Subwoofer η όχι;

[DIMLUL84]

Καλησπέρα στην παρέα.
Θα ήθελα να σας ρωτήσω να βάλουμε sub για μουσική ή προτιμάτε μόνο τα ηχεια;

Ευχαριστώ

 

[Spiros Z]

Ειναι πολυ γενικη η ερωτηση για να απαντηθει ετσι απλα με ενα ναι η ενα οχι.
To sub μπορει να απογειωσει ενα συστημα αν στηθει και ενσωματωθει σωστα, μπορει και να το χαντακωσει αν το πεταξεις σε ενα τυχαιο σημειο και το "ρυθμισεις" με το αυτι χωρις εμπειρια και γνωση.
Για να παρεις πιο σωστες απαντησεις θα πρεπει να μας πεις κατ αρχην απο τι αποτελειται το συστημα σου και σε τι χωρο παιζει (ιδανικα με συνοδη φωτογραφια) καθως η τοποθετηση του sub δεν μπορει να γινει οπου μας βολευει.

 

[DIMLUL84]

Σωστα
Λοιπόν ηχεια Geometric Harmony Magno
Sub Svs sb3000
Tsakiridis theses Ultima Kt170

 

[Spiros Z]

Σωστα
Λοιπόν ηχεια Geometric Harmony Magno
Sub Svs sb3000
Tsakiridis theses Ultima Kt170

OK, δες τωρα πως εχουν τα πραγματα στην περιπτωση σου.
Το SVS διαθετει εσωτερικο DSP το οποιο δημιουργει μια καθυστερηση στο σημα της ταξης των 6 χιλιοστων του δευτερολεπτου το οποιο μεταφραζεται σε καθυστερηση στον ηχο σε σχεση με τα ηχεια ιση με αποσταση 1.8 μετρων.
Εσυ εχεις ηδη και καμια 40αρια εκατοστα ακομα πιο πισω το sub με αποτελεσμα το μπασο απο το sub να το ακους με σημαντικη καθυστεριση και ακομα κι αν εχεις καταφερει να το φερεις συμφασικα, παντα θα ακουγεται λαθος.
Το συστημα σου ειναι μια χαρα αλλα θελει οπωσδηποτε αλλαγη στη θεση του sub και ενδεχομενως και των ηχειων.
Αυτη τη στιγμη ποια ειναι η αποσταση της εμπροσθιας μπαφλας απο τον πισω τοιχο? Και ποση η αποσταση των ηχειων απο τη θεση ακροασης?
Αυτο που θα πρεπει να κανεις ειναι να μετρησεις την αποσταση ακροατη-ηχειου, και να τοποθετησεις το sub ιδανικα διπλα η πισω απο τη θεση ακροασης σε αποσταση ιση με την αποσταση ηχειων-ακροατη μειον 1.8 μετρα.
Αφου το κανεις αυτο μπορεις να προχωρησεις στην ρυθμιση του sub ωστε να το ενσωματωσεις στο συστημα οσο πιο ομαλα γινεται. Ενδεχομενως, τα καλυτερα αποτελεσματα να τα παρεις με το bass reflex στα ηχεια ταπωμενο για να περιοριστει το group delay στην περιοχη που θα παιζουν και τα ηχεια και το sub μια που το συστημα σου δεν εχει τη δυνατοτητανα κοψει τις χαμηλες συχνοτητες απο τα ηχεια.

 

[billpeppas]

Ανάβεις φωτιές...

 

[klamia71]

με ενα sub για καθε ηχειο!!!

(αρκει να το δεσεις απολυτα με τα ηχεια σου..)

 

[DIMLUL84]

Ανάβεις φωτιές...

Περίμενα να απαντήσετε κ.Βασιλη

Το ξερω οτι αναβω φωτιες αλλα εως τωρα δεν ειχα βαλει το Sub με την μουσικη.


