Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Status
Not open for further replies.
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Την Fuji θα την επαιρνα με τον 18-55 που πουλανε πακετο μιας και η τιμη της ειναι εφικτη ενω με την sony ξεκινας με 1500 ευρω για το σωμα εξ ου και η προσπαθεια να μη δωσω παραπανω χρηματα για φακο..αλλα γινομαι εκτος τοπικ οποτε ευχαριστω για τις προτασεις
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Ποιόν Pentax έχεις?
Εγώ λογικά την άλλη βδομάδα θα έχω την μηχανή στα χερια μου και ο Pentax SMC M 50mm f/1.7 είναι ένας απο τους φακούς που θα φορέσω στην μηχανή.

Φωτεινούς φακούς δεν περιμένω να δώ γρήγορα για την A7. H Sony δήλωσε η ίδια οτι δεν ανήκει στους πρώτους της στόχους η δημιουργία τέτοιων φακών. Ο καλός φωτεινός φακός που έχει και αξιοόλογη οπτική συμπεριφορά δεν είναι απλό πράγμα. Λίγες εταιρίες το κάνουν (Leica, Cosina Voigtlander, Canon, Nikon). Προσωπικά δεν ξέρω κανέναν τέτοιο φακό αυτήν την στιγμή με διάφραγμα μικρότερο του 1.2 και να κοστίζει καινούργιος κάτω απο 1000Ε. Και η Zeiss δεν ήταν ποτέ ο τρελός κυνηγός της ταχύτητας, οπότε ούτε απο αυτούς περιμένω να βγάλουν κανέναν native πολύ γρήγορα φακό.

Πάντως τα πράγματα δεν είναι τόσο τραγικά όσο παρουσιάζονται. Ναι, η ποικιλία των φακών δεν είναι και τόσο μεγάλη προς το παρόν. Αλλά μιλάμε για ένα σύστημα που ακόμα δεν έχει καν κυκλοφορήσει. Υπάρχει ένας καλός 50αρης, ένας καλός και μικρός 35αρης και δυο ζουμ. Ένας consumer και ένας καλός. Εγώ θα ήθελα μέσα στον χρόνο να δώ και έναν ευρυγώνιο, πχ 21mm με νορμαλ ταχύτητα πχ 2.8 ή και 4 αλλά με πολύ καλή απόδοση και ελάχιστες παραμορφώσεις, και έναν πορτραίτου πχ 85mm f/2
Πιό πολλά θα δώσουν αυτοί για το σύστημα απο ότι ένας 50mm f/1.4 η 35/1.8 κλπ...
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

AlexTheodin said:
Autofocus speed



Sony A7r και Μ42 φακοί.
glass/[/url]
Click to expand...

Φεγγαρακι μου λαμπρο, φεξε μου και γλιστρισα... ζαλαδα με επιασε... αν σε ενα καλοφωτισμενο καδρο και τοσο κοντα, με καλο ασπρο μαυρο κοντραστ παει ετσι, τι να πουμε και μεις οι... ξενυχτηδες...:ears:
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

AlexTheodin said:
Πάντως τα πράγματα δεν είναι τόσο τραγικά όσο παρουσιάζονται..
Click to expand...

Τα πραγματα Αλεξη, ειναι ακομα πιο τραγικα απο οσο παρουσιαζονται... εγω, σε οσους σκεφτονται σονυ και FF (σαν αστειο ακουγεται) θα ελεγα ας σκεφτονται και τις τιμες των zeiss (εκτος απο τον ογκο και το βαρος που υποτιθεμενα γλιτωνουν) πριν εντρυφησουν στο σπορ... και οσοι ρωτανε γνωμες, δεν ειναι και απο αυτους που θελουν να μπλεχτουν με παλιους χειροκινητους, ενα συστηματακι θελουν να φτιαξουν και δεν πιστευω οτι θελουν να τους κοστισει οσο ενα αυτοκινητο (αν το αποφασισουν να το φτιαξουν)...

