Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV φωτογραφία
- Thread starter emperorgr
- Start date
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Panasonic λόγω τιμής.
1000+ για compact ειδικά με 1 ίντσα είναι πάρα πολλά χρήματα.
Panasonic λόγω τιμής.
1000+ για compact ειδικά με 1 ίντσα είναι πάρα πολλά χρήματα.
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
και εγώ για panasonic βλέπω. + το Χ10 zoom - δεν έχει σπαστή οθόνη.
και εγώ για panasonic βλέπω. + το Χ10 zoom - δεν έχει σπαστή οθόνη.
_tzo_
Banned
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Ό,τι δίνεις, παίρνεις.
Η Panasonic TZ-100 έχει ποιότητα εικόνας επιπέδου mk1/mk2 RX100.
Και με fixed οθόνη και με αστείο EVF (το μισό σε διάσταση από τις RX100 III/IV και φτωχής ανάλυσης 640Χ480), τι να λέμε τώρα.
Ό,τι δίνεις, παίρνεις.
Η Panasonic TZ-100 έχει ποιότητα εικόνας επιπέδου mk1/mk2 RX100.
Και με fixed οθόνη και με αστείο EVF (το μισό σε διάσταση από τις RX100 III/IV και φτωχής ανάλυσης 640Χ480), τι να λέμε τώρα.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,986
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Και η εστίασή της από όσο έχω δει είναι πολύ μέτρια και δεν έχει σύγκριση με την rx100iv...βέβαια το γεγονός παραμένει ότι η rx100iv είναι ακριβή....
Και η εστίασή της από όσο έχω δει είναι πολύ μέτρια και δεν έχει σύγκριση με την rx100iv...βέβαια το γεγονός παραμένει ότι η rx100iv είναι ακριβή....
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Στην Panasonic παίρνεις πιο πολλά από όσα δίνεις σε σχέση με τη Sony γιατί η ποιότητα εικόνας
που υποστηρίζεις ότι είναι καλύτερη σίγουρα αν είναι καλύτερη δε θα αντιστοιχεί στο +30-50% που είναι η διαφορά τιμής.
Μιλάμε για ίδιο αισθητήρα και στο jpeg οι διαφορές θα είναι ελάχιστες και πιθανόν υπέρ της Panasonic λόγω του κακού jpeg της Sony.
Στην Panasonic παίρνεις πιο πολλά από όσα δίνεις σε σχέση με τη Sony γιατί η ποιότητα εικόνας
που υποστηρίζεις ότι είναι καλύτερη σίγουρα αν είναι καλύτερη δε θα αντιστοιχεί στο +30-50% που είναι η διαφορά τιμής.
Μιλάμε για ίδιο αισθητήρα και στο jpeg οι διαφορές θα είναι ελάχιστες και πιθανόν υπέρ της Panasonic λόγω του κακού jpeg της Sony.
_tzo_
Banned
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Ακριβή δεν είναι η ΙV, απλά ανήκει σε αισθητά ανώτερη κατηγορία από την πολύ φτωχότερη σε χαρακτηριστικά και ποιότητα εικόνας ΤZ100.
Για σφιχτά μπάτζετ υπάρχουν και τα μεταχειρισμένα.
Στα 700 ποια θα ήταν καλύτερη αγορά, μια καινούρια TZ100 ή μια ελαφρώς μεταχειρισμένη RX100IV;
Ακριβή δεν είναι η ΙV, απλά ανήκει σε αισθητά ανώτερη κατηγορία από την πολύ φτωχότερη σε χαρακτηριστικά και ποιότητα εικόνας ΤZ100.
Για σφιχτά μπάτζετ υπάρχουν και τα μεταχειρισμένα.
Στα 700 ποια θα ήταν καλύτερη αγορά, μια καινούρια TZ100 ή μια ελαφρώς μεταχειρισμένη RX100IV;
Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Ακριβή και πολύ ακριβή μάλιστα είναι, για το είδος της...
ΥΓ. Για την V λέω, αν και η IV στα όρια του πολύ ακριβού είναι.
ΥΓ2. Όταν αυτή η κατηγοριά φτάνει να έχει τιμές στα 1250 ευρώ, ε "λογικό" είναι να βλέπουμε την OM D 1 ΜΙΙ στα 2Κ. Κάπου έχουν ξεφύγει όλοι.