Πρωτες ρυθμισεις
volume -25
Pass filter στα 45hz
Phase 0

Μου φάνηκε οτι έπαιζε αρκετά καλά βέβαια δεν είχα πολύ χρόνο οπότε αύριο θα δοκιμάζω

 

[DIMLUL84]

OK, δες τωρα πως εχουν τα πραγματα στην περιπτωση σου.
Το SVS διαθετει εσωτερικο DSP το οποιο δημιουργει μια καθυστερηση στο σημα της ταξης των 6 χιλιοστων του δευτερολεπτου το οποιο μεταφραζεται σε καθυστερηση στον ηχο σε σχεση με τα ηχεια ιση με αποσταση 1.8 μετρων.
Εσυ εχεις ηδη και καμια 40αρια εκατοστα ακομα πιο πισω το sub με αποτελεσμα το μπασο απο το sub να το ακους με σημαντικη καθυστεριση και ακομα κι αν εχεις καταφερει να το φερεις συμφασικα, παντα θα ακουγεται λαθος.
Το συστημα σου ειναι μια χαρα αλλα θελει οπωσδηποτε αλλαγη στη θεση του sub και ενδεχομενως και των ηχειων.
Αυτη τη στιγμη ποια ειναι η αποσταση της εμπροσθιας μπαφλας απο τον πισω τοιχο? Και ποση η αποσταση των ηχειων απο τη θεση ακροασης?
Αυτο που θα πρεπει να κανεις ειναι να μετρησεις την αποσταση ακροατη-ηχειου, και να τοποθετησεις το sub ιδανικα διπλα η πισω απο τη θεση ακροασης σε αποσταση ιση με την αποσταση ηχειων-ακροατη μειον 1.8 μετρα.
Αφου το κανεις αυτο μπορεις να προχωρησεις στην ρυθμιση του sub ωστε να το ενσωματωσεις στο συστημα οσο πιο ομαλα γινεται. Ενδεχομενως, τα καλυτερα αποτελεσματα να τα παρεις με το bass reflex στα ηχεια ταπωμενο για να περιοριστει το group delay στην περιοχη που θα παιζουν και τα ηχεια και το sub μια που το συστημα σου δεν εχει τη δυνατοτητανα κοψει τις χαμηλες συχνοτητες απο τα ηχεια.

Το sub το φέρνω ακριβώς στην ιδια νοητη γραμμη με τα ηχεια.
Απόσταση ακροατή και ηχείων 2.30μετρα.
Σχηματιζω ισόπλευρου τρίγωνο.

 

[Spiros Z]

Το sub το φέρνω ακριβώς στην ιδια νοητη γραμμη με τα ηχεια.
Απόσταση ακροατή και ηχείων 2.30μετρα.
Σχηματιζω ισόπλευρου τρίγωνο.

Οποτε πρεπει να μετακινησεις το sub οσο πιο κοντα μπορεις στη θεση ακροασης, να μετρησεις την αποσταση απο το κεντρο του γουφερ εως το αυτι του ακροατη, να προσθεσεις 1.8μ και το γινομενο να ειναι η νεα αποσταση ηχειων ακροατη (αρα να μετακινησεις και τα ηχεια η τον καναπε/θεση ακροασης)
Εναλλακτικα, παρε ενα προενισχυτη που να εχει ενσωματωμενο DSP και δυνατοτητα delay στα ηχεια, ωστε να μπορεις να τοποθετησεις το sub εκει που το εχεις και τωρα και να ειναι και χρονικα ευθυγραμισμενο με τα ηχεια, κατι που τωρα με αυτη τη διαταξη δεν γινεται και φυσικα το συστημα σου δεν παιζει σωστα.

 

[Spiros Z]

Περίμενα να απαντήσετε κ.Βασιλη

Το ξερω οτι αναβω φωτιες αλλα εως τωρα δεν ειχα βαλει το Sub με την μουσικη.


