Sony VPL-VW90ES 3D vs JVC DLA-X7: "Κυκλοφορώ κι οπλοφορώ"

Όπως έχει αναφερθεί πολλές φορές, το γράφει και το FullHD στο συγκεκριμένο άρθρο, η φωτεινότητα του SONY προβληματίζει μόνο στο 3D.
Σε 2D έχει μια χαρά φωτεινότηται, και μάλιστα για πολύ μεγαλύτερες οθόνες κι απ´τις 84 κι απ´τις 100 ίντσες.
 
Babis K. said:
Όπως έχει αναφερθεί πολλές φορές, το γράφει και το FullHD στο συγκεκριμένο άρθρο, η φωτεινότητα του SONY προβληματίζει μόνο στο 3D.
Σε 2D έχει μια χαρά φωτεινότηται, και μάλιστα για πολύ μεγαλύτερες οθόνες κι απ´τις 84 κι απ´τις 100 ίντσες.
Click to expand...

Τα 60 nits είναι μεγάλη φωτεινότητα στις 80 ίντσες ή τα 40 κάτι στην κατοστάρα?? Αν αυτή είναι η φωτεινότητα του προβολέα και μάλιστα σε high τότε καταλαβαίνω γιατί δεν βλέπατε τίποτα σε 3D.

Επομένως, 2 τινά συμβαίνουν....ή έχουν δώσει λάθος νούμερα (333 λουμιέν) ή δεν έχουν δει ποτέ DLP προβολέα.


120 ίντσες δεν είναι η οθόνη του Τάσου?
 
Τι σχεση εχει ο DLP προβολεας; Και οι Marantz DLP ηταν, αλλα απο φως, "καντυλακι"...
Ο Sony εχει πολυ φως, τοσο που γεμιζει χαλαρα τις τεραστιες ιντσες του Τασου (πανι 2.75mX 1.37m). Εμεις τον ειχαμε μετρησει στα 354 ansi lumens απο 4,5 μετρα αποσταση. Τωρα ποσα fl θα παρουμε, εξαρταται και απο το gain του πανιου (ο Μανωλης μπορει να μας πει λεπτομερειες).
Καλη χρονια σε ολους!
 
takisot said:
Τι σχεση εχει ο DLP προβολεας; Και οι Marantz DLP ηταν, αλλα απο φως, "καντυλακι"...
Ο Sony εχει πολυ φως, τοσο που γεμιζει χαλαρα τις τεραστιες ιντσες του Τασου (πανι 2.75mX 1.37m). Εμεις τον ειχαμε μετρησει στα 354 ansi lumens απο 4,5 μετρα αποσταση. Τωρα ποσα fl θα παρουμε, εξαρταται και απο το gain του πανιου (ο Μανωλης μπορει να μας πει λεπτομερειες).
Καλη χρονια σε ολους!
Click to expand...

Έφερες παράδειγμα τον έναν στους 100 DLP που έχει χαμηλή φωτεινότητα. Μπορώ να αναφέρω δεκάδες προβολείς αυτής της τεχνολογίας που έχουν πολύ μεγαλύτερη φωτεινότητα από τον Σόνυ.

Τα νούμερα φωτεινότητας τα έχω παραθέσει πιο πάνω βάσει των lumens που μέτρησε το site (333). Το υπολογίζω δε, με gain 1 διότι αν είναι μεγαλύτερο τότε οι τιμή της φωτεινότητας είναι ακόμη μικρότερη από 62 nits (195 Lux).

Καλή χρονιά επίσης!!
 
Re: Απάντηση: Re: Sony VPL-VW90ES 3D vs JVC DLA-X7: "Κυκλοφορώ κι οπλοφορώ"

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ said:
Σαφέστατα πρέπει να πάει πιό μπροστά. Οι 110" από τα 5 μέτρα είναι ......τηλεόραση.
Click to expand...

