Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV φωτογραφία

Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

κάτσε.. δηλαδή αν κατάλαβα καλά η μικροσκοπική αυτή μηχανούλα είναι καλύτερη από το θηρίο την ΝΧ1 στα 1080/100-120p? τί λες τώρα?
τότε τη γυρνάω σε NTSC και τραβάω σε 1080/120p από εδώ και στο εξής (με καλό φως εννοείται) και αναλαμβάνει η ΝΧ1 το 4Κ αποκλειστικά. Φαντάζομαι ισχύει ο ίδιος κανόνας (x2), δηλαδή θα πρέπει να έχω ταχύτητα 1/250?
το μόνο σπαστικό είναι ότι όταν η μηχανή είναι σε NTSC όποτε την ανάβεις βγάζει μια ένδειξη ότι είναι σε NTSC και πρέπει να πατήσεις ΟΚ για να ξεκινήσει. Ή μήπως δεν έχουν διαφορά τα 100 με τα 120p, οπότε να την αφήσω σε pal mode?

Σε Pal πάντα θα την έχεις, δεν έχεις λόγο να μπλέκεις με NTSC και το flickering του τεχνητού φωτισμού. Εξάγεις σε 25p, όπως και τις άλλες λήψεις σου.
Για μια μικρή διαφορά σε ταχύτητα που θα είχες με 120 προς 24, δεν νομίζω πως αξίζει να έχεις το NTSC να σου πετάγεται κάθε φορά.
Ναι, ισχύει ο κανόνας x2 για την ταχύτητα, που θα την έχεις στο 1/200.

Η NX1 κάνει full sensor readout στο 4K κάνοντας downscale από 6.5Κ, προσφέροντας την καλύτερη εικόνα στο 4Κ.
Για να δώσει 1080, κάνει pixel binning, με αποτέλεσμα να έχει aliasing.
Τα 100fps/1080 της NX1 είναι ισάξια των 25fps, γι' αυτό λέμε ότι έχει καλή αργή κίνηση. Υπόψιν η αργή κίνηση βελτιώθηκε στην πορεία των αναβαθμίσεων λογισμικού, οπότε τα reviews δεν την έχουν εξετάσει την πραγματική της ποιότητα.

Η RX100IV το 1080 της, συμπεριλαμβανομένης της αργής κίνησης, το δίνει με full sensor readout από τα 17MP (16:9).
Pixel-binning κάνει από τα 200fps και πάνω. Γι' αυτό και καλύτερη ποιότητα θα έχεις με 100fps και όποτε και αν θέλεις πιο αργή, την κάνεις με software, με πρόσθετο όφελος ότι δεν έχεις το χρονικό περιορισμό των 2''.

Ναι, αν ήμουν στη θέση σου έχοντας RX και NX1, θα έκανα την αργή κίνηση με RX και με την ΝΧ1 το 4Κ.
Μπορεί η νέα σειρά μηχανών RX να προσφέρει 4Κ, αλλά στην ουσία στο HD αριστεύει.
 
Last edited:
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Σε Pal πάντα θα την έχεις, δεν έχεις λόγο να μπλέκεις με NTSC και το flickering του τεχνητού φωτισμού. Εξάγεις σε 25p, όπως και τις άλλες λήψεις σου.
Για μια μικρή διαφορά σε ταχύτητα που θα είχες με 120 προς 24, δεν νομίζω πως αξίζει να έχεις το NTSC να σου πετάγεται κάθε φορά.
Ναι, ισχύει ο κανόνας x2 για την ταχύτητα, που θα την έχεις στο 1/200.

Τζο, το flickering στο τεχνητό φωτισμό θα το έχεις με οποιαδήποτε αργή κίνηση. Το shuteer speed 1/200 θα πιάσει σίγουρα διαφορετικές φωτεινότητες μέσα σε ένα δευτερόλεπτο που τραβάει 100 ή 120 frames.
Η μόνη λύση είναι πηγές συνεχούς φωτισμού - συμπεριλαμβανομένου του ήλιου.
Άρα αν μιλάμε για ήλιο, καλύτερα 120fps για να έχεις περισσότερη μείωση ταχύτητας.
Και στα 120 fps εξάγονται μια χαρά στα 25fps που γίνονται δεκτά άνετα από youtube. Δεν έχει λόγω να τα εξάγει στα 24fps απλά επειδή τράβηξε σε NTSC.
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Τζο, το flickering στο τεχνητό φωτισμό θα το έχεις με οποιαδήποτε αργή κίνηση. Το shuteer speed 1/200 θα πιάσει σίγουρα διαφορετικές φωτεινότητες μέσα σε ένα δευτερόλεπτο που τραβάει 100 ή 120 frames.
Η μόνη λύση είναι πηγές συνεχούς φωτισμού - συμπεριλαμβανομένου του ήλιου.
Άρα αν μιλάμε για ήλιο, καλύτερα 120fps για να έχεις περισσότερη μείωση ταχύτητας.
Και στα 120 fps εξάγονται μια χαρά στα 25fps που γίνονται δεκτά άνετα από youtube. Δεν έχει λόγω να τα εξάγει στα 24fps απλά επειδή τράβηξε σε NTSC.

Μιλάς για αποκλειστική χρήση της μηχανής για αργή κίνηση.

Σε κοινή χρήση με κανονικής ταχύτητας 1080 ή 4Κ, η εναλλαγή μεταξύ NTSC και PAL είναι το αρχικό μπλέξιμο. Εκτός του ότι σου πετάγεται στην οθόνη μόνιμα η εκνευριστική προειδοποίηση ότι είσαι σε NTSC η οποία δεν φεύγει από μόνη της αν δεν την κλείσεις, χρειάζεται να ανοιγοκλείσεις τη μηχανή για αλλαγή πάλι σε PAL.
Αν έχεις τη μηχανή μόνιμα στο NTSC, το δεύτερο μπλέξιμο είναι ότι θα έχεις διαφορετικά frame rates από τις υπόλοιπες λήψεις σου με αυτήν (από πριν) ή άλλες μηχανές και το flickering από τα φώτα.

Με μία λέξη μπλέξιμο. Εγώ πάντα τραβάω PAL και ξενοιάζω.
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Επίσης να προσθέσω - το είχα ψάξει παλιότερα αρκετά που τραβούσα slow motion σε 720p με μία panasonic - πως αν η κίνηση του αντικειμένου δεν είναι ιδιαίτερα γρήγορη, τότε μπορείς άνετα να παραβιάσεις το x2 (180 μοίρες) shutter κανόνα.
Μπορείς να πας σε 360 μοίρες που σημαίνει ίδια ταχύτητα με ρυθμό frames. Π.χ. 1/100 στα 100fps.
Ξαναλέω, για θέματα που δεν κινούνται ιδιαίτερα γρήγορα. Το blur είναι μια χαρά και φυσικότατο. Δοκιμασμένο και από εμένα και από παλικάρια με FS700 και με Arri.
Για αθλήματα θέλει μεγάλο shutter speed.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μιλάς για αποκλειστική χρήση της μηχανής για αργή κίνηση.

Ναι. μόνο.
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Ναι. μόνο.

Για σένα που θα έχεις τη μηχανή αποκλειστικά για slow-motion, συμφωνώ ότι δεν είναι μεγάλο το μπλέξιμο. Την έχεις μόνιμα στο NTSC και τέλος. Κερδίζεις λίγο σε αργή κίνηση.

Ακόμη και όντας μόνιμα στο NTSC όμως, θα έχεις την ενοχλητική προειδοποίηση του NTSC όταν ανοίγεις τη μηχανή, που θα την επιβεβαιώνεις και θα συνεχίζεις.
Μία λύση θα ήταν η αγορά της μηχανής από NTSC χώρα, αλλά θα χάσεις χωρίς λόγο αξία μεταπώλησης.
Εκτός και αν αποφασίσει η Sony με αναβάθμιση λογισμικού να επιτρέψει στον χρήστη να ακυρώσει μόνιμα την προειδοποίηση.
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Για του λόγου το αληθές:

Στην πρώτη εικόνα βλέπουμε
καρέ από αργή κίνηση 100/120fps της RX100IV

W4MdNa.jpg



να ξεπερνά σε ποιότητα καρέ από κανονική ταχύτητα της α5100/α6000!

v5dyaH.jpg
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Όχι, οι διαφορές που βλέπουμε δεν οφείλονται στον φακό.

Δες και σύγκριση με RX10, α6000 (πριν την αναβάθμιση ώστε να φτάσει την α5100) και Nex5.

Ξεκινώντας πάλι από καρέ από αργή κίνηση 100/120fps RX100IV.
Τα καρέ των άλλων μηχανών είναι από κανονική κίνηση.


RX100IV 100/120fps
W4MdNa.jpg


1277-vergleich-Vergleich.jpg


http://www.slashcam.de/artikel/Kurztest/Sony-Alpha-A6000-im-Videomodus---Top-oder-Flop-.html
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Ειπα να μπώ στο club σας και εγώ και μόλις παρέλαβα την RX100iii από την προσφορά του amazon.fr (να ναι καλά ο _tzo_).Τι προτείνετε σε κάρτα που θα είναι συμβατή και με XAVC S? Επίσης ήθελα τα φώτα σας οσο αφορά τις ρυθμίσεις video που θεωρείτε ιδανικές για βιντεοσκόπηση παιδικής εκδήλωσης σε θέατρο (έχει σχετικά καλό φωτισμό).Δυστυχώς είναι την τετάρτη και δεν ξέρω αν θα έχω προλάβει να πειραματιστώ με την μηχανή.
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

η RX100iv φαίνεται να έχει πολύ δυνατό HDR. Δεν εχω ασχοληθεί καθόλου στο παρελθόν με αυτό, αλλά στην RX100 είναι πανεύκολο και λόγω της ταχύτητας του επεξεργαστή δεν βγαίνουν κουνημένες οι λήψεις. Έχει διάφορες ρυθμίσεις και πάει εως -6EV... πρέπει να το ψάξω λίγο ή να rtfm.
ένα πρόχειρο παράδειγμα στο max (-6EV)
Η μηχανή αποθηκεύει και την κανονική λήψη και την HDR, σε ελάχιστο χρόνο. Την έβγαλα υποφωτισμένη για να φαίνεται καλύτερα ο ουρανός

2SWg6YVuE4roXibnaWdVGdhS0obTBfFTf3oLgw84mTBXmWwbmbj2gR0P6ieI55USwdLcEcB-O5mBc_KKEWFFpoQlbIF8Ta0C5j_r0R3LtBGRE_LkR5nFG1k6TwRm42EYKEl3G_yJiLlYb7xTQNskjEQzUK2w8uOFRtghxOQYMjYrPlhKVnEdOhfAOs0hEzcr8RssGRThJ_N3vYULZ5AFwg-1imbos-4XGWY-NQ05UDpDal7xdMOiZ_x1thgAN9TarG6eDZOzezWNoNbzCK1n75NrF6WJnNZKBF9y06ECsBeyT8R6KpcPrTPYWdcWtqWC8xP_ly000fnf-2WVzuq2BhwwG1dy52Vqse0-5YgENg1K9jgKtZC9HB0eNAhOgUtbLeArpwZsyqJVe8AhJMhkH_nXIce-ZNsRE1bVaV_ALMlPevEytLezdNuZrqulLp6VNY4HUFauHi8hGtKPW7-7-DSS3LgMdm5tqj1uL_AMYnl2PT65nvjs5bXxMhVk31tX0ITAICcnOE8tYK5dTZZfhu_-Zfy4cubG8uOofzoAo6G22HHhiPzDCmcOUqcxrg1K7xEB=w868-h1302-no


xVrSyb1xHDtyCaIaebgGlZNHlIvzR4WO57LZAnr37yenHHodTYfQPjATV_3hUWwvjeSQ6z1X7TBAD8bUFEIyJO1KyiVPCqoX-plLaMG8Yei1MkqLjVKv9V-wux3xcgiTUpznGURoeOiWGm0s9QcXI5B3FUzh0s02KlQdrZsoA_hpgYoIpW6bkbxql8yoq0fPut-L-n-dljCFk7iCKDzzd-WE6PDXdhFZ8H6wFwKf7t9cmPkelFOXMgQ7nlfDEQDm7fpk2JMvgCPbDMoPVQoVq6-hO81DJdpHxjTE1w6Nh0S7YRY4ZLRh2UuA2GWAFMa9-YsGSHPdXFbtdMdpJQ_rMlgP521Iw5kOJdYA5yySzV62h4mxmhrMYUkOhvYdzg53rfXKnqDGRw3ch0a1f6kKO1DdVwpIWXJHcKh9b4PmPSFLdUbWl6yG7tYchFWCIpJb-ffWT2V3tRIpDgbqQeY4CtOwnDXhugHAf54l8MzV7LZPHtMT-Bv8JrJ1N1HziUC4qe9Ldb5pTCWi3ijOM33aVmR8f7uP8yOiQ25Aqc6Hvw-4aTbyR8VpzMR00wmGB9UHzhe7=w868-h1302-no
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Εννοείς ότι μπορεί να τραβήξει χεράτες jpeg με HDR σωστά? Καθόλου άσχημα.
Η πρώτη φωτογραφία έχει ξεφύγει βέβαια. Η δεύτερη είναι εντάξει.

Άντε να φύγουν τα χριστούγεννα μπας και πέσει καμία τιμή...αχ αυτό το βίντεο...
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

ναι αυτό εννοώ, ότι δεν κάνει είδωλα κτλ., γιατί τραβάει τις 3 φωτογραφίες πολύ γρήγορα. έτσι είναι πανεύκολο να βγάλεις χεράτη hdr
μαζί με την HDR αποθηκεύει και την μή-HDR φωτογραφία. Συγκεκριμένη περίπτωση έπρεπε να υποεκθέσω, αλλιώς ο ουρανός έβγαινε κατασπρος
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Μετά από πειραματισμούς με XQ1 και ricoh GR, ξανάπεσα στα νύχια της rx100 - στην τρίτη (και φαρμακερή?), εκδοχή της. Το concept γνωστό, απλά "πάχυνε" λίγο - οπότε το παντελόνι σου πρέπει να είναι λίγο φαρδύ για να μπεί στην τσέπη σου η μηχανούλα - και μετά ο κόσμος μπορεί να αναρωτιέται μήπως κουβαλάς τίποτα περίεργο... Ο βασικός ένοχος είναι ο φακός που προεξέχει πλέον αρκετά ~1,5cm από το σώμα καθώς και η "σπαστή" οθόνη που πρόσθεσε κι αυτή ~2 χιλιοστά. Κατά τα λοιπά το form factor είναι ίδιο, αλλά όταν ανάψει βλέπεις τον μεγαλύτερο φακό και πατώντας το πλαϊνό κουμπί ανοίγει το EVF. Τα υπόλοιπα χειριστήρια είναι ίδια, αλλά ευτυχώς οι δυνατότητες παραμετροποίησης και τα μενού είναι βελτιωμένα - αλλά και πάλι οι "πατάτες" δεν λείπουν (αν νομίζατε ότι θα ψώνιζα sony χωρίς να γκρινιάξω είσαστε γελασμένοι! :flipout:). Γενικά η ήδη πολύ καλή κατασκευή δείχνει βελτιωμένη, τα κουμπιά έχουν πιο σίγουρο πάτημα και ο φακός έχει σαφώς μικρότερες ανοχές από την mkI, οπότε η αίσθηση πλαστικούρας του δακτύλιου είναι ακόμα πιο έντονη. Στην χρήση βέβαια είναι καλύτερος, έχουν κάνει τα μαγικά τους και όταν αλλάζεις ορισμένες παραμέτρους (π.χ. διάφραγμα ή ζουμ), ο δείκτης "κάθεται" πιο εύκολα στις ακέραιες τιμές - ένας συμπαθητικός συμβιβασμός, αλλά άλλοι το λύσανε απλά το πρόβλημα: "σκαλωτή" ή συνεχής λειτουργία κατ' επιλογή. Ο συνδυασμός menu - κουμπιά επίσης είναι βελτιωμένα, ειδικά το Fn είναι πιο εύκολο και πλήρως παραμετροποιήσιμο, στα 4 κουμπιά του πίσω δαχτυλιδιού μπορείς να βάλεις σχεδόν ότι θέλεις, ενώ το ίδιο πλέον συμβαίνει και με το το "c" κάτω δεξιά. Εξαίρεση αποτελεί το κουμπί του βίντεο (αυτό μας έλειπε βρε ιερόσυλε :slapface:), που δεν μπορείς να το κάνεις τίποτα - απλά το απενεργοποιείς για να μην το πατάς κατά λάθος. Το θέμα με το κουμπί του κλείστρου που α) είναι τελείως "ρηχό" και β) είναι υπερευαίσθητο (για τα γούστα μου) παραμένει, και μάλιστα όταν κοιτάς στο EVF πατάς διάφορα ψάχνοντας - τοποθετήθηκε λοιπόν πάραυτα soft button της Garitz και όλα καλά. Το EVF καλό λοιπόν αλλά σε αυτά τα εστιακά μήκη όχι απαραίτητο - όταν έχεις αναδιπλούμενη οθόνη βρίσκεις σχετικά εύκολα τρόπο να μην έχεις αντανακλάσεις. Εδώ έχουν κάνει ένα φάουλ: όταν το κλείνεις η μηχανή σβήνει! Όταν το ξανανοίξεις, ανάβει βέβαια - αλλά αν δε το χρειάζομαι πρέπει αφού το κλείσω να ξανανάψω την μηχανή πατώντας το κουμπί on-off. Στην mkIV βάλανε επιλογή που απενεργοποιεί το άναψε-σβήσε, αλλά οι έχοντες την ΙΙΙ μάλλον θα περιμένουν πολύ για να πάρουν την σχετική αναβάθμιση firmware - αν μάλιστα κρίνω από την πρακτική της εταιρείας ίσως δεν την πάρουν ποτέ... Φυσικά το απαραίτητο grip που θα έπρεπε να είναι στην συσκευασία, χρεώνεται extra :smile:

