ακαταλογιστο" ,με την ευρεία έννοια.
3)Δεν βρισκόμαστε σε επιστημονικό φόρουμ,ώστε τα γραπτά μας να θέλουν τέτοια τεκμηρίωση,που να θεωρούνται "άγιο δισκοπότηρο" και αναμφισβήτητα.
4)Η γνώμη μας έχει τόση βαρύτητα, οση βαρύτητα της δίνει ,αυτός που την διαβάζει.

Κατόπιν τούτου, θεωρώ ότι τα περί double και single blinde test ,επιστημονικών τεκμηριωσεων και αναζήτησης επισήμων papers της οποιασδήποτε άποψης και λοιπών "βαρυγδουπων" δηλώσεων, στερείται κάθε σοβαρότητας .

Μαζεύτηκαν 5 νοματαιοι στο φιλόξενο σπίτι του συμφορουμιτη μας,βγάλαμε τα προσωπικά μας συμπεράσματα για πέντε πράγματα και άλλοι μας χειροκρότησαν (αυτοί που συμφωνούν με τα οποία συμπεράσματα μας) και άλλοι μας" σταύρωσαν" (γιατί έχουν άλλη γνώμη).

Ο ένας από εμάς μας είπε οτι το Χ streamer σκοτώνει και διαβάσαμε για το ΊΔΙΟ streamer είναι μουγκό.

Σημειωτέον ότι ΔΕΝ είμαστε ούτε χαπατα ούτε άπειροι πιτσιρικάδες που δεν έχουν ματώσει οικονομικά και ψυχολογικά για το χόμπυ μπας.

Κατόπιν τούτου, επί προσωπικού και θέλοντας να βοηθήσω από το δικό μου μετερίζι την κοινότητα του χώρου που μας φιλοξενεί,θα γράφω ΠΆΝΤΑ τα ΔΙΚΑ μου συμπεράσματα,τα οποία ούτε τα θεωρώ ΘΈΣΦΑΤΑ, αλλά ούτε θα είμαι ΑΠΟΛΟΓΟΎΜΕΝΟΣ κιόλας.
Όποιος θέλει μου δίνει σημασία,ποιος θέλει με γράφει στα π@π@ρια του !

(και φυσικά ,αν κάνω λάθος θα επανέρχομαι και θα το διορθώνω)

Αυτά τα ολίγα και προχωράμε παρακάτω

 

[Λάκης]

Οι αισθήσεις του ανθρώπου είναι μη ντετερμινιστικές. Συνεπώς δε μπορούμε να βασιστούμε σε αυτές για οποιοδήποτε αποτέλεσμα, παρά μόνο αν είναι μέσα από μία διαδικασία που θα αποκλείσει οποιοδήποτε ψυχολογικό επηρεασμό. Αυτό κάνει το double blind test. Και φυσικά συμφωνώ ότι δε θα είμαι πχ εγώ το δείγμα που δεν καταλαβαίνω καν διαφορά από mp3 192kbit και flac. Θα είναι αυτοί που θεωρούνται ως audiophiles και είναι εκπαιδευμένοι να παρατηρούν τη λεπτομέρεια. Μόνο όμως κάτω από τη διαδικασία του double blind test και με αρκετά samples. Γιατί πχ με 10 samples είναι πολύ πιο εύκολο να πετύχεις τυχαία την ακολουθία της δοκιμής απ' ότι με 30 ή 40 δείγματα. Και γι' αυτό ενώ 9/10 σωστά είναι οριακά ικανοποιητικό, στα 30 αρκούν 24 ενώ στα 40 αρκούν 31.

Είναι οι ίδιοι οι audiophiles που δε θέλουν να δοκιμαστούν σε double blind test όμως, ή αν το επιχειρούν μόνοι τους είτε μένουν σε πολύ λίγα δείγματα είτε η διαδικασία που χρησιμοποιούν δεν είναι πραγματικά double blind. Ιδανικά κάθε συμμετέχων πρέπει να ακούει τα δείγματα μόνος του, με κάθε φορά διαφορετική τυχαία A/B αλληλουχία. Και φυσικά αν συμμετάσχουν και αποτύχουν βρίσκουν πάντα δεκάδες δικαιολογίες.

