supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,609
Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804
- Thread starter VaSiLiS-T
- Start date
Internet King
Supreme Member
παίζει τόσο καλά το mambo dac που φοβάμαι να το κλείσω σε κουτί ...
θα το ακούω in-open-air και με τα λεφτά που θα περισσέψουν θα αγοράσω δίσκους
θα το ακούω in-open-air και με τα λεφτά που θα περισσέψουν θα αγοράσω δίσκους
Για να μαθαίνουμε και εμείς οι αδαείς...
Πόσο εύκολο είναι να το κάνουμε να παίξει, τροφοδοσία, συνδέσεις κλπ?
Να το τολμήσουμε ή θα τρέχουμε σε ηλεκτρονικούς???
Πόσο εύκολο είναι να το κάνουμε να παίξει, τροφοδοσία, συνδέσεις κλπ?
Να το τολμήσουμε ή θα τρέχουμε σε ηλεκτρονικούς???
more peers
AVClub Fanatic
ένα στάνταρντ διεπαφής ψηφιακών συσκευών είναι, τίποτα το σπουδαίο.
απλά δεν είναι κατάλληλο για μεταφορά του ψηφιακού σήματος σε μεγάλες αποστάσεις (τι μεγάλες δηλαδή... το spec του είναι αν θυμάμαι καλά μέχρι περίπου 10 πόντους).
το μυστικό είναι ότι δεν χρειάζεται να μετατρέψεις το σήμα απο το τρανσπορτ στο dac (όπως κάνουμε όταν δίνουμε απο spdif), οπότε λογικά αυτό υπόκειται σε μικρότερες αλλοιώσεις.
δες και στη wiki τα βασικά, αλλά και σε άλλα άρθρα που υπάρχουν στο διαδίκτυο , πχ εδώ για πιο προχωρημένους...
Το βασικό όμως πρόβλημα είναι ότι οι consumer συσκευές δεν δίνουν τέτοια έξοδο, οπότε θα πρέπει να τη βρεις μόνος σου και να μαστορέψεις (και δεν μοιάζει εύκολο το συγκεκριμένο μαστόρεμα...)
οπότε οι μη αρκούντως μυημένοι τρέχουμε σε ηλεκτρονικούς...
απλά δεν είναι κατάλληλο για μεταφορά του ψηφιακού σήματος σε μεγάλες αποστάσεις (τι μεγάλες δηλαδή... το spec του είναι αν θυμάμαι καλά μέχρι περίπου 10 πόντους).
το μυστικό είναι ότι δεν χρειάζεται να μετατρέψεις το σήμα απο το τρανσπορτ στο dac (όπως κάνουμε όταν δίνουμε απο spdif), οπότε λογικά αυτό υπόκειται σε μικρότερες αλλοιώσεις.
δες και στη wiki τα βασικά, αλλά και σε άλλα άρθρα που υπάρχουν στο διαδίκτυο , πχ εδώ για πιο προχωρημένους...
Το βασικό όμως πρόβλημα είναι ότι οι consumer συσκευές δεν δίνουν τέτοια έξοδο, οπότε θα πρέπει να τη βρεις μόνος σου και να μαστορέψεις (και δεν μοιάζει εύκολο το συγκεκριμένο μαστόρεμα...)
οπότε οι μη αρκούντως μυημένοι τρέχουμε σε ηλεκτρονικούς...
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Απάντηση: Re: Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804
Στο Mambo πάντως συνδέεται πανεύκολα αφού υπάρχει η πρόβλεψη,δεν μπλέκεις,μην σε φοβίζει.
Αρκεί να βιδώσεις τα καλώδια της πλακέτας του USB>I2S στις σωστές θέσεις με την σειρά τους κι είναι έτοιμο.
Στο Mambo πάντως συνδέεται πανεύκολα αφού υπάρχει η πρόβλεψη,δεν μπλέκεις,μην σε φοβίζει.
Αρκεί να βιδώσεις τα καλώδια της πλακέτας του USB>I2S στις σωστές θέσεις με την σειρά τους κι είναι έτοιμο.
μήπως μπορεί κάποιος να ανεβάσει μία εσωτερική φωτό ή γενικά της συνδεσμολογίας να δούμε τη δυσκολία ή ευκολία του εγχειρήματος?
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,609
δες εδώ πως κολλάει ο κινέζος i2s σε βουβάλι.
αν κάνεις υπομονή και διαβάσεις κι όλας η εικόνα θα είναι πιό κατανοητή
αν κάνεις υπομονή και διαβάσεις κι όλας η εικόνα θα είναι πιό κατανοητή
more peers
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804
Το mampo είναι έτοιμο, το τρανσπορτ όμως όχι... χρειάζεται και ένα usb to i2s λοιπόν, όπως κάναμε και εμείς άλλωστε. Δηλ pc.
οκ το pc είναι πλέον το πιο διαδεδομένο τρανσπορτ και συνολικά είναι μικρό το κόστος του dac, ειδικά για αυτό που παίρνεις (απόδοση consumer 1000 plus με 125 το mampo, κανα 30άρι ο μτσ και ένα 40άρι μια usb σαν την δική μας.... α! και κουτί!
H αναφορά μου πριν, πήγαινε στο πακέτο και όχι μόνο στο mambo.
Χωρίς το usb πρέπει να πάρεις απο το τρανσπορτ και εκεί το θεωρώ σίγουρο ότι ελάχιστοι μη μυημένοι θα το επιχειρήσουν.
Θεωρώ μονόδρομο (για μη μυημένους ή το κατάλληλο τρανσπορτ) την προσθήκη ενός usb kit, με λίγα λόγια.
ps. Eτοιμάσου για κουτί υπερπαραγωγή, δεν το γλιτώνεις... μη περιμένεις καν το cm6631...
Το mampo είναι έτοιμο, το τρανσπορτ όμως όχι... χρειάζεται και ένα usb to i2s λοιπόν, όπως κάναμε και εμείς άλλωστε. Δηλ pc.
οκ το pc είναι πλέον το πιο διαδεδομένο τρανσπορτ και συνολικά είναι μικρό το κόστος του dac, ειδικά για αυτό που παίρνεις (απόδοση consumer 1000 plus με 125 το mampo, κανα 30άρι ο μτσ και ένα 40άρι μια usb σαν την δική μας.... α! και κουτί!
H αναφορά μου πριν, πήγαινε στο πακέτο και όχι μόνο στο mambo.
Χωρίς το usb πρέπει να πάρεις απο το τρανσπορτ και εκεί το θεωρώ σίγουρο ότι ελάχιστοι μη μυημένοι θα το επιχειρήσουν.
Θεωρώ μονόδρομο (για μη μυημένους ή το κατάλληλο τρανσπορτ) την προσθήκη ενός usb kit, με λίγα λόγια.
ps. Eτοιμάσου για κουτί υπερπαραγωγή, δεν το γλιτώνεις... μη περιμένεις καν το cm6631...
Last edited:
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Απάντηση: Re: Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804
Τρέμε Da Vinci dac!
(Αν και σε κάτι σε στυλ devialet θα καταλήξω,με αυτό ξύνομαι.)
ps. Eτοιμάσου για κουτί υπερπαραγωγή, δεν το γλιτώνεις... μη περιμένεις καν το cm6631...
Τρέμε Da Vinci dac!
(Αν και σε κάτι σε στυλ devialet θα καταλήξω,με αυτό ξύνομαι.)
more peers
AVClub Fanatic
Και λίγες ακόμα παρατηρήσεις απ οτις δοκιμές.
1) Παρότι η ανάλυση στο σύστημά μου έχει πάει μια κατηγορία πάνω, η απόδοση σε μέτριο υλικό (ακόμα και συμπιεσμένο, ακόμα και με δυναμικά φλατ, έχει βελτιωθεί. Δεν ξέρω πως γίνεται... αυτά τα δύο τα είχα για αντίθετα ως τώρα....
2) ο χώρος μου διεγείρεται εύκολα σε κάποιες χαμηλές συχνότητες. Μέχρι να έρθει το mambo... Hλεκτρονική μουσική και καρμακόμα χθες, ίδια κομμάτια ίδια ένταση βουητό πριν, πολύ πολύ καλύτερα τώρα (υπόψιν βγάζει 1.9V στην έξοδο το mambo, έναντι 2V, αν θυμάμαι καλά αλλά σίγουρα περισσότερο, το άλλο μου dac... οπότε τσίμπησα προς τα πάνω το vol του amp)
απο την ανάλυση γίνεται? Κάνει ρολλ οφ χαμηλά? το ψάχνω...
3) Τρίτο καλώδιο ρεύματος, τρίτος ήχος... Ευτυχώς και τα τρία αποτελέσματα χρήσιμα ανάλογα τη μουσική (ποιότητα) Ακούει σα τρελό τα καλώδια ρεύματος!
1) Παρότι η ανάλυση στο σύστημά μου έχει πάει μια κατηγορία πάνω, η απόδοση σε μέτριο υλικό (ακόμα και συμπιεσμένο, ακόμα και με δυναμικά φλατ, έχει βελτιωθεί. Δεν ξέρω πως γίνεται... αυτά τα δύο τα είχα για αντίθετα ως τώρα....
2) ο χώρος μου διεγείρεται εύκολα σε κάποιες χαμηλές συχνότητες. Μέχρι να έρθει το mambo... Hλεκτρονική μουσική και καρμακόμα χθες, ίδια κομμάτια ίδια ένταση βουητό πριν, πολύ πολύ καλύτερα τώρα (υπόψιν βγάζει 1.9V στην έξοδο το mambo, έναντι 2V, αν θυμάμαι καλά αλλά σίγουρα περισσότερο, το άλλο μου dac... οπότε τσίμπησα προς τα πάνω το vol του amp)
απο την ανάλυση γίνεται? Κάνει ρολλ οφ χαμηλά? το ψάχνω...
3) Τρίτο καλώδιο ρεύματος, τρίτος ήχος...
Ευτυχώς και τα τρία αποτελέσματα χρήσιμα ανάλογα τη μουσική (ποιότητα) Ακούει σα τρελό τα καλώδια ρεύματος!
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Ρολ οφ χαμηλά όχι,αλλού ψάξτο.Σε σύγκριση με την EMU (η EMU από USB,το Mambo από SPDIF ),το Mambo είναι σαφώς πολύ πλουσιότερο στα πολύ χαμηλά.
Κι είναι ενδιαφέρον πως αυτό το ακούμε με ίδιου χαρακτήρα ενισχυτικά...
Για τα καλώδια έχεις δίκιο,του έβαλα ένα 3 χ2.5 θωρακισμένο,με floating ground,και τσίμπησε λίγο χαμηλά και μεσαία.
Αυτό που δεν του πήγε με τίποτα,είναι οι φερίτες.Είτε ένας μικρός που έβαλα μέσα,είτε έναν μεγάλο που έβαλα στο καλώδιο εξωτερικά,τα κάνανε αχταρμά.
Τρελό ρολ οφ και πέπλο στα ψηλά.
Κι είναι ενδιαφέρον πως αυτό το ακούμε με ίδιου χαρακτήρα ενισχυτικά...
Για τα καλώδια έχεις δίκιο,του έβαλα ένα 3 χ2.5 θωρακισμένο,με floating ground,και τσίμπησε λίγο χαμηλά και μεσαία.
Αυτό που δεν του πήγε με τίποτα,είναι οι φερίτες.Είτε ένας μικρός που έβαλα μέσα,είτε έναν μεγάλο που έβαλα στο καλώδιο εξωτερικά,τα κάνανε αχταρμά.
Τρελό ρολ οφ και πέπλο στα ψηλά.
more peers
AVClub Fanatic
Άρα το φαινόμενο πρέπει να οφείλεται στην ανάλυση και έως τώρα είχα μπέρδεγουέι χαμηλα... πάχος και άπλωμα... που στις υψηλές εντάσεις διέγειρε τα προβλήματα του χώρου.
ταιριάζει η θεωρεία?
ταιριάζει η θεωρεία?
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Και μάλιστα χοντρό μπερδεγουέϊ.Με το σφιχτό μπάσο των D έπρεπε να έχεις υποψιαστεί νωρίτερα πως κάτι τρέχει.Πολλά consumer dac είναι απλωμένα χαμηλά για λόγους εντυπωσιασμού,όταν όμως αρχίζουν τα γκάζια αρχίζει να φαίνεται καθαρά η δουλειά....
more peers
AVClub Fanatic
Χρησιμοποιούσα το oppo93 μεν, αλλά σαν τρανσπορτ (διάβαζε είτε CDs, είτε άυλα από usb) και δεν νομίζω να ήταν απο αυτό.
Άλλωστε δοκίμασα και με άλλα τρανσπορτς (απο media players έως το pc που παίζει και τώρα).
Έδινε spdif coaxial / optical (δεν διαπίστωσα διαφορές ούτε μεταξύ των δύο, ούτε με την αλλαγή οικονομικών - κάτω απο 50 - καλωδίων... αλλά και με usb απο το pc (για usb καλώδια δεν θα μπω κάν στο κόπο να σχολιάσω... αρκεί να πω ότι χρησιμοποιώ ότι περισσεύει ακόμα και απο εκτυπωτή...)
Λάμβανε το buffalo III (και μερικά ακόμα consumer dacs έως το χιλιάρικο) τόσο απο spdif όσο και από usb και μάλιστα πάλι την cm6631 (αυτήν έβαλε ο Τσίκης και στο buffalo)..
E λοιπόν στο συγκεκριμένο θέμα με το χαμηλά δεν υπήρξε ποτέ ουσιαστική διαφοροποίηση!
(Τα ηχεία / chario K lynx, είναι μάλλον απίθανο να φταίνε... παρότι μπαμπάτσικα... διότι στην ακρόαση αγοράς, σε άλλο χώρο, δεν παρατηρήθηκε κάτι αντίστοιχο!
Ενισχυτής ο D... σε όλες τις περιπτώσεις... άρα έξω και αυτός... συμφωνούμε βλέπω...
Τεσπα, για να μην μακρηγορώ, νομίζω ότι το έχω κυκλώσει το θέμα τρανσπορτ / dac / καλώδια με όλες αυτές τις δοκιμές...
Χωρίς να μπορώ να αποκλείσω κάποιο λάθος στη διαδικασία... κατέληξα στο ότι ο χώρος και η τοποθέτηση ήταν τα πρώτα φαβορί για το πρόβλημα... το οποίο μάλιστα είχε και προέκταση στην απόδοση της σκηνής...
Σαφώς ο χώρος εξακολουθεί να δημιουργεί θέματα και το σύστημα έχει τα προβληματάκια του, όμως... η αλλαγή ήταν μεγάλη και έξω απο κάθε προσδοκία!!!
Δεν μπορώ να πιθανολογήσω τίποτε άλλο, παρα μόνον είτε το i2s είτε δευτερευόντως το ρολόι, ίσως και το γενικότερο σχεδιασμό του Τσίκη.
Θα ξανακάνω κάποιες δοκιμές παίρνοντας από τη cm αλλά βγάζοντας εκτός το i2s. δλδ usb to spdif... όχι σύντομα πάντως... για να θυμηθώ και την παλιά μου υπογραφή...
"μουσικούλα τώρα"...
:ernaehrung004:
Άλλωστε δοκίμασα και με άλλα τρανσπορτς (απο media players έως το pc που παίζει και τώρα).
Έδινε spdif coaxial / optical (δεν διαπίστωσα διαφορές ούτε μεταξύ των δύο, ούτε με την αλλαγή οικονομικών - κάτω απο 50 - καλωδίων... αλλά και με usb απο το pc (για usb καλώδια δεν θα μπω κάν στο κόπο να σχολιάσω... αρκεί να πω ότι χρησιμοποιώ ότι περισσεύει ακόμα και απο εκτυπωτή...)
Λάμβανε το buffalo III (και μερικά ακόμα consumer dacs έως το χιλιάρικο) τόσο απο spdif όσο και από usb και μάλιστα πάλι την cm6631 (αυτήν έβαλε ο Τσίκης και στο buffalo)..
E λοιπόν στο συγκεκριμένο θέμα με το χαμηλά δεν υπήρξε ποτέ ουσιαστική διαφοροποίηση!
(Τα ηχεία / chario K lynx, είναι μάλλον απίθανο να φταίνε... παρότι μπαμπάτσικα... διότι στην ακρόαση αγοράς, σε άλλο χώρο, δεν παρατηρήθηκε κάτι αντίστοιχο!
Ενισχυτής ο D... σε όλες τις περιπτώσεις... άρα έξω και αυτός... συμφωνούμε βλέπω...
Τεσπα, για να μην μακρηγορώ, νομίζω ότι το έχω κυκλώσει το θέμα τρανσπορτ / dac / καλώδια με όλες αυτές τις δοκιμές...
Χωρίς να μπορώ να αποκλείσω κάποιο λάθος στη διαδικασία... κατέληξα στο ότι ο χώρος και η τοποθέτηση ήταν τα πρώτα φαβορί για το πρόβλημα... το οποίο μάλιστα είχε και προέκταση στην απόδοση της σκηνής...
Σαφώς ο χώρος εξακολουθεί να δημιουργεί θέματα και το σύστημα έχει τα προβληματάκια του, όμως... η αλλαγή ήταν μεγάλη και έξω απο κάθε προσδοκία!!!
Δεν μπορώ να πιθανολογήσω τίποτε άλλο, παρα μόνον είτε το i2s είτε δευτερευόντως το ρολόι, ίσως και το γενικότερο σχεδιασμό του Τσίκη.
Θα ξανακάνω κάποιες δοκιμές παίρνοντας από τη cm αλλά βγάζοντας εκτός το i2s. δλδ usb to spdif... όχι σύντομα πάντως... για να θυμηθώ και την παλιά μου υπογραφή...
"μουσικούλα τώρα"...
:ernaehrung004:
Internet King
Supreme Member
To μπάσο και η χαμηλομεσαία περιοχή στο mambo dac δεν μπορούν να βελτιωθούν περαιτέρω γιατί είναι κατά τη γνώμη μου πρακτικά τέλειο. Η απουσία εξωτερικών ενεργών σταδίων ενίσχυσης και πυκνωτών στις αναλογικές εξόδους καθιστούν το συγκεκριμένο dac ένα εργαλείο που σε απαλλάσει τελικά από την περιττή δουλειά.
Προσοχή γιατί ο ήχος επηρρεάζεται πολύ από την τροφοδοσία, είτε αυτή παρέχεται από AC είτε από DC.
Με το i2s versus s/pdif δεν έχω ασχοληθεί αρκετά. Θεωρώ ότι το i2s δεν έχει σχεδιαστεί για επαγγελματική χρήση ούτε για τη διασύνδεση συσκευών που συνδέονται μεταξύ τους με καλώδια.
Προσοχή γιατί ο ήχος επηρρεάζεται πολύ από την τροφοδοσία, είτε αυτή παρέχεται από AC είτε από DC.
Με το i2s versus s/pdif δεν έχω ασχοληθεί αρκετά. Θεωρώ ότι το i2s δεν έχει σχεδιαστεί για επαγγελματική χρήση ούτε για τη διασύνδεση συσκευών που συνδέονται μεταξύ τους με καλώδια.
Last edited:
