Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"
- Thread starter mmoukiou
- Start date
Η πιθανότητα δεν είναι απόδειξη, φυσικά όταν κάτι έχει μεγάλες πιθανότητες να ισχύει θα το αποδεχθώ, αλλά δεν το θεωρώ απόδειξη ...μέχρι να αποδειχθεί!
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
1)Εχει διαπιστωθεί οτι έχουν πέσει άνθρωποι χωρίς αλεξίπτωτο απο το αεροπλάνο..
2)Εχουν γίνει στατιστικές μελέτες και υπάρχουν ποσοστά διαπιστωμένων θανάτων και διαπιστωμένων διασώσεων απο πτώση απο αεροπλάνο χωρίς αλεξίπτωτο..
Τα δυό αυτά ειναι γεγονότα εκ τών οποίων εξάγονται συγκεκριμένα συμπεράσματα.
Η Υπαρξη εξωγηϊνων δεν ειναι γεγονός.
Μέ την ιδια λογική η πεποίθηση οτι υπάρχει Θεός,αποδεικνύει την ύπαρξή του,γεγονός πού επιστημονικά δέν στέκει ακόμα και άν αυτό το πιστεύει με βεβαιότητα το 95% τού παγκόσμιου πληθυσμού(λέω τώρα..)
2)Εχουν γίνει στατιστικές μελέτες και υπάρχουν ποσοστά διαπιστωμένων θανάτων και διαπιστωμένων διασώσεων απο πτώση απο αεροπλάνο χωρίς αλεξίπτωτο..
Τα δυό αυτά ειναι γεγονότα εκ τών οποίων εξάγονται συγκεκριμένα συμπεράσματα.
Η Υπαρξη εξωγηϊνων δεν ειναι γεγονός.
Μέ την ιδια λογική η πεποίθηση οτι υπάρχει Θεός,αποδεικνύει την ύπαρξή του,γεγονός πού επιστημονικά δέν στέκει ακόμα και άν αυτό το πιστεύει με βεβαιότητα το 95% τού παγκόσμιου πληθυσμού(λέω τώρα..)
Last edited:
nbullamatsis
Supreme Member
θα με συγχωρεσετε που διαβασα μονο την πρωτη και την τελευταία σελίδα
και επειδη εχω κανει μπολικες ωρες συζητησεων με τον συγγραφεα της Βερενίκης, μια φορά μας τα ειπε και ο Χοπκινς σε μια επισκεψη του στο πανεπι.
Για το πρωτο με τον Χοπκινς...κρατηστε καμια πισινή για το τι αντιπροσωπεύει
ισως να ειναι ενας πραγματικός forrest gump
για διαφορους λόγους (δεν ειναι ουτε προσωπική αποψη ουτε του ανεφερόμενου συγγραφέα)
Για τους εξωγήινους
Πρεπει να διαχωρίσουμε το επίπεδο και την εξέλιξη της ζωής εκτος γης.
Το σιγουρο ειναι οτι υπάρχει εξωγήινη ζωή ακόμα και στο δικό μας ηλιακό συστημα απλά βρισκεται σε πρωιμο σταδιο. Η Ευρώπη δορυφόρος του Δια εχει μπολικο νερό οπως και ο Αρης.
Στατιστικά ειναι απίθανο να μην υπάρχει εστω μια υποτυπώδες μορφή ζωής εστω μικροοργανισμών σε καθε ηλιακό συστημα.
Στατιστικά ειναι απίθανο να μην εχουν δημιουργηθεί συνθήκες να εξελιχθούν οι μικροοργανισμοί, τουλάχιστο σε ενα μερος ανα γαλαξία.
Υπολογίστε οτι υπάρχουν τρις ηλιακά συστηματα που δημιουργούν εναν γαλαξία και τρις γαλαξίες οι οποίοι απομακρίνονται μεταξύ τους επιταχυνόμενα σε ταχυτητες της τάξης του φωτός.
Σιγουρα υπάρχει περίπτωση σε ακόμα ενα σημειο σε κάποιον γαλαξία ή ακόμα και στον δικό μας να εχουν δημιουργηθεί προύποθέσεις εξελιξης στα επίπεδα τα δικά μας.
Πιστεψτε με ουτε μια στα τρις να εχουμε προβλημα από δαυτους σε οτι μορφή και να ειναι, μπορει να ειναι ψαρια.
Υπάρχει και μια περίπτωση σε καποια σημειά στο συμπαν να εχουν δημιουγηθεί οι συνθήκες να φτασει η εξέλιξη σε πολύ υψηλότερα σταδια των δικών μάς
Υπάρχει τελικά μία πιθανότητα στο τρις να μας εχουν βρεί.
αυτό θα εδειχνει πολλά πραματα που θελουμε ενα κατεβατό* ανεξήγητων για μας διαδικασιων για να επιτευχθεί κατι τετοιο
Με λίγα λόγια, δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχει εξωγηινη ζωή, το ερώτημα ειναι σε τι μορφή βρισκεται και που.
Σε περιπτωση....μια στο τρις τετρακις οσο πάει, μας γνωρίζουν, ερχονται από τη γειτονια και φευγουν.....μην ανοιξετε τις πόρτες!!!!
δεν μιλάμε για συγκριση μεταξύ Ισπανων και Ινδιανων, μιλάμε για διαφορά που εχει ο ανθρωπος με ενα μονοκύτταρο οργανισμό.
*μη περιμένετε να δειτε κανενα διαστημοπλοιο και τιποτα Ε.Τ.
φως θα ειναι και μόνο...
sorry ειναι η μονη περίπτωση με τα σημερινά δεδομένα
και επειδη εχω κανει μπολικες ωρες συζητησεων με τον συγγραφεα της Βερενίκης, μια φορά μας τα ειπε και ο Χοπκινς σε μια επισκεψη του στο πανεπι.
Για το πρωτο με τον Χοπκινς...κρατηστε καμια πισινή για το τι αντιπροσωπεύει
ισως να ειναι ενας πραγματικός forrest gump
για διαφορους λόγους (δεν ειναι ουτε προσωπική αποψη ουτε του ανεφερόμενου συγγραφέα)
Για τους εξωγήινους
Πρεπει να διαχωρίσουμε το επίπεδο και την εξέλιξη της ζωής εκτος γης.
Το σιγουρο ειναι οτι υπάρχει εξωγήινη ζωή ακόμα και στο δικό μας ηλιακό συστημα απλά βρισκεται σε πρωιμο σταδιο. Η Ευρώπη δορυφόρος του Δια εχει μπολικο νερό οπως και ο Αρης.
Στατιστικά ειναι απίθανο να μην υπάρχει εστω μια υποτυπώδες μορφή ζωής εστω μικροοργανισμών σε καθε ηλιακό συστημα.
Στατιστικά ειναι απίθανο να μην εχουν δημιουργηθεί συνθήκες να εξελιχθούν οι μικροοργανισμοί, τουλάχιστο σε ενα μερος ανα γαλαξία.
Υπολογίστε οτι υπάρχουν τρις ηλιακά συστηματα που δημιουργούν εναν γαλαξία και τρις γαλαξίες οι οποίοι απομακρίνονται μεταξύ τους επιταχυνόμενα σε ταχυτητες της τάξης του φωτός.
Σιγουρα υπάρχει περίπτωση σε ακόμα ενα σημειο σε κάποιον γαλαξία ή ακόμα και στον δικό μας να εχουν δημιουργηθεί προύποθέσεις εξελιξης στα επίπεδα τα δικά μας.
Πιστεψτε με ουτε μια στα τρις να εχουμε προβλημα από δαυτους σε οτι μορφή και να ειναι, μπορει να ειναι ψαρια.
Υπάρχει και μια περίπτωση σε καποια σημειά στο συμπαν να εχουν δημιουγηθεί οι συνθήκες να φτασει η εξέλιξη σε πολύ υψηλότερα σταδια των δικών μάς
Υπάρχει τελικά μία πιθανότητα στο τρις να μας εχουν βρεί.
αυτό θα εδειχνει πολλά πραματα που θελουμε ενα κατεβατό* ανεξήγητων για μας διαδικασιων για να επιτευχθεί κατι τετοιο
Με λίγα λόγια, δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχει εξωγηινη ζωή, το ερώτημα ειναι σε τι μορφή βρισκεται και που.
Σε περιπτωση....μια στο τρις τετρακις οσο πάει, μας γνωρίζουν, ερχονται από τη γειτονια και φευγουν.....μην ανοιξετε τις πόρτες!!!!
δεν μιλάμε για συγκριση μεταξύ Ισπανων και Ινδιανων, μιλάμε για διαφορά που εχει ο ανθρωπος με ενα μονοκύτταρο οργανισμό.
*μη περιμένετε να δειτε κανενα διαστημοπλοιο και τιποτα Ε.Τ.
φως θα ειναι και μόνο...
sorry ειναι η μονη περίπτωση με τα σημερινά δεδομένα
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Ειδες? Εσυ που εχεις προθεση να καταλαβεις, καταλαβες το σωστο!