Ακριβή και πολύ ακριβή μάλιστα είναι, για το είδος της...
ΥΓ. Για την V λέω, αν και η IV στα όρια του πολύ ακριβού είναι.
ΥΓ2. Όταν αυτή η κατηγοριά φτάνει να έχει τιμές στα 1250 ευρώ, ε "λογικό" είναι να βλέπουμε την OM D 1 ΜΙΙ στα 2Κ. Κάπου έχουν ξεφύγει όλοι.
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Στην Ελλάδα της κρίσης είναι απλησίαστη και η Rx100 IV και πόσο μάλλον η V.
Μιλάμε για compact μηχανή που οι περισσότεροι θα την πάρουν για δεύτερη μηχανή.
Η Sony έχει ξεφύγει στις τιμές και δυστυχώς ακολουθούν και οι υπόλοιποι.
Το ότι παίζουν παλαμάκια και εμείς χορεύουμε τσιφτετέλι είναι η άλλη όψη του νομίσματος.
Στην Ελλάδα της κρίσης είναι απλησίαστη και η Rx100 IV και πόσο μάλλον η V.
Μιλάμε για compact μηχανή που οι περισσότεροι θα την πάρουν για δεύτερη μηχανή.
Η Sony έχει ξεφύγει στις τιμές και δυστυχώς ακολουθούν και οι υπόλοιποι.
Το ότι παίζουν παλαμάκια και εμείς χορεύουμε τσιφτετέλι είναι η άλλη όψη του νομίσματος.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,986
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Το πρόβλημα πιστεύω δημιουργείται ότι ή rx100v δεν έχει ουσιαστικό ανταγωνισμό και αυτό έχει σαν συνέπεια η sony να χρεώνει ότι θέλει. Η sony οδηγεί τις εξελίξεις άλλα τιμολογιακα είναι ότι νάναι...όπως το παει την rx100viii θα μας την χρεώνει κανένα 2.000 ευρώ...
Το πρόβλημα πιστεύω δημιουργείται ότι ή rx100v δεν έχει ουσιαστικό ανταγωνισμό και αυτό έχει σαν συνέπεια η sony να χρεώνει ότι θέλει. Η sony οδηγεί τις εξελίξεις άλλα τιμολογιακα είναι ότι νάναι...όπως το παει την rx100viii θα μας την χρεώνει κανένα 2.000 ευρώ...
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Ευτυχώς εξελίσσεται η τεχνολογία με κόστος βέβαια, εμείς που φτωχύναμε θα μείνουμε πίσω όμως μη κατηγορούμε ότι δεν μπορούμε να πλησιάσουμε.
Ευτυχώς εξελίσσεται η τεχνολογία με κόστος βέβαια, εμείς που φτωχύναμε θα μείνουμε πίσω όμως μη κατηγορούμε ότι δεν μπορούμε να πλησιάσουμε.
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Η V είναι το top μοντέλο της σειράς, με κορυφαίες επιδόσεις σε φωτογραφία και βίντεο που δεν τις πλησιάζει καμία άλλη κόμπακτ.
Εδώ και από την IV έχουμε κάτι μοναδικό στην κατηγορία (βλέπε HFR). Ή και από την ΙΙΙ ακόμη με την έλευση του pop-up EVF.
Δεν υποχρεώνει κανέναν η Sony να πάει στα flagship μοντέλα. Διατηρεί στην παραγωγή και όλα τα προηγούμενα.
Όποιος δεν θέλει να πληρώσει πολλά, παίρνει την πιο οικονομική ΙΙΙ για παράδειγμα, που παραμένει αξιόλογη μηχανή. Με τις αντίστοιχες παραχωρήσεις βέβαια. Δεν μπορούμε να θέλουμε την κορυφή της τεχνολογίας στα 500 , επειδή τόσο κάνει ένα άλλο μοντέλο του ανταγωνισμού ή απλά επειδή δεν μας γεμίζει το μάτι ο αισθητήρας της μιας ίντσας. Το ίδιο ισχύει και για την κορυφαία m4/3 μηχανή Ε-Μ1 ΙΙ.
Η V είναι το top μοντέλο της σειράς, με κορυφαίες επιδόσεις σε φωτογραφία και βίντεο που δεν τις πλησιάζει καμία άλλη κόμπακτ.
Εδώ και από την IV έχουμε κάτι μοναδικό στην κατηγορία (βλέπε HFR). Ή και από την ΙΙΙ ακόμη με την έλευση του pop-up EVF.
Δεν υποχρεώνει κανέναν η Sony να πάει στα flagship μοντέλα. Διατηρεί στην παραγωγή και όλα τα προηγούμενα.
Όποιος δεν θέλει να πληρώσει πολλά, παίρνει την πιο οικονομική ΙΙΙ για παράδειγμα, που παραμένει αξιόλογη μηχανή. Με τις αντίστοιχες παραχωρήσεις βέβαια. Δεν μπορούμε να θέλουμε την κορυφή της τεχνολογίας στα 500 , επειδή τόσο κάνει ένα άλλο μοντέλο του ανταγωνισμού ή απλά επειδή δεν μας γεμίζει το μάτι ο αισθητήρας της μιας ίντσας. Το ίδιο ισχύει και για την κορυφαία m4/3 μηχανή Ε-Μ1 ΙΙ.
Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Δεν είναι επειδή τόσο κάνει ένα μοντέλο του ανταγωνισμού, είναι επειδή το ποσό που ζητά το "flagship" δεν δικαιολογείται εύκολα [κι ούτε έχει να κάνει για παράδειγμα με τους ελληνικούς μισθούς], ιδιαίτερα μάλιστα στην περίπτωση της Sony που παρουσίαζει ένα "flagship"στην κατηγορία κάθε χρόνο. Στην πραγματικότητα η διατήρηση των παλιότερων μοντέλων της σειράς σε παραγωγή είναι για να σπρώχνει τις τιμές των νέων μοντέλων προς τα πάνω. Κανονικά δεν υπήρχε κανένας λόγος να διατηρούνται στην παραγωγή μοντέλα 3 και 4 ετών. Η ιστορία μου θυμίζει το hike των τιμών που έχουν τα smartphone τα τελευταία χρόνια...
Δεν είναι επειδή τόσο κάνει ένα μοντέλο του ανταγωνισμού, είναι επειδή το ποσό που ζητά το "flagship" δεν δικαιολογείται εύκολα [κι ούτε έχει να κάνει για παράδειγμα με τους ελληνικούς μισθούς], ιδιαίτερα μάλιστα στην περίπτωση της Sony που παρουσίαζει ένα "flagship"στην κατηγορία κάθε χρόνο. Στην πραγματικότητα η διατήρηση των παλιότερων μοντέλων της σειράς σε παραγωγή είναι για να σπρώχνει τις τιμές των νέων μοντέλων προς τα πάνω. Κανονικά δεν υπήρχε κανένας λόγος να διατηρούνται στην παραγωγή μοντέλα 3 και 4 ετών. Η ιστορία μου θυμίζει το hike των τιμών που έχουν τα smartphone τα τελευταία χρόνια...
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Και μόνο τα HFR στο βίντεο να πιάσουμε και τίποτε άλλο, αυτόματα δικαιολογείται η τιμή των IV/V.
Δες πόσο κοστίζουν οι πολύ εξειδικευμένες μηχανές που προσφέρουν super slow motion.
Εδώ η πλειοψηφία των εμπορικών μηχανών, ανεξαρτήτως κατηγορίας, δεν προσφέρουν καν ένα 1080/100p.
Δεν κατάλαβα τι σε πειράζει να παραμένουν σε παραγωγή τα παλιότερα μοντέλα.
Πιστεύεις ότι αν διέκοπτε την παραγωγή των παλιότερων μοντέλων θα έδινε την V 500 , επειδή τόσο έκανε η Ι όταν πρωτοβγήκε;
Και μόνο τα HFR στο βίντεο να πιάσουμε και τίποτε άλλο, αυτόματα δικαιολογείται η τιμή των IV/V.
Δες πόσο κοστίζουν οι πολύ εξειδικευμένες μηχανές που προσφέρουν super slow motion.
Εδώ η πλειοψηφία των εμπορικών μηχανών, ανεξαρτήτως κατηγορίας, δεν προσφέρουν καν ένα 1080/100p.
Δεν κατάλαβα τι σε πειράζει να παραμένουν σε παραγωγή τα παλιότερα μοντέλα.