Kαλα αν εχεις βαλει 60 ιντσες στην κρεβατοκαμαρα λογικο ειναι να σου φαινονται λιγες οι 110 απο τα 5 μετρα.:a0210:
 
Re: Απάντηση: Sony VPL-VW90ES 3D vs JVC DLA-X7: "Κυκλοφορώ κι οπλοφορώ"

PanMan said:
Ειναι αξιο αποριας πως ενα τοσο σοβαρο εργοστασιο καταφερε να βγαλει ενα μηχανημα που "σκοτωνει" το 3D. Ειδικα οταν η sony εχει συμφεροντα και σε 3D blu ray υλικο.
Click to expand...


Ισως ακολουθησει και αλλο μηχανημα οσονουπω, ισως να μην ηταν τελειως ετοιμοι. Το οτι το ενα τμημα αναπτυξης και σχεδιασμου της σονυ ηταν ετοιμο δεν σημαινει οτι επρεπε και το αλλο να ειναι απαραιτητα πανετοιμο να βγαλει ικανο μηχανημα για 3d.....

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Και 'γω δεν καταλαβαίνω γιατί χρόνο με το χρόνο οι οθόνες όλο και μικραίνουν.....σε λίγο θα κάνουν τις δοκιμές σε 60άρες.


Ειναι απλο. Ειναι ολα πιο ευκολα...

Τεσπα...
Click to expand...
 
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Έφερες παράδειγμα τον έναν στους 100 DLP που έχει χαμηλή φωτεινότητα. Μπορώ να αναφέρω δεκάδες προβολείς αυτής της τεχνολογίας που έχουν πολύ μεγαλύτερη φωτεινότητα από τον Σόνυ.

Τα νούμερα φωτεινότητας τα έχω παραθέσει πιο πάνω βάσει των lumens που μέτρησε το site (333). Το υπολογίζω δε, με gain 1 διότι αν είναι μεγαλύτερο τότε οι τιμή της φωτεινότητας είναι ακόμη μικρότερη από 62 nits (195 Lux).

Καλή χρονιά επίσης!!
Click to expand...

Γιαννη, ολες οι τεχνολογιες μπορουν να προσφερουν λιγοτερο ή περισσοτερο φως, αναλογως του τι σκοπευουν οι κατασκευαστες των προβολεων. Αν θες καλο επιπεδο μαυρου, δεν μπορεις να εχεις εκτυφλωτικη φωτεινοτητα για 150 ιντσες, αλλα με τεχνολογιες οπως της Sony, μπορεις να γεμισεις ανετα ιντσες σαν του Τασου χωρις να θυσιαζεις το μαυρο σου..
 
takisot said:
Γιαννη, ολες οι τεχνολογιες μπορουν να προσφερουν λιγοτερο ή περισσοτερο φως, αναλογως του τι σκοπευουν οι κατασκευαστες των προβολεων. Αν θες καλο επιπεδο μαυρου, δεν μπορεις να εχεις εκτυφλωτικη φωτεινοτητα για 150 ιντσες, αλλα με τεχνολογιες οπως της Sony, μπορεις να γεμισεις ανετα ιντσες σαν του Τασου χωρις να θυσιαζεις το μαυρο σου..
Click to expand...

Τάκη, έχουμε συζητήσει πολλές φορές το θέμα της φωτεινότητας στα προβόλια. Όλοι συμφωνούμε στο εξής: Φως + καλό μαύρο = δεν....οπότε πάμε σ' αυτό που λες, ποιος είναι ο στόχος που θέλει να πετύχει κάθε μηχάνημα. Δεν εννοώ, ακριβώς, τι θα πει με ''τεχνολογίες σαν της Σόνυ'', διότι έγραψα παραπάνω τα νούμερα φωτεινότητας. Μπορεί κάποιοι να προτιμούν καλά μαύρα και να πηγαίνουν σε 80άρια κάδρα αδιαφορώντας για τα 60 nits του λευκού. Όμως οι περισσότεροι δεν χρησιμοποιούν τον προβολέα σαν πιο μεγάλη τηλεόραση (το στάνταρντ πλέον είναι γύρω στις 42 ίντσες), αλλά εν είδει οικιακού σινεμά.