Η άρνηση εκ των προτέρων της εμπειρίας των ανθρώπων που πιστεύουν ότι θεραπεύτηκαν από ομοιοπαθητική θεραπεία είναι επιστημονική ή αντιεπιστημονική; Η άρνηση εκ των προτέρων της εμπειρίας των ανθρώπων που πιστεύουν ότι θεραπεύτηκαν από μαγεία ή επειδή προσκύνησαν κάποια εικόνα είναι επιστημονική η αντιεπιστημονική;

Εγώ πάντως ενώ έχει φτάσει το νήμα σχεδόν τα 500 ποστ δεν είδα από κανέναν να έχει αναφέρει μία μεθοδολογία - όχι κατ' ανάγκη double blind test αλλά οποιαδήποτε μεθοδολογία που χρησιμοποιήσε για να πιστοποιήσει ότι άκουσε διαφορά αλλάζοντας το καλώδιο. Και συγνώμη, το "άλλαξα το καλώδιο για ένα Σ/Κ και κατάλαβα διαφορά" ΔΕΝ είναι μεθοδολογία.

Και γιατι πρεπει να ειναι μεθοδολογια;
Δεν ειμαστε εμποροι που πωλουν τη πραματεια τους και πρεπει να αποδειξουμε οτι, το προιόν μας ειναι καλυτερο
απο των αλλων γιατι η ταδε επιστημονικη μεθοδολογια το αποδυκνειει.
Που ουτε αυτοι ειναι υποχρεωμενοι ακομα και αν καποιοι το προσπαθουν.
Χομπιστες ειμαστε και μοιραζομαστε τις εμπειριες μας σε ενα χομπιστικο φορουμ.
Δεν ειμαστε η ΝΑΣΑ που κανει κοντρα με την ΕΣΑ για το ποια ειναι η καλυτερη προωθηση πυραυλου και πρεπει
να το αποδειξει επιστημονικα.

 

[Pleo]

Αυτό που κάνουν τα blind tests, όταν δεν έχουν καλυμμένα τα αυτιά οι ακροατές , είναι να περιορίσουν το bias σε σχέση με το test που ξέρεις τι παίζει.

Από κει και πέρα η ψυχοακουστική, εξετάζει την ψυχολογική επίδραση επάνω στο υποκείμενο, και άρα μην περιμένετε μαθηματικού τύπου αποδείξεις.

Συνεπώς, η επιρροή εξακολουθεί να υφίσταται και να επιδρά επάνω στο αποτέλεσμα. Απαλλαγμένη βεβαίως από πολλά και άρα πιο αντικειμενική. Αλλά μέχρι εκεί.

 

[Sotiris]

Δεν χρειάζεται να είσαι έμπορος για να υποστηρίξεις το προιόν.
Το υποστηρίζεις γιατί απλά έχεις ξοδέψει χρήματα για αυτό το προιόν και έχεις πειστεί για τις δυνατότητες του.
Πολλές φορές επηρεάζεσαι και από τους γύρω σου.
Αν για παράδειγμα σε ένα δωμάτιο 5 ατόμων οι 4 ακούν διαφορές υπέρ του προιόντος κι εσύ δεν ακούς καμία, θα δυσκολευτείς να διαφωνήσεις και τελικά θα αρχίσεις να ακούς κι εσύ διαφορές.
Από την άλλη κι εγώ δεν θεωρούμαι ο κατάλληλος άνθρωπος για τέτοιου είδους δοκιμές. Δεν μπορώ να ακούσω τα καλώδια όσες φορές και να έχω προσπαθήσει γι αυτό και είμαι λίγο αρνητικός πάνω σε αυτό το κομμάτι.
Πρέπει να γίνει σημαντική αλλαγή στο setup για να ακούσω διαφορά.
Για να είμαι και καλά με τον εαυτό μου, ανάλογα με τα χρήματα που έχω δώσει για μία πηγή, αγοράζω και το αντίστοιχο καλώδιο.
Παραδειγμα για τα ηχεια των 1500 ευρω, πήρα mogami καλώδιο των 10 ευρω το μέτρο.
Δεν μπήκα στην διαδικασία να δοκιμάσω του ενός ευρω, απλά για το ψυχολογικό κομμάτι.