Πιστεύεις ότι αν διέκοπτε την παραγωγή των παλιότερων μοντέλων θα έδινε την V 500 , επειδή τόσο έκανε η Ι όταν πρωτοβγήκε;
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Νομίζω ότι η σειρά Rx100 ανήκει στα φωτογραφικά είδη, ας φτιάξει πρώτα η Sony τον τομέα της φωτογραφίας και μετά ας προσθέτει HFR και λοιπά.
Νομίζω ότι η σειρά Rx100 ανήκει στα φωτογραφικά είδη, ας φτιάξει πρώτα η Sony τον τομέα της φωτογραφίας και μετά ας προσθέτει HFR και λοιπά.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Μπορεί να μην την έδινε 500 ευρώ, αλλά δεν θα μπορούσε εύκολα να δικαιολογήσει και τα 1250 ευρώ, αν δεν υπήρχαν "κατώτερα" (διατηρημένα για αυτόν ακριβώς τον λόγο στην παραγωγή) μοντέλα της σειράς. Για ποιο λόγο ας πούμε βρίσκεις ακόμα την RX100, και δεν έχει μείνει η RX100 III και πάνω στην αγορά; Επειδή δεν μπορεί να ρίξει τις τιμές στην ΙΙΙ ή επειδή τις κρατά τεχνητά πάνω με αυτό τον τρόπο;
Μπορεί να μην την έδινε 500 ευρώ, αλλά δεν θα μπορούσε εύκολα να δικαιολογήσει και τα 1250 ευρώ, αν δεν υπήρχαν "κατώτερα" (διατηρημένα για αυτόν ακριβώς τον λόγο στην παραγωγή) μοντέλα της σειράς. Για ποιο λόγο ας πούμε βρίσκεις ακόμα την RX100, και δεν έχει μείνει η RX100 III και πάνω στην αγορά; Επειδή δεν μπορεί να ρίξει τις τιμές στην ΙΙΙ ή επειδή τις κρατά τεχνητά πάνω με αυτό τον τρόπο;
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
In stock βλέπω όλα τα μοντέλα της σειράς.
Δημιουργείς θεωρίες συνομωσίας από κει που δεν υπάρχουν.
Επίσης δεν κατάλαβα τι σε πειράζει να βγαίνει νέο μοντέλο κάθε χρόνο με όλες τις τελευταίες εξελίξεις στην τεχνολογία. Θα καλυφθεί αυτός που θέλει να το πληρώσει, ώστε να αναβαθμιστεί από το προηγούμενο, και θα επωφεληθεί και ο αγοραστής μεταχειρισμένου που θα αποκτήσει το αμέσως προηγούμενο μοντέλο σαν καινούριο σε προσιτή τιμή. Και με τη διατήρηση όλων των μοντέλων σε παραγωγή, δίνεται η δυνατότητα στον υποψήφιο αγοραστή αποκλειστικά καινούριας μηχανής να επιλέξει ποιο μοντέλο του ταιριάζει.
In stock βλέπω όλα τα μοντέλα της σειράς.
Δημιουργείς θεωρίες συνομωσίας από κει που δεν υπάρχουν.
Επίσης δεν κατάλαβα τι σε πειράζει να βγαίνει νέο μοντέλο κάθε χρόνο με όλες τις τελευταίες εξελίξεις στην τεχνολογία. Θα καλυφθεί αυτός που θέλει να το πληρώσει, ώστε να αναβαθμιστεί από το προηγούμενο, και θα επωφεληθεί και ο αγοραστής μεταχειρισμένου που θα αποκτήσει το αμέσως προηγούμενο μοντέλο σαν καινούριο σε προσιτή τιμή. Και με τη διατήρηση όλων των μοντέλων σε παραγωγή, δίνεται η δυνατότητα στον υποψήφιο αγοραστή αποκλειστικά καινούριας μηχανής να επιλέξει ποιο μοντέλο του ταιριάζει.
Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Δεν δημιουργώ καμία θεωρία συνωμοσίας, ούτε κι είμαι οπαδός τους. Νομίζω ότι δεν θέλει και πολύ σκέψη να δει κανείς πως κινείται γενικά η τεχνολογική αγορά, και σε πόσο χρόνο εξαφανίζονται τα παλιά μοντέλα μίας σειράς (όχι μόνο σε φωτογραφικά είδη) όταν μία εταιρεία παρουσίασε τα νέα μοντέλα της. Εδώ έχουμε το παράδοξο να κυκλοφορούν πέντε μοντέλα της ίδιας σειράς RX100, από 2012 έως σήμερα. Σε πόσες άλλες περιπτώσεις μπορούμε να το δούμε αυτό άραγε, ακόμα και ειδικά στον τομέα της φωτογραφίας.
Δεν δημιουργώ καμία θεωρία συνωμοσίας, ούτε κι είμαι οπαδός τους. Νομίζω ότι δεν θέλει και πολύ σκέψη να δει κανείς πως κινείται γενικά η τεχνολογική αγορά, και σε πόσο χρόνο εξαφανίζονται τα παλιά μοντέλα μίας σειράς (όχι μόνο σε φωτογραφικά είδη) όταν μία εταιρεία παρουσίασε τα νέα μοντέλα της. Εδώ έχουμε το παράδοξο να κυκλοφορούν πέντε μοντέλα της ίδιας σειράς RX100, από 2012 έως σήμερα. Σε πόσες άλλες περιπτώσεις μπορούμε να το δούμε αυτό άραγε, ακόμα και ειδικά στον τομέα της φωτογραφίας.
Last edited:
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Σε αυτό το τελευταίο και μόνο συμφωνούμε. Είναι κάτι μοναδικό αυτό που προσφέρει η Sony, που διατηρεί όλα τα μοντέλα σε παραγωγή.
Μακάρι να είχαν τη δύναμη να το έκαναν και όλοι οι κατασκευαστές αυτό, ώστε να επωφελούνται και να δικευκολύνονται οι αγοραστές στην επιλογή του μοντέλου που τους ταιριάζει.
Ο υποψήφιος αγοραστής π.χ. που αρκείται στα χαρακτηριστικά και δυνατότητες της mk1 κανονικά θα αναγκαζόταν να ψάχνει στα μεταχειρισμένα που θα είχαν υποστεί τετραετή χρήση, ενώ τώρα έχει τη δυνατότητα να την αποκτήσει ολοκαίνουρια και με την αντίστοιχη έκπτωση λόγω παλαιότητας μοντέλου.
Σε αυτό το τελευταίο και μόνο συμφωνούμε. Είναι κάτι μοναδικό αυτό που προσφέρει η Sony, που διατηρεί όλα τα μοντέλα σε παραγωγή.
Μακάρι να είχαν τη δύναμη να το έκαναν και όλοι οι κατασκευαστές αυτό, ώστε να επωφελούνται και να δικευκολύνονται οι αγοραστές στην επιλογή του μοντέλου που τους ταιριάζει.
Ο υποψήφιος αγοραστής π.χ. που αρκείται στα χαρακτηριστικά και δυνατότητες της mk1 κανονικά θα αναγκαζόταν να ψάχνει στα μεταχειρισμένα που θα είχαν υποστεί τετραετή χρήση, ενώ τώρα έχει τη δυνατότητα να την αποκτήσει ολοκαίνουρια και με την αντίστοιχη έκπτωση λόγω παλαιότητας μοντέλου.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,986
Re: Το νήμα των Sony RX100/mkII/mkIII/mkIV/mkV
Σε αυτό το τελευταίο συμφωνω με τον Τζο... είναι καλό να υπάρχουν παλιά μοντέλα στην αγορά για αυτούς που δεν θέλουν όλα τα καινούρια καλουδια. Πρόσφατα φίλος ήθελε να πάρει την olympus em10 και δεν την έβρισκε πουθενά καινούρια. Για ποιο λόγο να σκάσει 650 ευρώ για την em10ii ενώ τον καλύπτει απόλυτα η em10i?? Τελικά αναγκάστηκε να την πάρει μεταχειρισμένη...
Σε αυτό το τελευταίο συμφωνω με τον Τζο... είναι καλό να υπάρχουν παλιά μοντέλα στην αγορά για αυτούς που δεν θέλουν όλα τα καινούρια καλουδια. Πρόσφατα φίλος ήθελε να πάρει την olympus em10 και δεν την έβρισκε πουθενά καινούρια. Για ποιο λόγο να σκάσει 650 ευρώ για την em10ii ενώ τον καλύπτει απόλυτα η em10i?? Τελικά αναγκάστηκε να την πάρει μεταχειρισμένη...