Επίσης, όταν γεμίζεις μια οθόνη σαν του Τάσου δεν θυσιάζεις με τον Σόνυ το μαύρο, αλλά το φως. Όπως και να 'χει, τα νούμερα αυτά της φωτεινότητας σε κατόχους, κυρίως, DLP προβολέων, μόνο μειδίαμα φέρνουν. Θα μου πεις από την άλλη ανταμείβονται μ' ένα αξιοπρεπέστατο επίπεδο μαύρου. Οκ...αλλά, δεν είναι ορθό, κατά τη γνώμη μου, το άρθρο να γράφει για επαρκέστατες φωτεινότητες, τη στιγμή που κάτι τέτοιο, βάσει αριθμών, δεν ισχύει...



ΥΓ

Είσαι σίγουρος για την οθόνη (πανι 2.75mX 1.37m) του Τάσου?

Βγαίνει περίεργη αναλογία πλευρών, γι' αυτό το λέω....(έχω 126 ίντσες, κάδρο 16:9, 2.79 χ 1.57)
 
Γιαννη, σε βλεπω πολυ απολυτο στην κριτικη ενος προβολεα που δεν εχεις δει.
Αν διαβαζες το review αλλα και τις εντυπωσεις των παιδιων, θα καταλαβαινες οτι ο Sony εχει πολυ φως ΚΑΙ εξαιρετικο μαυρο, ακριβως λογω της τεχνολογιας δυναμικης ιριδας η οποια "δαμαζει" το πλεοναζον φως στα σκοτεινα, ενω "λαμπει" στα φωτεινα. Πιστεψε με, ουτε η φωτεινοτητα ουτε το μαυρο των δυο προβολεων του τεστ, θα μπορουσε να σου προκαλεσει "μειδιαμα". Πιο πιθανο θεωρω να σου γεννουσε την επιθυμια να πεταξεις τον προβολεα σου απο το παραθυρο.. ;)
 
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Όπως και να 'χει, τα νούμερα αυτά της φωτεινότητας σε κατόχους, κυρίως, DLP προβολέων, μόνο μειδίαμα φέρνουν.
Click to expand...

Αν μάλιστα έχεις και data προβολέα, όχι μειδίαμα απλά... θα ξεραθείς στα γέλια... :flipout:
Άχ ρε Γιάννη... Αυτοί οι "κάτοχοι DLP προβολέων" που εννοείς, αν βάλουν δίπλα-δίπλα το δικό τους με τον SONY θα ψάχνουν τρύπα να κρυφτούν.
Δές τον προβολέα πρώτα και μετά τα ξαναλέμε... Μην βγάζεται αυθαίρετα συμπεράσματα από ένα νούμερο που διαβάσατε σ´ένα review. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
 
takisot said:
Γιαννη, σε βλεπω πολυ απολυτο στην κριτικη ενος προβολεα που δεν εχεις δει.
Αν διαβαζες το review αλλα και τις εντυπωσεις των παιδιων, θα καταλαβαινες οτι ο Sony εχει πολυ φως ΚΑΙ εξαιρετικο μαυρο, ακριβως λογω της τεχνολογιας δυναμικης ιριδας η οποια "δαμαζει" το πλεοναζον φως στα σκοτεινα, ενω "λαμπει" στα φωτεινα. Πιστεψε με, ουτε η φωτεινοτητα ουτε το μαυρο των δυο προβολεων του τεστ, θα μπορουσε να σου προκαλεσει "μειδιαμα". Πιο πιθανο θεωρω να σου γεννουσε την επιθυμια να πεταξεις τον προβολεα σου απο το παραθυρο.. ;)
Click to expand...

Ποιά κριτική και ποιου προβολέα?? Ποιος έκρινε τον προβολέα?? Εγώ, απλώς, τα νούμερα φωτεινότητας σχολίασα σε σχέση με άλλα μηχανάκια και με το υπερβολικό, κατ' εμέ, σχόλιο του fullhd ότι η φωτεινότητα του Σόνυ είναι άξια μνείας. Επαναλαμβάνω, ότι βάσει των αριθμών που παραθέτει, δεν είναι καθόλου άξια μνείας η φωτεινότητα του Σόνυ. Δεν έκανα καμμία απολύτως κρίση για το πως παίζει το μηχάνημα αφού το δεν το έχω δει, ούτε φυσικά είμαι απόλυτος. Τα νούμερα φωτεινότητας και μόνο σχολίασα που μου φάνηκαν λίγα...

takisot said:
ΥΓ. Ο Τασος εχει custom made οθονη 2.35.1 αν θυμαμαι καλα.
Click to expand...