Πρωτες ρυθμισεις
volume -25
Pass filter στα 45hz
Phase 0

Μου φάνηκε οτι έπαιζε αρκετά καλά βέβαια δεν είχα πολύ χρόνο οπότε αύριο θα δοκιμάζω

Οσο το συστημα παιζει χωρις να ειναι χρονικα ευθυγραμισμενο, οτι ρυθμισεις και να κανεις θα ειναι λαθος. Λογω του μεγαλου μηκους κυματος στις χαμηλες συχνοτητες αποκλισεις της ταξης των μερικων εκατοστων η ακομα και μερικων δεκαδων εκατοστων δεν ειναι ευκολα αντιληπτες αλλα εδω μιλαμε για 1.8 μετρα διαφορα που ειναι παρα πολυ.
Αναλογα με τις διαστασεις του χωρου, υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα η καλυτερη θεση για το sub να ειναι οντως διπλα η πισω απο τη θεση ακροασης. Το εχω διαπιστωσει πολλες φορες ο ιδιος, και το επιβεβαιωνει και το SubZone, μια εφαρμογη που σου προτεινει τις ιδανικες θεσεις για το sub αν του δωσεις τις διαστασεις και τα υλικα κατασκευης του χωρου.

Αν τοποθετησεις το sub διπλα η πισω σου ακομα και χωρις την μετακινηση των ηχειων θα εισαι ηδη σε πολυ καλυτερο σημειο εκκινησης για να προχωρησεις στην ακριβεστερη ρυθμιση του sub.

 

[Spiros Z]

Ωπα, μισο λεπτο γιατι κατι πολυ σημαντικο μου εχει διαφυγει. Δεν θυμομουν καλα και νομιζα οτι το SB3000 εχει Speaker Level εισοδο αλλα τωρα κοιταξα και δεν εχει.
Πως συνδεεις το sub αφου ο ενισχυτης δεν εχει ουτε εξοδο sub ουτε εξοδο main out. Μη μου πεις απο την tape out μονο.

 

[lefterakis katemakis]

Ανάβεις φωτιές...

Γιατί;

 

[billpeppas]

Γιατί;

Δεν θυμάσαι τι έγινε σε αντίστοιχο νήμα πριν κανένα 6μηνο;

 

[lefterakis katemakis]

Δεν θυμάσαι τι έγινε σε αντίστοιχο νήμα πριν κανένα 6μηνο;

Θυμάμαι, και τι έγινε, ένας άνθρωπος μπήκε και ρωτάει κάποια πράγματα, εσύ σαν ο ποιο σωστός αρμόδιος επί του θέματος πρέπει να του πεις δυο πράγματα..

 

[billpeppas]

Θυμάμαι, και τι έγινε, ένας άνθρωπος μπήκε και ρωτάει κάποια πράγματα, εσύ σαν ο ποιο σωστός αρμόδιος επί του θέματος πρέπει να του πεις δυο πράγματα..

Δεν έχω πλέον την όρεξη και την διάθεση για συντομία Λευτέρη μου.
Πάντα υπάρχει η διάθεση για κουβέντα και κατά προτίμηση συζήτηση επί του τεχνικού μέρους, αλλά πλέον υπάρχουν άλλες προτεραιότητες.

Να καταλήξουμε για πολλοστή φορά να κάνουμε το άσπρο μαύρο και να τσακωνόμαστε για το ποιος... το έχει... Περισσότερο ή μεγαλύτερο, έχει πάψει πλέον να μου είναι ενδιαφέρον

Peace out man

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Καλησπέρα στην παρέα.
Θα ήθελα να σας ρωτήσω να βάλουμε sub για μουσική ή προτιμάτε μόνο τα ηχεια;

Ευχαριστώ

Είναι δεδομένο ότι τα ηχεία σου δεν κατεβαίνουν χαμηλά. Για να μην χρειάζεται sub ένα ηχείο, πρέπει να έχει πάρα πολλά κιλά @@μαγκιά (για να μην πω τίποτα άλλο) και βέβαια πολλά $$$$$$$
Επομένως το sub θα τους δώσει το punch και το χαμηλό που τους λείπει.
Δεν ξέρω τι κάνει το ενσωματωμένο dsp του svs, εγώ πάντως με το minidsp τα έχω κουρδίσει (χρονοκαθυστερήσεις κλπ) και παίζουν ακριβώς με τα ηχεία.
Αν δεν το ξέρεις, αντί να παιδευεσαι και να κάνεις βόλτες το sub, φώναξε έναν ειδικό να στα φτιάξει.
Αν δεν έγινε ακόμα αντιληπτό, εννοείται είμαι υπέρ των sub και στην μουσική και άσε τους high-endαδες να περιμένουν να αποκτήσουν μπάσο αλλάζοντας καλώδια.

 

[Spiros Z]

Δεν έχω πλέον την όρεξη και την διάθεση για συντομία Λευτέρη μου.
Πάντα υπάρχει η διάθεση για κουβέντα και κατά προτίμηση συζήτηση επί του τεχνικού μέρους, αλλά πλέον υπάρχουν άλλες προτεραιότητες.

Να καταλήξουμε για πολλοστή φορά να κάνουμε το άσπρο μαύρο και να τσακωνόμαστε για το ποιος... το έχει... Περισσότερο ή μεγαλύτερο, έχει πάψει πλέον να μου είναι ενδιαφέρον

Peace out man

Βασικα στην συγκεκριμενη περιπτωση ειναι απαραιτητο να δοθουν καποιες απαντησεις στον ενδιαφερομενο γιατι οσμιζομαι τραγικα λαθη στην προσπαθεια και αναποφευκτη εξαγωγη λαθος συμπερασματων.

Στο μεταξυ με ενα γρηγορο search βρηκα το επιμαχο νημα των 122 σελιδων, διαβασα λιγο απο το τελος και καταλαβα τι τραβηξατε τοτε. Υπομονη.
Εγω με το να μην μπαινω εδω συχνα εχω ακομα αρκετη.

 

[lefterakis katemakis]

Δεν έχω πλέον την όρεξη και την διάθεση για συντομία Λευτέρη μου.
Πάντα υπάρχει η διάθεση για κουβέντα και κατά προτίμηση συζήτηση επί του τεχνικού μέρους, αλλά πλέον υπάρχουν άλλες προτεραιότητες.

Να καταλήξουμε για πολλοστή φορά να κάνουμε το άσπρο μαύρο και να τσακωνόμαστε για το ποιος... το έχει... Περισσότερο ή μεγαλύτερο, έχει πάψει πλέον να μου είναι ενδιαφέρον

Peace out man

Γιατί να γίνει τσακωμός;
Εγώ μιλάω σε εσένα (που δεν έχουμε θέμα μεταξύ μας), και ούτε πρόκειται να τσακωθούμε ποτέ μεταξύ μας, και θα ήθελα να δώσεις τις συμβουλές σου στον άνθρωπο που ρωτάει για τα Subs σε ένα δικαναλο setup..

Αν όμως δεν έχεις διάθεση και ενδιαφέρον να γράψεις κάτι , εγώ μαζί σου είμαι..

 

[Κακαλιός Στέργιος]

απο μένα είναι ναι, ωστόσο παραμένει η απορία για το πως συνδέθηκε αυτό το σαμπ σε αυτό το σύστημα

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Δεν υπάρχει λόγος για αντιπαραθέσεις. Ο καθένας καταθέτει την άποψη του με βάση τις γνώσεις/εμπειρίες του και ο ενδιαφερόμενος κρίνει και πράτει.
Και μην ξεχνάμε το σημαντικότερο: το προσωπικό γούστο !

Άλλος δεν βάζει καθόλου αλάτι στο φαγητο και το απολαμβάνει και άλλος το τιγκαρει στο αλάτι και το απολάμβανει κι αυτος !