Φιλε, δε γουσταρω καθολου να το αναφερω, αλλα αναγκαστικα θα το πω τωρα. Φυσικος εχω σπουδασει, στην Αθηνα. Μαλιστα, τη διπλωματικη μου την εκανα στη τμημα αστροφυσικης και αστρονομιας. Εκει μεσα, κανειςδεν ασχολειται με το "υπαρχουν ή δεν υπαρχουν?".
Σε μια διαλεξη του Νανοπουλου, στο τελος και χαριτολογώντας, ενας πρωτοετης φοιτητης ρωτησε "δηλαδη ειναι γνωστο σε ολους πως υπαρχουν εξωγηινοι?" και του απανταει ο Γραμματικακης (οχι ο γνωστος, καθηγητηςτης φυσικης στερεας καταστασης ειναι αυτος, αλλα νομιζω πως εχουν συγγενια) "λες ο Θεος να εφτιαξε μονο τη φατσα μου?" και επεσαν γελια.
Απάντηση: Re: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"
Ετσι. Αυτα προσπαθω να πω ο καψερος!
Ετσι. Αυτα προσπαθω να πω ο καψερος!
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
nbullamatsis@
Αυτό πού γράφεις είναι λογικοφανέστερο από πολλά άλλα,κατά την γνώμη μου.
Οι άνθρωποι,συχνά έχουμε την τάση νά προβάλλουμε ή να ελπίζουμε οτι θα βρούμε πληθυσμούς κατ´εικόναν και ομοίωσή μας σε άλλους γαλαξίες ή και πολιτισμούς ´ανώτερους´..
Ολα αυτά είναι ωραία νοητικά παιχνίδια φαντασίας ή και σοβαρότερης έρευνας..
Μέχρις εκεί.
Αλλο η ύπαρξη ´ζωής´υπο οιαδήποτε μορφή και άλλο η βεβαιότης υπάρξεως εξωγήινων που διαβάσαμε..
Η διαφορά τεράστια ακόμα και γιά εμάς τούς ´κακόπιστους´..
Προφανώς η ύπαρξη νερού αλλού δέν λέγεται εξωγήινος.
Αυτό πού γράφεις είναι λογικοφανέστερο από πολλά άλλα,κατά την γνώμη μου.
Οι άνθρωποι,συχνά έχουμε την τάση νά προβάλλουμε ή να ελπίζουμε οτι θα βρούμε πληθυσμούς κατ´εικόναν και ομοίωσή μας σε άλλους γαλαξίες ή και πολιτισμούς ´ανώτερους´..
Ολα αυτά είναι ωραία νοητικά παιχνίδια φαντασίας ή και σοβαρότερης έρευνας..
Μέχρις εκεί.
Αλλο η ύπαρξη ´ζωής´υπο οιαδήποτε μορφή και άλλο η βεβαιότης υπάρξεως εξωγήινων που διαβάσαμε..
Η διαφορά τεράστια ακόμα και γιά εμάς τούς ´κακόπιστους´..
Προφανώς η ύπαρξη νερού αλλού δέν λέγεται εξωγήινος.
Last edited:
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,626
Απάντηση: Re: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"
:ernaehrung004::ernaehrung004:
Νίκο καλώς ήλθες και στην εκτός.
:ernaehrung004::ernaehrung004:
ΟΚ, λαθος παραδειγμα. Βαλε το να πηδήξει αστροναυτης εξω απο το Κολουμπια, λιγο μετα απο την εισοδο του στην ατμοσφαιρα. Ειμαστε ενταξει τωρα?
nbullamatsis
Supreme Member
Re: Απάντηση: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"
Αυτό θελω να σας πώ για τον χοπκινς
δεν ειναι τυχαίο που βγαινουν πρωην στρατιωτικοί των ΗΠΑ, αστροναυτες, επιστημονες και λένε τετοια πραματα επίσημα και δημόσια
Πριν 15χρόνια οποιος ελεγε για εξωγηινους εβρισκε τον μπελά του και η αμερικάνικη κυβέρνηση μιλαγε για σενάρια φαντασιας.
Απλά πριν 15 χρόνια ειχαν αλλη πολιτική
και ο χοπκινς ειναι ενα δημιουργημα τους
Αυτό θελω να σας πώ για τον χοπκινς
δεν ειναι τυχαίο που βγαινουν πρωην στρατιωτικοί των ΗΠΑ, αστροναυτες, επιστημονες και λένε τετοια πραματα επίσημα και δημόσια
Πριν 15χρόνια οποιος ελεγε για εξωγηινους εβρισκε τον μπελά του και η αμερικάνικη κυβέρνηση μιλαγε για σενάρια φαντασιας.
