Πτωχευουν οι τραπεζες?

imerisia_LARGE_t_1061_3810764.JPG
 
Πάντως αισθάνομαι μεγάλη περηφάνεια που στο ταπεινό φόρουμ μας , υπάρχει τουλάχιστον ένας μεγαλοβιομήχανος ( aime) . Τωρα , εάν έχει φαραμακοβιομηχανία ή πετρέλαια , δεν ξέρω και ούτε με νοιάζει ιδιαίτερα. Αλλά είναι τιμή μας . Ευχαριστούμε φίλε.
 
aime said:
Στην "Άλλη Συμμαχία" πήγε κανείς κανένα ταξίδι μέχρι το το 1990 να δεί τί ωραία που περνούσαν? Που δεν είχαν ούτε κωλόχαρτο να σκουπιστούν? Τουλάχιστον γλίτωναν απο διαβήτες κλπ απο τη "υγειηνή διατροφή" που τους επέβαλε το καθεστώς! Δεν είχαν και προβλήματα με το τί τηλεόραση θα επιλέξουν, αφού μόνο μία μάρκα και ένα μοντέλο κυκλοφορούσε!!! Το πρόβλημα ήταν τί χρώμα θα το έπαιρνα. Όσο και για τη μουσική, τους άφηναν να ακούν τα "πάντα"!!!¨)))) Καλύτερα πάντως παιρνούν ΤΩΡΑ και κανείς απ´ αυτούς δε θέλει να ακούει για εκείνο το παρελθόν. Και αυτές οι χώρες του πρώην Παραπετάσματος είναι οι πιο πιστοί σύμμαχοι των Αμερικανών.
Click to expand...



κοιτα να δεις που τελικα αν "πεσει" το αξιοζηλευτο Δυτικο συστημα ολοι θα καταληξουν εκει που ηταν καποτε οι περαν του παραπετασματος....

Μονο που δεν θα υπαρχει ουτε συστημα υγειας ουτε μπομποτα......
 
Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

Kosh said:
κοιτα να δεις που τελικα αν "πεσει" το αξιοζηλευτο Δυτικο συστημα ολοι θα καταληξουν εκει που ηταν καποτε οι περαν του παραπετασματος....

Μονο που δεν θα υπαρχει ουτε συστημα υγειας ουτε μπομποτα......
Click to expand...

Kαι πού να δείς πού θα καταλήξουν οι ´χώρες´τού πρώην Παραπετάσματος,που έχουν κατεβάσει τά βρακιά στον Μπούς,και έχουν καταξευτελιστεί..
Και εκείνες οι Χωρες της Βαλτικής που μετέτρεψαν την Νικη τού Κοκκινου Στρατού κατά τού Φασισμού σέ ´Μέρα Λύπης´και φοράνε τά παιδιά τών τότε προδοτών-συνεργατών τού Χίτλερ ναζιστικές στολές και χαιρετάνε τήν σβάστιγκα.

lihula.jpg


Είναι απο επίσημη εκδήλωση για τα αποκαλυπτήρια μνημείου,πρό τιμήν τών ´Εσθονών που πολέμησαν απο το 1940-1945,εναντίον τών Μπολσεβίκων και υπέρ τής Ανεξαρτησιας τής Εσθονιας´.Ημέρα 20/8/2004.στην πόλη Λιχούλα.
Αυτή είναι η ´δημοκρατία´των ´Πορτοκαλί επαναστάσεων´.........
Βγήκαν οι στολές απο τά ράφια.
Σ.Σ.
Ποιοί ήταν οι ´πατριώτες´??Μα 15000 Εσθονοί,που είχαν συγκροτήσει την 1η Εσθονική Μεραρχία Γρεναδιερων τών Βαφεν Ες Ες.
Για την απελευθέρωση τού Ταλίν σκοτώθηκαν 150000 Σοβιετικοί στρατιώτες.
Στην Εσθονία τότε ζούσαν 5000 Εβραίοι.Επέζησαν μερικές δεκάδες.
Η Χιτλερική διοίκηση ανεκήρυξε την Εσθονία ´χώρα πλήρως εκκαθαρισθείσα απο Μπολσεβίκους και Εβραίους´
 
Last edited:
Όταν λες "γερμανόφιλοι"? Γιατί και ο Μεταξάς ως γερμανόφιλος κατατάσσεται, μια φορά το όχι το είπε, δεν το είπε?. Παρακαλώ να μην αναπτύσσονται όμως τόσο άσχετες με το κεντρικό θέμα συζητήσεις. Μπορεί να ανοιχθεί ιδιαίτερο θέμα, εάν ενδιαφέρει ποιοι γερμανόφιλοι του '40 ζουν και παραμένουν στην εξουσία.
 
send said:
Μα δεν καταλαβαίνω γιατί διαρκώς γυρίζεις την κουβέντα στον πρώην "υπαρκτό σοσιαλισμό". Δηλαδή μόνη εναλλακτική στον άκρατο καπιταλισμό είναι αυτή?