Στα καλά τώρα, ο φακός πέραν της φωτεινότητας και του πιο ευρυγώνιου κάτω άκρου είναι πολύ καλύτερος, ειδικά στα άκρα και τέρμα ανοιχτός - δεν είναι τέλειος, αλλά "βλέπεται" άνετα. Η σταθεροποίηση - που στην mkI ήταν σχεδόν ανύπαρκτη - είναι πλέον καλή, τραβάς χαλαρά κάτω από 1/10. Τέλος από τα όσα πρόλαβα να δω τα jpeg δεν έχουν πολύ σχέση με της mkI - είναι σαφώς καλύτερα, και οι δυνατότητες ελέγχου (NR, contrast, sharpness κ.λ.π.) περισσότερες.

Αυτά σαν πρώτη γεύση, περισσότερα σε... επόμενο επεισόδιο -bye-
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

Όπως τα λες είναι Δημήτρη.
Καλές λήψεις.
Είναι στην άκρη του μυαλού μου.Ήδη ετοιμασα ψυχολογικά τη σύζυγο ότι κάποια στιγμή μπορεί να γίνει αναβάθμιση στη sony.
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

η mark IV πάντως είναι οδοστρωτήρας. Δεν τολμάω να ακουμπήσω άλλη κόμπακτ δίπλα της και την ισοπεδώνει. Τελευταίο θύμα η γιαγιά Coolpix A. έφαγε πολύ ξύλο και πήρε το αεροπλάνο επιστροφής με την ουρά στα σκέλια.
 
Re: Το νήμα των Sony RX100 - mkII - mkIII και mkIV

δεν έχω συναντήσει πρόβλημα μέχρι στιγμής με την μπαταρία στο 4Κ, αλλά τραβάω μικρά κλιπάκια ούτως ή άλλως (αναγκαστικά κιόλας γιατί έχει 5 λεπτά όριο). καλού κακού παίρνω μαζί κι ενα μικρό powerbank συνήθως, αλλά δε μου έχει χρειαστεί μέχρι τώρα

σε σύγκριση με την ΝΧ500, ναι είμαι πιο ικανοποιημένος, γιατί είναι εξίσου γρήγορη, αν όχι γρηγορότερη, πολύ πιο κόμπακτ και είναι δυνατή και στο βίντεο και στη φωτογραφία. Αν βέβαια κάνεις pixelpeeping σίγουρα κερδίζει η ΝΧ500, αλλά η μικρούλα έχει πολλά χαρίσματα που δεν έχει η ΝΧ500, πχ.
- EVF μικρό αλλά καλό, καλύτερο από άλλα παρόμοιου μεγέθους evf όπως της panasonic GM5
- ενσωματωμένο φίλτρο ND
- 1080/100p & HFR
- Eye-AF