Μάλλον, δηλαδή, 118 ίντσες (2.75 χ 1.17 μ.).

Babis K. said:
Αν μάλιστα έχεις και data προβολέα, όχι μειδίαμα απλά... θα ξεραθείς στα γέλια... :flipout:
Άχ ρε Γιάννη... Αυτοί οι "κάτοχοι DLP προβολέων" που εννοείς, αν βάλουν δίπλα-δίπλα το δικό τους με τον SONY θα ψάχνουν τρύπα να κρυφτούν.
Δές τον προβολέα πρώτα και μετά τα ξαναλέμε... Μην βγάζεται αυθαίρετα συμπεράσματα από ένα νούμερο που διαβάσατε σ´ένα review. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Click to expand...

Το συμπέρασμα που έβγαλα αφορά τη φωτεινότητα και μόνον, βάσει των μετρήσεων που έκανε το review. Δεν έκρινα κανένα μηχάνημα (πως θα μπορούσα άλλωστε?), ούτε είπα ότι δεν θα πέταγα από το παράθυρο τον δικό μου αν μου δίνανε τον Σόνυ. Επίσης δεν μίλησα πουθενά για Data προβολείς. Δηλαδή βρε Μπάμπη, αν σου πούνε ότι η τάδε Πανασόνικ μετρήθηκε σε μαύρο 0,2 nits, θα πας να την δεις για να διαπιστώσεις ότι το μαύρο της Κούρο σου είναι καλύτερο???
 
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Τάκη, έχουμε συζητήσει πολλές φορές το θέμα της φωτεινότητας στα προβόλια. Όλοι συμφωνούμε στο εξής: Φως + καλό μαύρο = δεν....
Click to expand...

Πιθανώς, ο συντάκτης, να το θεωρεί οτι η φωτεινότητα του SONY είναι άξια μνείας γι´αυτό που γράφεις παραπάνω. Αυτός έχει και φώς έχει και πολύ καλό μαύρο.
 
Βρε Γιαννη, ποση φωτεινοτητα εσυ θεωρεις οτι ειναι "αξια μνειας" για την θεαση ταινιας απο εναν προβολεα Home Cinema;
Επισης, εχεις ιδεα ποση ειναι η πραγματικη φωτεινοτητα που λαμβανεις σπιτι σου, ειδικα αν ο προβολεας σου ειναι ρυθμισμενος σε D65;
Αυτα, για να ξερουμε τι συζηταμε..
 
takisot said:
Βρε Γιαννη, ποση φωτεινοτητα εσυ θεωρεις οτι ειναι "αξια μνειας" για την θεαση ταινιας απο εναν προβολεα Home Cinema;
Επισης, εχεις ιδεα ποση ειναι η πραγματικη φωτεινοτητα που λαμβανεις σπιτι σου, ειδικα αν ο προβολεας σου ειναι ρυθμισμενος σε D65;
Αυτα, για να ξερουμε τι συζηταμε..
Click to expand...

Η φωτεινότητα που βλέπεις τη μέρα-μέρα και το μεσημέρι-μεσημέρι σ' ένα κάδρο άνω των 100 ιντσών. Αυτή η φωτεινότητα είναι άξια μνείας. Τώρα, αν εσένα σε καλύπτουν τα 60 nits στις 80 ίντσες, καλά κάνεις. Εμένα δεν με καλύπτουν, διότι τα 60 nits σε 200 ώρες θα γίνουν 50 και θα βρίσκομαι να βλέπω ένα πανάκριβο καντηλάκι.

Τον Ινφόκους τον έχω μετρήσει πολλές φορές, οπότε γνωρίζω πολύ καλά ποια είναι η πραγματική φωτεινότητα. Όσο για το D65, τον έφερα όσο καλύτερα μου επιτρέπουν οι γνώσεις μου και η συσκευή.