Ένα σύστημα όπου το κράτος θα παρενέβαινε ρυθμίζοντας σοβαρά τους κανόνες και θέτοντας απαγορεύσεις όπως θέτει σε πόσους τομείς, δεν θα εξακολουθούσε να είναι καπιταλιστικό? Ή τέτοιο είναι μόνο το σύστημα που ακολουθεί το όραμα των σημερινών αποτυχημένων -η πράξη το απέδειξε, δεν είναι υβριστικός χαρακτηρισμός- πρώην φωστήρων του?
Click to expand...

Τον γυρίζω διότι πολύ απλά αυτοί που κατηγορούν το υπάρχον σύστημα στην ουσία τί προπαγανδίζουν έμμεσα? Προπαγανδίζουν ένα σύστημα που το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει ΠΑΝΤΟΥ. Μόνο στα σεξουαλικά δε πρέπει να παρεμβαίνει. Στην ουσία, μή θέλοντας να το παραδεχθούν ανοιχτά, είναι νοσταλγοί του Παραπετάσματος! Και ποιοί κατηγορούν, όχι μόνο στην Ελλάδα, το παρόν σύστημα? Οι ακροδεξιοί και οι αριστεροί. Αμφιβάλει κανείς γι΄ αυτό? Ποιοί ήταν ας πούμε εναντίον του ευρώ? Ποιοί ειναι ενάντια στη παγκοσμοποίηση?

Κοινή συνισταμένη τους το Κράτος, το οποίο πρέπει να καθορίζει τα πάνα. Απο τις δουλειές μέχρι τη καθημερινότητά μας. Πριν πούμε αν κάτι είναι του "άκρατου καπιταλισμού" ή του "καπιταλισμού με ανθρώπινο πρόσωπο" δεν λέμε καλύτερα άν είναι δημοκρατικό? Είναι δημοκρατικό το κράτος να ρυθμίζει τη ζωή μας? Πόσες ώρες θα δουλέψουμε, τι ώρα θα κοιμηθούμε? Γιατί να παρεμβαίνει το κράτος? Έπεσαν έξω οι τράπεζες? Να χρωκοπήσουν! Με όλες τις επιπτώσεις.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτωχευουν οι τραπεζες?

mmoukiou said:
Είχα φιλαράκο που σπούδασε για 4 χρόνια στο Βελιγράδι τότε. Μου έχει πει εντελώς διαφορετικά πράγματα.
Click to expand...

Αν ο φίλος σου σπούδασε τη δεκατετία του ΄80 σίγουρα πέρασε τέλεια! Με πρώτο τραπέζι, και τα μπουκάλια ουίσκι να πηγαινοέρχονται, και τις ντόπιες γύρω του να γλύψουν κανένα δολλαριάκι ή να πάρουν κανένα τζίν Lewis! Οι Γιουγκοσλάβοι ξέρεις ότι μπορούσαν να έρθουν για διακοπές στην παραλία Κατερίνης. Και έρχονταν πολλοί κάθε καλοκαίρι, όλοι με τα lada διαφορετικού χρώματος, και την έβγαζαν βόλτες πάνω κάτω. Αυτοί να φανταστείς ήταν και οι προνομιούχοι Γιουγκοσλάβοι που έρχονταν.
 
Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

aime said:
Τον γυρίζω διότι πολύ απλά αυτοί που κατηγορούν το υπάρχον σύστημα στην ουσία τί προπαγανδίζουν έμμεσα? Προπαγανδίζουν ένα σύστημα που το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει ΠΑΝΤΟΥ. Μόνο στα σεξουαλικά δε πρέπει να παρεμβαίνει. Στην ουσία, μή θέλοντας να το παραδεχθούν ανοιχτά, είναι νοσταλγοί του Παραπετάσματος! Και ποιοί κατηγορούν, όχι μόνο στην Ελλάδα, το παρόν σύστημα? Οι ακροδεξιοί και οι αριστεροί. Αμφιβάλει κανείς γι´ αυτό? Ποιοί ήταν ας πούμε εναντίον του ευρώ? Ποιοί ειναι ενάντια στη παγκοσμοποίηση?