Απλά πριν 15 χρόνια ειχαν αλλη πολιτική
και ο χοπκινς ειναι ενα δημιουργημα τους
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Καί πάλι : 1)Θάχουμε διαπιστώσει οτι πήδηξε αστροναύτης έξω απο το Κολούμπια,λιγο μετά την εισοδο του στην ατμόσφαιρα
2)Θάχουμε διαπιστώσει τί συνέβη στον εν λόγω αστροναύτη.
Θά υπάρχει και το γεγονός τού πηδήματος τού αστροναύτη αλλά και τού αποτελέσματος πού προκάλεσε η πτώση του.
Ητοι συσχετισμός βεβαιωμένου γεγονότος και αποτελέσματος εκ τού γεγονότος
Αυτό τι σχέση έχει μέ την βεβαιότητα οτι υπάρχουν εξωγήϊνοι?
Προσοχή :Μάς αναφέρθηκε η βεβαιότητης υπάρξεως εξωγήϊνων και όχι άλλων ´μορφών ζωής´..
Η Διαφορά τεράστια.
2)Θάχουμε διαπιστώσει τί συνέβη στον εν λόγω αστροναύτη.
Θά υπάρχει και το γεγονός τού πηδήματος τού αστροναύτη αλλά και τού αποτελέσματος πού προκάλεσε η πτώση του.
Ητοι συσχετισμός βεβαιωμένου γεγονότος και αποτελέσματος εκ τού γεγονότος
Αυτό τι σχέση έχει μέ την βεβαιότητα οτι υπάρχουν εξωγήϊνοι?
Προσοχή :Μάς αναφέρθηκε η βεβαιότητης υπάρξεως εξωγήϊνων και όχι άλλων ´μορφών ζωής´..
Η Διαφορά τεράστια.
Last edited:
nbullamatsis
Supreme Member
Re: Απάντηση: Re: Στίβεν Χόκινγκ:"Προσοχή στους Εξωγήινους!"
Εμα μωρε!!
για εξωγηινους λετε?
Εμα μωρε!!
για εξωγηινους λετε?
Εντάξει, αλλά πλέον αυτό δεν είναι πιθανότητα, αλλά σιγουριά 100% ότι θα χάσει την ζωή του, και μάλιστα πριν καν πέσει στην γη αφού θα έχει καεί εξαιτίας της τριβής (ξέρουμε και τι θα του συμβεί δηλαδή ακριβώς!). :smile:
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Οκ.
Και εξ´αυτής τής βεβαιότητος πού προέρχεται από αποδεδειγμένη γνώσηεσύ συμπεραίνεις οτι υπάρχουν μετά βεβαιότητος εξωγήϊνοι?:ADFADF1:
Οχι εσύ ..Ρητορική η ερώτηση.
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Η πιθανότητα να γίνει κάτι τέτοιο (να πηδήξει ο αστροναύτης έξω από το Κολούμπια ενώ μπαίνει στην ατμόσφαιρα) είναι 1 στο 1.000.000.000.000. Επομένως, σύμφωνα με τις πιθανότητες (ισάριθμες με αυτές της ύπαρξης εξωγήινων), θεωρείται βέβαιο ότι δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Άλλο παράδειγμα??
Θα έλεγα πως το θέμα ομοιάζει ολίγον τι με τη διαβόητη γάτα του Shroedinger: μέχρι την ανακάλυψη εξωγήινης ζωής και οι δύο απόψεις (υπάρχει-δεν υπάρχει) έχουν την ίδια εγκυρότητα.
Οι θεωρητικές δυνατότητες και πιθανότητες είναι πραγματικά άπειρες, αλλά μέχρι την πειραματική απόδειξη, παραμένουν απλώς υποθέσεις, χωρίς αυτό βέβαια να μειώνει την αξία τους...
@nbullamatsis: Ποιός Χόπκινς, ο ηθοποιός;
Οι θεωρητικές δυνατότητες και πιθανότητες είναι πραγματικά άπειρες, αλλά μέχρι την πειραματική απόδειξη, παραμένουν απλώς υποθέσεις, χωρίς αυτό βέβαια να μειώνει την αξία τους...
@nbullamatsis: Ποιός Χόπκινς, ο ηθοποιός;
Ουσιαστικά κάτι τέτοιο όμως έγινε (εντάξει, δεν πήδηξε ακριβώς, αλλά τα αποτελέσματα ήταν παρόμοια)!
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Columbia_disaster
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Δεν τα φέρνω εγώ τα παραδείγματα, βρε Σωτήρη, ούτε επιμελούμαι της επιλογής των ρημάτων που χρησιμοποιούνται. Οπότε, τι τα λες σε μένα??