Γνωρίζουμε πολύ καλά τι συζητάμε....
 
Babis K. said:
Πιθανώς, ο συντάκτης, να το θεωρεί οτι η φωτεινότητα του SONY είναι άξια μνείας γι´αυτό που γράφεις παραπάνω. Αυτός έχει και φώς έχει και πολύ καλό μαύρο.
Click to expand...

Ναι, κάτι τέτοιο θα μπορούσε να είναι πιθανό, πάντως δεν το ξεκαθαρίζει.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony VPL-VW90ES 3D vs JVC DLA-X7: "Κυκλοφορώ κι οπλοφορώ"

auteur said:
Από πόσες ίντσες και μετά λεμε οτι έχει καλύτερη εικονα με επαρκεί φωτεινότητα ο Sony έναντι του jvc;

Και μια απορία για τις μετρήσεις...γιατι γινονται σε 84'' οθονη και οχι σε 100'' που ειναι πιο συνηθισμένο μέγεθος;
Νομίζω οτι είναι ελάχιστοι αυτοί που έχουν προβολέα και προβάλουν σε 84''...
Click to expand...

Είναι οι ίντσες που κάνουμε όλες τις δοκιμές και πρέπει τα "ιστορικά στοιχεία" να έχουν κοινό τρόπο σύγκρισης.
Πολλές από τις εταιρείες μάλιστα τα στοιχεία που ανακοινώνουν αφορούν οθόνη διαστάσεων 72 ιντσων.
 
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
''Μία εξαιρετική διαχείριση της κλίμακας του γκρι στοιχειοθετείται από ένα μηδενικό μαύρο, μία φωτεινότητα της τάξεως των 333 Ansi Lumen [θέση λάμπας στο Ηigh] , μία on/off αντίθεση που αγγίζει το 40.000:1 και ένα συντελεστή gamma κλειδωμένο στο 2,22.

Άξια μνείας είναι η διατήρηση της φωτεινότητας σε υψηλά επίπεδα και στις δύο θέσεις (high & low).''


Τα 333 lumens ισοδυναμούν με 62 nits φωτεινότητας σε κάδρο 80 ιντσών με gain 1. Υπολογίζω πως αυτό το νούμερο πηγαίνει περί τα 40 κάτι nits σε κατοστάρα οθόνη. Για παραπάνω, ας το αφήσουμε καλύτερα...

Τώρα, πως είναι δυνατόν τέτοια νούμερα φωτεινότητας να είναι άξια μνείας, δεν γνωρίζω....
Click to expand...


Γιάννη καλημέρα και Χρόνια Πολλά.
Προσπαθώ να καταλάβω τον συλλογισμό σου.
Πράγματι σε μια οθόνη 80 ιντσών με κέρδος 1,0 και φωτεινότητα 333 Lumens (δηλαδή 190 Lux) μας δίνει μια φωτεινότητα περίπου τα 60,5 nits ή 17,66 ftL.
Στους βιντεοπροβολείς αυτό που μας ενδιαφέρει είναι τα Lumens και όχι τα nits μια και μιλάμε για illuminance μέτρηση.
Για θέαση ταινιών η φωτεινότητα πρέπει να είναι πάνω από 12 ftL ένω για θέαση sport πάνω από 16 ftL.
 
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Τα 60 nits είναι μεγάλη φωτεινότητα στις 80 ίντσες ή τα 40 κάτι στην κατοστάρα?? Αν αυτή είναι η φωτεινότητα του προβολέα και μάλιστα σε high τότε καταλαβαίνω γιατί δεν βλέπατε τίποτα σε 3D.

Επομένως, 2 τινά συμβαίνουν....ή έχουν δώσει λάθος νούμερα (333 λουμιέν) ή δεν έχουν δει ποτέ DLP προβολέα.


120 ίντσες δεν είναι η οθόνη του Τάσου?
Click to expand...

Γιάννη το πρόβλημα του 90άρη δεν έγκειται στο μηχάνημα αλλά στον τρόπο λειτουργείας των γιαλιών.
 
Top Bottom