1.000 ευρω για 50ρη εδιναν μονο οσοι ειχαν λαικα και αυτοι με μιση καρδια...

Δηλαδη, τοσα χρονια, δεν τολμουσαμε να σκεφτουμε τον 24-105 της κανον στα 900 ευρω γιατι τον λεγαμε ακριβο και μεσουρανουσαν κατι σιγμα και ταμρον στα 300 ευρω και τωρα ενας 24-70 με f4 στα 1200 να θεωρειται κελεπουρι?
 
Last edited:
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

AlexTheodin said:
Ποιόν Pentax έχεις?
Εγώ λογικά την άλλη βδομάδα θα έχω την μηχανή στα χερια μου και ο Pentax SMC M 50mm f/1.7 είναι ένας απο τους φακούς που θα φορέσω στην μηχανή.

Φωτεινούς φακούς δεν περιμένω να δώ γρήγορα για την A7. H Sony δήλωσε η ίδια οτι δεν ανήκει στους πρώτους της στόχους η δημιουργία τέτοιων φακών. Ο καλός φωτεινός φακός που έχει και αξιοόλογη οπτική συμπεριφορά δεν είναι απλό πράγμα. Λίγες εταιρίες το κάνουν (Leica, Cosina Voigtlander, Canon, Nikon). Προσωπικά δεν ξέρω κανέναν τέτοιο φακό αυτήν την στιγμή με διάφραγμα μικρότερο του 1.2 και να κοστίζει καινούργιος κάτω απο 1000Ε. Και η Zeiss δεν ήταν ποτέ ο τρελός κυνηγός της ταχύτητας, οπότε ούτε απο αυτούς περιμένω να βγάλουν κανέναν native πολύ γρήγορα φακό.

Πάντως τα πράγματα δεν είναι τόσο τραγικά όσο παρουσιάζονται. Ναι, η ποικιλία των φακών δεν είναι και τόσο μεγάλη προς το παρόν. Αλλά μιλάμε για ένα σύστημα που ακόμα δεν έχει καν κυκλοφορήσει. Υπάρχει ένας καλός 50αρης, ένας καλός και μικρός 35αρης και δυο ζουμ. Ένας consumer και ένας καλός. Εγώ θα ήθελα μέσα στον χρόνο να δώ και έναν ευρυγώνιο, πχ 21mm με νορμαλ ταχύτητα πχ 2.8 ή και 4 αλλά με πολύ καλή απόδοση και ελάχιστες παραμορφώσεις, και έναν πορτραίτου πχ 85mm f/2
Πιό πολλά θα δώσουν αυτοί για το σύστημα απο ότι ένας 50mm f/1.4 η 35/1.8 κλπ...
Click to expand...

Εχω τον SMC FA 50mm 1.4 οποτε θα περιμενω σιγουρα τις εντυπωσεις σου. Με ποιον adaptor θα τον χρησιμοποιησεις;
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

AlexTheodin said:
Autofocus speed

]
Click to expand...


Πολλα θα ακουσουμε και θα διαβασουμε, ο καθε ενας απο μας εχει τις απαιτησεις του, αλλα και η τεχνολογια εχει τα ορια της... καλο το μικρο μεγεθος αλλα αν δεν εχουμε και τον καθρεφτη, ποιος θα μας λεει ποια (καμερα) ειναι η πιο ομορφη... ? :7SFGSFG:


My biggest issue concerns autofocus. The A7r's contrast-based AF system is fairly leisurely under good light and quite lethargic in dim conditions. Shoot in very low light or with a small AF area under challenging conditions and it may not even lock-on at all. It's noticeably inferior to the speed and confidence of the contrast-based AF system on modern Micro Four Thirds cameras,
Click to expand...

The cheaper A7 may improve on the A7r's autofocus, both in single and continuous modes, with its array of embedded phase-detect AF points, but in my tests the benefits were generally only experienced under decent light and of course confined to subjects falling within this frame; if they fell outside the PDAF area, the A7 performed similarly to the A7r.
Click to expand...