 

[athlon6401]

Και γιατι πρεπει να ειναι μεθοδολογια;
Δεν ειμαστε εμποροι που πωλουν τη πραματεια τους και πρεπει να αποδειξουμε οτι, το προιόν μας ειναι καλυτερο
απο των αλλων γιατι η ταδε επιστημονικη μεθοδολογια το αποδυκνειει.
Που ουτε αυτοι ειναι υποχρεωμενοι ακομα και αν καποιοι το προσπαθουν.
Χομπιστες ειμαστε και μοιραζομαστε τις εμπειριες μας σε ενα χομπιστικο φορουμ.
Δεν ειμαστε η ΝΑΣΑ που κανει κοντρα με την ΕΣΑ για το ποια ειναι η καλυτερη προωθηση πυραυλου και πρεπει
να το αποδειξει επιστημονικα.

Γιατί διαφορετικά είναι ο λόγος του ενός ενάντι του άλλου, δεν αποδεικνύεται τίποτα και λέμε λόγια του αέρα.

 

[Tzimisce]

Αυτό που κάνουν τα blind tests, όταν δεν έχουν καλυμμένα τα αυτιά οι ακροατές , είναι να περιορίσουν το bias σε σχέση με το test που ξέρεις τι παίζει.

Δεν θα ψάξουμε για το καλύτερο.
Θα δούμε αν υπάρχουν αλλαγές στον ήχο.
Το αν είναι καλύτερο είναι καθαρά υποκειμενικό και δεν μας απασχολεί.

 

[mdvq]

Γιατί διαφορετικά είναι ο λόγος του ενός ενάντι του άλλου, δεν αποδεικνύεται τίποτα και λέμε λόγια του αέρα.

Σε φόρουμ με χομπίστες και συμπασχοντες, βρίσκεσαι φιλτατε.
Όπως με σεβασμό και προσοχή διαβάζουμε την γνώμη σου (άσχετα αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε μαζί σου) ,το ίδιο ΥΠΟΧΡΕΟΥΣΑΙ να κάνεις και συ (άσχετα αν την θεωρείς βαρύνουσα ή ανοησία).
Και βέβαια έχεις όλο το δικαίωμα να αποδέχεσαι ή να καυτηριάζεις και να κριτικάρεις την άλλη γνώμη.
Μέχρις εκεί όμως

Το να ζητάς επιστημονικά papers εδώ μέσα είναι το λιγότερο, άστοχο .
Ο καθένας ας πορεύεται ανάλογα με την κρίση του.
Και να είσαι σίγουρος ότι η διαχειριστική ομάδα πάντα επαγρυπνεί και βάζει στην θέση του ή εξοστρακιζει όταν χρειάζεται,αυτούς που εκμεταλλεύονται προς ίδιον όφελος, αυτόν τον χώρο.

 

[Pleo]

Δεν θα ψάξουμε για το καλύτερο.
Θα δούμε αν υπάρχουν αλλαγές στον ήχο.
Το αν είναι καλύτερο είναι καθαρά υποκειμενικό και δεν μας απασχολεί.

Συμφωνώ. Την ουρά μας θα κυνηγάμε;

 

[mdvq]

Δεν χρειάζεται να είσαι έμπορος για να υποστηρίξεις το προιόν.
Το υποστηρίζεις γιατί απλά έχεις ξοδέψει χρήματα για αυτό το προιόν και έχεις πειστεί για τις δυνατότητες του.
Πολλές φορές επηρεάζεσαι και από τους γύρω σου.
Αν για παράδειγμα σε ένα δωμάτιο 5 ατόμων οι 4 ακούν διαφορές υπέρ του προιόντος κι εσύ δεν ακούς καμία, θα δυσκολευτείς να διαφωνήσεις και τελικά θα αρχίσεις να ακούς κι εσύ διαφορές.
Από την άλλη κι εγώ δεν θεωρούμαι ο κατάλληλος άνθρωπος για τέτοιου είδους δοκιμές. Δεν μπορώ να ακούσω τα καλώδια όσες φορές και να έχω προσπαθήσει γι αυτό και είμαι λίγο αρνητικός πάνω σε αυτό το κομμάτι.
Πρέπει να γίνει σημαντική αλλαγή στο setup για να ακούσω διαφορά.
Για να είμαι και καλά με τον εαυτό μου, ανάλογα με τα χρήματα που έχω δώσει για μία πηγή, αγοράζω και το αντίστοιχο καλώδιο.
Παραδειγμα για τα ηχεια των 1500 ευρω, πήρα mogami καλώδιο των 10 ευρω το μέτρο.
Δεν μπήκα στην διαδικασία να δοκιμάσω του ενός ευρω, απλά για το ψυχολογικό κομμάτι.

Το όραμα του πρώην προέδρου μας,ήταν να βρούμε ένα ανθρώπινο χώρο,όπου θα μπορούσαμε:
Α) Να επιβεβαιώσουμε τα γραφόμενα των μελών μας, όσο εξωφρενικά και αν ήταν.
Β) Να ξεβρακωσουμε τα γραφόμενα των μελών μας ,που έγραφαν εξωφρενικά πράγματα.

Δυστυχώς δεν το πετύχαμε και έτσι ο καθένας γράφει τα δικά του.
Να είσαι σίγουρος ότι αν το είχαμε πετύχει, πολλοί θα είχαν λακισει από την ντροπή τους και πολλούς, θα τους ακούγαμε με μεγαλύτερη προσοχή και σεβασμό.

Και συ θα διαπιστωνες ιδίοις ωσι,όπως εγώ, ότι ναι....το καλώδιο ethernet ακούγεται.
Προσέξε όμως..... ακούγεται διαφορετικά το ένα από το άλλο.
Ούτε καλύτερα,ούτε χειρότερα.....αυτό θα το αποφασίσεις ΕΣΎ και κανένας άλλος.

 

[vlad66]

Δηλαδή ρε Μιχάλη το 10μετρο που είχαμε στο Α6 ακούστηκε απλά διαφορετικά από το 3μετρο Ugreen ;;;

Θα υπήρχε ποτέ περίπτωση να πει κάποιος ότι με το 10μετρο το Α6 έπαιξε καλύτερα ;;

 

[Λάκης]

Δεν χρειάζεται να είσαι έμπορος για να υποστηρίξεις το προιόν.
Το υποστηρίζεις γιατί απλά έχεις ξοδέψει χρήματα για αυτό το προιόν και έχεις πειστεί για τις δυνατότητες του.
Πολλές φορές επηρεάζεσαι και από τους γύρω σου.
Αν για παράδειγμα σε ένα δωμάτιο 5 ατόμων οι 4 ακούν διαφορές υπέρ του προιόντος κι εσύ δεν ακούς καμία, θα δυσκολευτείς να διαφωνήσεις και τελικά θα αρχίσεις να ακούς κι εσύ διαφορές.
Από την άλλη κι εγώ δεν θεωρούμαι ο κατάλληλος άνθρωπος για τέτοιου είδους δοκιμές. Δεν μπορώ να ακούσω τα καλώδια όσες φορές και να έχω προσπαθήσει γι αυτό και είμαι λίγο αρνητικός πάνω σε αυτό το κομμάτι.
Πρέπει να γίνει σημαντική αλλαγή στο setup για να ακούσω διαφορά.
Για να είμαι και καλά με τον εαυτό μου, ανάλογα με τα χρήματα που έχω δώσει για μία πηγή, αγοράζω και το αντίστοιχο καλώδιο.
Παραδειγμα για τα ηχεια των 1500 ευρω, πήρα mogami καλώδιο των 10 ευρω το μέτρο.
Δεν μπήκα στην διαδικασία να δοκιμάσω του ενός ευρω, απλά για το ψυχολογικό κομμάτι.

Αν δεν ακουω διαφορες δε παει να το λεει κι ο θεος ο ιδιος, δεν προκειται ν 'αλλαξω γνωμη.
Ειμαι ο ορισμος του αντιπλασιμπο.

 

[Λάκης]

Γιατί διαφορετικά είναι ο λόγος του ενός ενάντι του άλλου, δεν αποδεικνύεται τίποτα και λέμε λόγια του αέρα.

Και;

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Σορυ που σας το λέω αλλά όσοι ΙΤ διαβάζουν ότι ακούσατε διάφορες στον ήχο από Ethernet καλώδιο, θα έχουν σκάσει στα γέλια.