Κοινή συνισταμένη τους το Κράτος, το οποίο πρέπει να καθορίζει τα πάνα. Απο τις δουλειές μέχρι τη καθημερινότητά μας. Πριν πούμε αν κάτι είναι του "άκρατου καπιταλισμού" ή του "καπιταλισμού με ανθρώπινο πρόσωπο" δεν λέμε καλύτερα άν είναι δημοκρατικό? Είναι δημοκρατικό το κράτος να ρυθμίζει τη ζωή μας? Πόσες ώρες θα δουλέψουμε, τι ώρα θα κοιμηθούμε? Γιατί να παρεμβαίνει το κράτος? Έπεσαν έξω οι τράπεζες? Να χρωκοπήσουν! Με όλες τις επιπτώσεις.
Click to expand...

Ενώ τώρα το μή-παρεμβατικό Κράτος σε κάνει Ζόμπι και δουλεύεις όλη μέρα ,με ελάχιστες αποδοχές και μετά σού παρέχει ηλίθια τηλεοπτικά προγράμματα απο την ´Λεύτερη Τηλεόραση´.
Οσο γιά τους νοσταλγούς τού Παραπετάσματος,ειλικρινά μού φαίνεται εξαιρετικό να ξαναδιαβάζω μετεμφυλιοπολεμική γλώσσα μετά απο τόσα χρόνια.
Αυτο με την Ακρα δεξιά δεν τόπιασα.
Προφανώς εντάσσεται στο ´πρόγραμμα ταυτίσεως τών δύο άκρων´,τό γνωστό προπαγανδιστικό μότο καθε Εξουσιας και ιδίως της Νεοφιλελεύθερης-´Εκσυγχρονιστικής´.
Οι εποχές πού μάς πλάσσαραν το ´φρίτζι´και την ´τελεβίσιον´ως χάντρες για Ιθαγενείς έχουν περάσει ανεπιστρεπτί..
Και οι κοινωνικές συνθήκες αποδεικνύουν καθημερινά τό μεγάλο ψεύδος τής ´Δυτικής Ολιγαρχικής Δημοκρατίας´.
Η πραγματική Δημοκρατία είναι το καλύτερο σύστημα,που όμως συμπεριλαμβάνει τήν συμμετοχή τών πολλών και τήν διαχείριση τών αγαθών που παράγονται απο την Υπεραξία τους.
Οι Δυτικές Χώρες δεν έχουν Δημοκρατία.
Εχουν Ολιγαρχία.
 
Re: Απάντηση: Πτωχευουν οι τραπεζες?

MOUKIOUROUFIS KOSTAS said:
Παιδεία? Υγεία?
τι π@π@ριές είναι αυτά?
άμα δεν μπαίνει στο ρεύμα τι να το κάνω?
άμα δεν στάζει νερό όπως το τζακούζι, τι να μου πει?

Μια εγχείριση αμυγδαλών θα μου κοστίζει 2 οικόπεδα σε λίγα χρόνια με την Ιδιωτική Υγεία...
Έτσι ανεβαίνει το βιοτικό μου επίπεδο, κατάλαβες?
Φροντηστήρια στα παιδιά, γόμες, ξύστρες και βιβλία, κοντά στο χιλιάρικο κάθε Σεπτέμβρη... Αυτά είναι χαϊλίκια!
Πετρέλαιο? Προτιμώ το ακριβότερο! Τι θα βάλω στον καυστήρα, λάσπη φτηνό? Να χάσει και έσοδα το μαγαζάκι? Να μην έχει να δώσει στη Τραπεζούλα που στριμώχτηκε ταϊζοντας τον γλύφτη που χτίζει κι έχει ανάγκες?

Είμαι βέβαιος ότι συμφωνείτε με τα παραπάνω:flipout:
Click to expand...


:a0210:
 
Νομίζω ότι οι περισσότεροι θα θέλαμε ένα κράτος ελεγκτή και τιμωρό, αλλά όχι επιχειρηματία (ΔΕΚΟ κλπ.). Καπιταλισμός δηλαδή αλλά με αυστηρούς κανόνες.

Ένα παράδειγμα που έχει και άμεση σχέση με το θέμα: στις ΗΠΑ μέχρι τη δεκαετία του 90 απαγορευόταν μια τράπεζα να έχει υποκαταστήματα σε πάνω από μια Πολιτεία! Προφανώς για να μην γιγαντωθούν οι τράπεζες. Την δεκαετία του 90 αυτό ατόνησε και τελικά καταργήθηκε (δεν γνωρίζω πως και γιατί). Στην Καλιφόρνια οι πιο μεγάλες τράπεζες ήταν η Security Pacific και BankAmerica. Η δεύτερη αγόρασε την πρώτη το 1992, κατόπιν συγχωνεύτηκε με κάποιες άλλες και μετονομάστηκε Bank of America. Έτσι γιγαντώθηκε και έχει πλέον υποκαταστήματα παντού στις ΗΠΑ. Πρόσφατα αγόρασε την Merrill Lynch.

Προφανώς οι ΗΠΑ είχαν καπιταλισμό και πριν από το 1990 και μετά. Όμως οι κανόνες, το μέγεθος των επιχειρήσεων κλπ έχει αλλάξει αρκετά. Και πολλοί φωνάζουν στις ΗΠΑ ότι πρέπει να μπουν αυστηρά όρια στις επιχειρήσεις. Βέβαια πολλά από αυτά τα όρια υπήρχαν παλαιότερα αλλά άρθηκαν, υποτίθεται για να μπορούν οι επιχειρήσεις να είναι διεθνώς ανταγωνιστικές σε ένα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον.
 
Τοπικές παραλλαγές της "δυτικής δημοκρατίας", όταν δεν έχουν καθαρή δικτατορία/απολυταρχικό καθεστώς...

ΥΓ. Παρεμπιπτόντως, χθες είδα ένα ντοκυμαντέρ στον Σκάι με τον Michael Palin (τον γνωστό από τους Monty Python) με αφιέρωμα στο Μπουτάν. Εκεί λοιπόν η ευημερία του λαού δεν μετριέται με το GΝP (Ακαθάριστο Εθνικό Προϊόν), αλλά με τον δείκτη της Εθνικής Ευτυχίας! Αρκετά ενδιαφέρουσα παραλλαγή!
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτωχευουν οι τραπεζες?

aime said:
Δηλαδή , απο τα παραπάνω μόνο καλή παιδεία , άντε και καλή υγεία να προσθέσω. Φθάνουν, είναι αρκετά? Με τη λογική αυτή τότε, ο κάτοικος των Εμιράτων δεν έχει και αυτός ατομικές ελευθερίες και έχει όλα τα υπόλοιπα. Αξίζει?

Σε πληροφορώ εξ ιδίας πείρας και οικογενειακής και απο φίλους, οτι δεν παιρνούσαν καθόλου καλά! Μόνο όσοι ήταν μέλη του κόμματος παιρνούσαν καλύτερα. Ένα 10% του πληθυσμού! Δεν είχαν ( και αυτό πριν το 1990) ούτε τα βασικά και είχαν ελείψεις σε ειδη πρώτης ανάγκης. Για μήνες παράδειγμα δεν υπήρε χαρτί, για μήνες λάδι. Άν έχεις γνωστούς που έκαναν σπουδές τη δεκαετία του '80 θα στα πουν πολύ αναλυτικά! Όσο γι αυτές τις περιβόητες σπουδές, οι Έλληνες φοιτητές, τους πλήρωναν μερικά δολλάρια και έπαιρναν τα πτυχία τους αμέσως και ζούσαν πλουσιοπάροχα ανταλάσοντας δολλάρια στη μαύρη αγορά! Ανεργία φυσικά δεν υπήρχε. Πως όμως? Τους βάζεις όλους να δουλεύουν και τους δίνεις, ας πούμε σημερινές τιμές, 300 ευρώ το μήνα. Ε δε θα έχουμε και εδώ ανέργους μ´ αυτό το σύστημα!
Click to expand...


εμενα παντως ο Σεργκει ο ουκρανος πριν 3 χρονια (τωρα εχει φυγει .....) μου ειχε πει το εξης :

μπορει να μην ειχαμε χαιλικια και καγιεν ....
αλλα δεν ειμασταν σκουληκια με μια βοτκα στο χερι ολη μερα και σπιτια κατω απο γεφυρες !!!!!!!

ειχαμε νοσοκομεια παιδεια δουλεια και αισθανομασταν υπερδυναμη ... *μπορει και λογω προπαγανδας*

τωρα παλι η νομενκλατουρα που παιρναγε τοτε καλα παιρναει τελεια !..... και οι κολιγοι σχεδον το 80% του πλυθησμου τωρα πεινανε κυριωλεκτικα και εκπορνευονται για να ζησουν τα καλα του καπιταλισμου !

ισως φταιει και το γεγονος οτι τους ηρθε αποτομα ο καπιταλισμος και τους επεσε βαρυς...... :flipout:

ετσι ειναι ο καπιταλισμος ..... ενω αν τον φας σιγα σιγα θα περασεις ζωη χαρισαμενη ....

αυτα μου ειπε ο ανθρωπος
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

aime said:
Πιάστηκες!:BDGBGDB55:

Οι Δυτικές Χώρες δεν έχουν Δημοκρατία. Οι Άλλες Χώρες τί έχουν?
-bye-
Click to expand...

Πού πιάστηκα??
Το Παγκόσμιο Σύστημα δεν λειτουργεί αυτόνομα(χώρα-χώρα ξεχωριστά).
Yπάρχει η Μητρόπολις και η Περιφέρεια.Η σύνδεση είναι αμοιβαία και πρός όφελος τής Μητροπόλεως και τών άλλων ισχυρών Χωρών.
Αλήθεια ο Τριτος Κόσμος ή μέχρις προσφάτως η Λ.Αμερική επέλεγαν τίς διακυβερνήσεις πού επιθυμούσαν??H τούς είχαν επιβάλλει και στον Τρίτο Κοσμο επιβάλλονται ακόμα καθεστώτα -μαριονέτες πού απομυζούν όλο τον Εθνικό πλούτο πρός όφελος τής Μητροπόλεως..
Βεβαια θα μπορούσαμε να πούμε πώς ´οι Μαύροι είναι τεμπέληδες´...-bye-
Η σημερινή Δημοκρατία στην Δύση είναι κατ´επίφασιν και εντελώς ολιγαρχική.
Αληθεια κανενα νέο απο Τσάβες έχουμε???-bye--bye-
 
Τα καλύτερα πουτ@ν@κια πάντως από χώρες του πρώην "Παραπετάσματος" που ασπάστηκαν τη χλίδα κατεύθασαν εδώ, καθώς βέβαια τη πρωτοκαθεδρία στο χώρο έχουν οι Αμερικάνες που ψάχνουν νέες εισόδους πλέον για περεταίρω διεύρυνση...:flipout::flipout::flipout:

:party::party:
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

Σπύρος Σούρλας said:
Πού πιάστηκα??
Το Παγκόσμιο Σύστημα δεν λειτουργεί αυτόνομα(χώρα-χώρα ξεχωριστά).
Yπάρχει η Μητρόπολις και η Περιφέρεια.Η σύνδεση είναι αμοιβαία και πρός όφελος τής Μητροπόλεως και τών άλλων ισχυρών Χωρών.
Αλήθεια ο Τριτος Κόσμος ή μέχρις προσφάτως η Λ.Αμερική επέλεγαν τίς διακυβερνήσεις πού επιθυμούσαν??H τούς είχαν επιβάλλει και στον Τρίτο Κοσμο επιβάλλονται ακόμα καθεστώτα -μαριονέτες πού απομυζούν όλο τον Εθνικό πλούτο πρός όφελος τής Μητροπόλεως..
Βεβαια θα μπορούσαμε να πούμε πώς ´οι Μαύροι είναι τεμπέληδες´...-bye-
Η σημερινή Δημοκρατία στην Δύση είναι κατ´επίφασιν και εντελώς ολιγαρχική.
Αληθεια κανενα νέο απο Τσάβες έχουμε???-bye--bye-
Click to expand...

Αν καταλαβαίνω, η Δύση δεν έχει δημοκρατία και επιβάλει στους υπόλοιπους λαούς δικά της καθεστώτα, που επίσης δεν ειναι δημοκρατικά.

΄Αρα δεν υπάρχει πουθενά δημοκρατία, εκτός Βενεζουέλας?

Ας θεωρήσουμε ότι έτσι είναι. Στο Παραπέτασμα θα μπορούσαμε να κάνουμε τη συζήτηση που κάνουμε τώρα ή θα βρισκόμασταν, εγώ ειδικότερα, στο χώμα θαμένοι? Εδώ κινδυνεύει κανείς ή κινδύνευσε ποτέ? Άν είναι είναι να θυσιάσω την ελευθερία με το βιοτικό επίπεδο γιατί να διαλέξω ένα μίζερο καθεστώς όπου όλοι ζούν στη μιζέρια και να μην επιλέξω ένα δικτατορικό, απολυταρχικό τύπου Εμιράτων, Μονακό, Λιχτενστάιν άντε Σιγκαπούρης?
-bye-
 
Top Bottom