απο εδω...


Δεν υπαρχει δωρεαν γευμα..., μεγαλος αισθητηρας, μεγαλα γυαλια, μεγαλυτερη δυσκολη στην εστιαση...
 
Απάντηση: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Βρει μήπως είχε δίκιο τελικά η canon που ανέπτυξε τον αισθητήρα με τα δίπλα πιξελ, ενω όλοι την κραζαμε πως 4 χρονια κρατούσε τον ίδιο αισθητήρα και δεν έκανε τπτ?
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

ilias said:
Τα πραγματα Αλεξη, ειναι ακομα πιο τραγικα απο οσο παρουσιαζονται... εγω, σε οσους σκεφτονται σονυ και FF (σαν αστειο ακουγεται) θα ελεγα ας σκεφτονται και τις τιμες των zeiss (εκτος απο τον ογκο και το βαρος που υποτιθεμενα γλιτωνουν) πριν εντρυφησουν στο σπορ... και οσοι ρωτανε γνωμες, δεν ειναι και απο αυτους που θελουν να μπλεχτουν με παλιους χειροκινητους, ενα συστηματακι θελουν να φτιαξουν και δεν πιστευω οτι θελουν να τους κοστισει οσο ενα αυτοκινητο (αν το αποφασισουν να το φτιαξουν)...

1.000 ευρω για 50ρη εδιναν μονο οσοι ειχαν λαικα και αυτοι με μιση καρδια...

Δηλαδη, τοσα χρονια, δεν τολμουσαμε να σκεφτουμε τον 24-105 της κανον στα 900 ευρω γιατι τον λεγαμε ακριβο και μεσουρανουσαν κατι σιγμα και ταμρον στα 300 ευρω και τωρα ενας 24-70 με f4 στα 1200 να θεωρειται κελεπουρι?
Click to expand...


Ηλία πές μου ένα σύστημα που είχε πλήρη λίστα φακών σε όλα τα μήκη και όλες τις τιμές μόλις εμφανήστηκε. Με τί το συγκρίνεις. Με την Nikον που έχει την ίδια μοντούρα 50 χρόνια? Εμπειρία απο πρόσφατα συστήματα έχουμε απο τα μ4/3 πχ που όταν παρουσιάστηκε, κυκλοφορούσε με τον 17 f/2.8 και τον 14-42. Δεν θυμάμαι κανέναν να είχε να πεί καλό λόγο για κανέναν απο τους δυο... Σιγά σιγά έγινε το σύστημα πληρες. Και μην ξεχνάμε οτι η Olympus είναι ένας απο τους κορυφαίους κατασκευαστές φακών.

Λέμε για τα 700 και 800Ε που κοστίζουν οι φακοί και οτι είναι πρωτόγνωρο για σύστημα εκτός της Leica. Πόσο κοστίζει ο Distagon 2/35 για Nikon? Ή ο Apo-Sonnar 2/135? Για την Zeiss μιλάμε, περιμένε κάποιος να βγάλει AF φακό στα 300Ε?
Για αυτόν που θέλει να κρατήσει το μπάτζετ χαμηλά, και θέλει και ζουμ, υπάρχει ο 28-70. Αλλά για μένα, αυτός που κοιτάει κάτι τέτοιο, κοιτάει σε λάθος σύστημα. Όπως και αυτός που θέλει ακαριαίο AF. To έχουμε ξαναπεί. Δεν υπάρχει η τέλεια μηχανή. Όλες αντιπροσωπεύουν έναν συμβιβασμό ανάμεσα σε διαφορετικά χαρακτηριστικά.
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Γιαρίμης Ηλίας said:
Να και τα δείγματα απο Dpreview]
Click to expand...

Εγω pixel peeper δεν ειμαι :chinese:, αλλα απο τα λιγα που ειδα, η R εχει διαφορα στη λεπτομερεια απο την απλη και μαλιστα εμφανη, εχω την εντυπωση οτι εχει καλυτερη ευκρινεια και απο τη μαιμου non AA D800E :antlers:

Οποτε, αν προτεινα κατι για τον Αλεξ, τωρα που εντρυφησα παραπανω στα δυο μοντελα, θα ελεγα μαλλον να παει για την R, απο την αποψη, οτι αφου δεν χρειαζεται το καπως καλυτερο AF και με τον ενα ή αλλο τροπο θα κοντρολαρει τα μεγαλυτερα αρχεια, τοτε αυτο που ζηταει απο τη χρηση των μανιουαλ εξαιρετικης αποδοσης φακων που εχει και σκοπευει να χρησιμοποιει, ειναι η καλυτερη δυνατη ευκρινεια και αυτην την εχει η R...

Συν την καπως καλυτερη κατασκευη για να αντεχει τα χιονια και τις θαλασσες στα οποια συχναζει...
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

5 μέρες μείναν και πάω σαν εκκρεμές πέρα δώθε, στην μια και στην άλλη...

Θεωρώ οτι απο ποιότητα εικόνας και η "απλη" είναι υπεραρκετή για μένα. Το γεγονός οτι η A7R έχει μάλλον το καλύτερο αισθητήρα που κυκλοφορεί αυτήν την στιγμή είναι σίγουρα απο άποψη ματαιδοξίας και μόνο ένα δέλεαρ. Αλλά ειλικρινά, ο τρόπος που τραβάω και με το στυλ της φωτογραφίας μου, δεν πιστεύω οτι θα καταλάβω σε πραγματικές συνθήκες την διαφορά... Πιστεύω οτι εξίσου ευχαριστημένος θα είμαι και με την Α7 και κάτι παράπανω.
Η μπροστινή πλάκα απο κράμα μαγνησίου είναι πράγματι ένα θέμα που αξίζει συζήτησης. Αλλά και εκεί πιστεύω οτι στην πράξη δεν θα καταλάβω διαφορά. Στην τελική όπως και με την ΝΕΧ7 θα την πάρω πακέτο με ασφάλεια για ζημίες... Το σκέφτομαι όμως ακόμα όσον αφορά αυτόν τον παράγοντα. Γιατί σκοπεύω να την κρατήσω για χρόνια...
Απο την άλλη η Α7 έχει κάποια χαρακτηριστικά που πιστεύω στην πράξη θα είναι πιο χρήσιμα. Όπως το ηλεκτρονικό κλείστρο. Ή σε περίπτωση που πάρω και κάποιον native φακό (για να έχουμε και το weather sealing) το PADF, δεν με χαλάει. Μπορεί να μην έχω κάποιες ιδιέτερες απαιτήσεις για το AF αλλά δεν σημαίνει οτι δεν αποδέχομαι ευχάριστα ότι μου προσφέρεται...
Και προφανώς και η τιμή...

Αλλά μετά σκέφτομαι πάλι, οτι αφού σκοπεύω να την κρατήσω χρόνια, ας futureproof την επιλογή μου παίρνοντας την καλύτερη απο τις δυο...






γμτ... δεν πάμε πουθενά...
 
Απάντηση: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Πάρε την απλή. Και μετά από δύο χρόνια πάρε το επόμενο μοντέλο, αφού έχει απαλλαγεί η σειρά από τις παιδικές της ασθένειες. Μην ξεχνάμε, είναι οι πρώτες μηχανές του είδους τους.
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

AlexTheodin said:
Αλλά μετά σκέφτομαι πάλι, οτι αφού σκοπεύω να την κρατήσω χρόνια, ας futureproof την επιλογή μου παίρνοντας την καλύτερη απο τις δυο...






γμτ... δεν πάμε πουθενά...
Click to expand...


Ελα βρε... πως κανεις ετσι, γι αυτο ειμαστε εμεις εδω, για να βοηθαμε να παρεις τις σωστες αποφασεις... :Banane0: Ακου...

Αφου λοιπον, σκεφτεσαι (και σωστα το σκεφτεσαι) να την κρατησεις χρονια, περιμενε κανενα 4μηνο να παρεις την 7RΙΙ... according to sony's habits, γυρω στον Μαρτιο θα ειναι στα μαγαζια...
Μεχρι τοτε, θα εχει τεσταριστει η pure Νικον Df, η οποια, μονο και μονο λογω τιμης περναει απαρατηρητη για μας, αλλα -οπως το μυριζω- σε σχεση με την σονυ παιζει να ειναι και 2 γενιες μπροστα, ειδικοτερα αν σκεφτεσαι future proof... :idea:


Αφησα για το τελος το σημαντικοτερο (για σενα, κατα τη γνωμη μου)...:ears:
Aφου εισαι χειροκινητος, βιντεακιας, ακαθρεφτος, μικρος και ελαφρυς και υιοθετησες ολα τα κακα της φωτογραφιας, και σκεφτεσαι και το future proof, ισως θα επρεπε να σκεφτεις τον νεο αισθητηρα με τα 2πλα πιξελς της.... ποιας αλλης, της κανον... λες να τον κρατησει μονο στην 70?
Ισως θα επρεπε να διαβασεις και σχετικα με τις οθονες αφης της 100 και της 700... νομιζω θεωρουνται απο τις καλυτερες...
Δες και τι εγραφαν οι διαφοροι ρηβιουερς για την GX1 και την M...
Για το βιντεο και το magic lantern, δεν χρειαζεται να διαβασεις, τα ξερεις...

Λες να μεινει να κοιταει τους ολυμπακηδες και λοιπους, να βγαζουν γλωσσα...???? :fahne90:
 
Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Παντως, διαβαζω και το τελευταιο αρθρο του dpreview, περι της πρωτης επαφης του συντακτη με τις σονυ και... τετοιο ευγενικο θαψιμο εχω να δω απο την κανον 50D...!!!!
 
Απάντηση: Re: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

ilias said:
Δες και τι εγραφαν οι διαφοροι ρηβιουερς για την GX1 και την M...
Click to expand...

Αναμένεται στις αρχές του 2014 η Μ2, μάλλον με τον νέο αισθητήρα.

Η οποία μάλλον σχεδιαζόταν να βγει τον Αύγουστο που μας πέρασε, γι' αυτό και είχε αρχίσει το ξεστοκάρισμα της αρκούδας (με τιμές εξευτελιστικές, κιτ στα 300$ που πριν είχε 1000!).

Όπως και η Σόνυ βέβαια, έτσι και η Canon δεν έχει ιδιαίτερο σύστημα για τη μοντούρα EF-M.... μόλις 3 φακούς. Όμως φακούς με τιμές εξαιρετικά προσγειωμένες (σχεδόν χώμα για τα δεδομένα της Σόνυ) και το λιγότερο διαμάντια, δεδομένης και της τιμής τους (EF-M 18-55 STM-IS, 22/2 STM, 11-22 STM IS). Εάν θέλεις μεγαλύτερα του 55 εστιακά μήκη, πηγαίνεις στη κοινή σειρά EF με αντάπτορα και πλήρη υποστήριξη. Εάν στην Μ2 αποκτήσει τον αισθητήρα της 70D, θα έχει και το απολύτως ταχύτερο και ακριβέστερο σύστημα εστίασης (από τα χαμηλότερα στα ψηλότερα δλδ, αχ αυτή η Canon). Τρομάζω με την πιθανή κοστολόγηση ωστόσο....


Γενικά η Canon την τελευταία τριετία παρατηρώ ότι το έχει ρίξει πολύ στους φακούς, βγάζοντας διαμάντια. Προετοιμάζεται για νέους αισθητήρες όπως φαίνεται..... το ανάποδο από ό,τι έκανε η Sony δηλαδή.
 
Last edited:
Απάντηση: Νέες Sony A7 & A7r Full Frame Mirrorless

Δεν ξερω εαν το ανεβασε κανενας αλλα ειδα αυτο και σας το δινω.....
Εχει τις φωτογραφιες και σε πληρη αναλυση
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom