Superlux HD-681 Evo

[Sonus Naturalis]

Βλέπω ότι κάνεις μία βαθμιαία μείωση στο χαμηλό (λογικό), αλλά και μία μείωση στη μπάντα γύρω από τα 6K.
Ενδιαφέρον, διότι εκεί βρίσκεται το λεγόμενο presence. Εκεί ακριβώς "τσιμπάνε" επίτηδες οι περισσότερες ηχογραφήσεις. Θεωρείται ως το μέρος του φάσματος που βοηθάει πιο πολύ την ανθρώπινη φωνή (intelligibility). Και πολλά κορυφαία μικρόφωνα έχουν ένα μικρό τσιμπηματάκι σ' αυτή την περιοχή.

Μου κάνει εντύπωση λοιπόν η επιλογή σου. Σημαίνει δύο πράγματα: Ή ότι τα EVO έχουν κι' αυτά ένα τσιμπηματάκι στην περιοχή που σε συνδυασμό με το ήδη υπάρχον στις ηχογραφήσεις υπερτονίζει την περιοχή.
Ή ότι έχεις εξασκήσει πραγματικά πολύ τις ικανότητες σου κριτικής ακρόασης και τείνεις αυθόρμητα προς όσο το δυνατόν ουδέτερα και φυσικά ακούσματα.
Και προφανώς κάνεις συγκρίσεις με την εμπειρία ζωντανής ακουστικής μουσικής που βρίσκεται θησαυρισμένη στη μνήμη σου! :smile:

Υ.Γ. Δεν έχω ακούσει ακόμα τα EVO. Με πρώτη ευκαιρία...

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Superlux HD 681 evo Power Buy II

Στο αριστερό όπως με βλέπεις Έκτωρα ή όπως σε βλέπω εγώ;

Εκεί που βγαίνει το αριστερό κανάλι.

Εξάλλου στο απέναντι ακουστικό έχει κόκκινη βούλα με το R

 

[Peter52]

Re: Απάντηση: Superlux HD-681 Evo

"Ένα προβληματάκι έχει και στα πρίμα. Κάτι σαν να σφυρίζει αλλά χωρίς να ξυρίζei."


Βαγγέλη (?) καλησπέρα.

Προσπαθούσα να τακτοποιήσω τις εντυπώσεις μου για να τις γράψω και τις έγραψες για λογαριασμό μου.
Τα ακουστικά μου έδωσαν τις ίδιες εντυπώσεις με σένα. Δεν μπόρεσα να τα δοκιμάσω με πολλά είδη μουσικής.
Το σφύριγμα στα πρίμα, που έχω αντιγράψει τη φράση σου, σχημάτισα την εντύπωση ότι είναι στην φωνή και σε ορισμένες, όχι όλες, τις ηχογραφήσεις.

Τα δοκίμασα με ένα ipod 5th gen και rockbox σε ισοστάθμιση flat και ήθελαν παραπάνω ισχύ, 'οπως επίσης ενίσχυση στα μπάσσα και μείωση στα πρίμα. Στο touch δούλεψαν πολυ καλύτερα. Με έναν diy ενισχυτή ακουστικών αναδεικνύονται πολύ ωραια τα μπάσσα αλλά ίσως χρειάζεται λίγη μείωση στα πρίμα. Με λίγα αρχεία υψηλής ανάλυσης είχε εξαιρετικό ήχο. Να σημειώσω ότι σαν dac έχω το mambo v2 του Βασίλη.

Με καμιά 20αριά ώρες στρώσιμο έγιναν τα πιό πάνω. Συνεχίζω το στρώσιμο και θα γράψω νέα.

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Superlux HD 681 evo Power Buy II

Εκεί που βγαίνει το αριστερό κανάλι.

Εξάλλου στο απέναντι ακουστικό έχει κόκκινη βούλα με το R

Ένα λάθος κάναμε κι εμείς, μη βαράς!

:slapface:

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Superlux HD-681 Evo

Βλέπω ότι κάνεις μία βαθμιαία μείωση στο χαμηλό (λογικό), αλλά και μία μείωση στη μπάντα γύρω από τα 6K.
Ενδιαφέρον, διότι εκεί βρίσκεται το λεγόμενο presence. Εκεί ακριβώς "τσιμπάνε" επίτηδες οι περισσότερες ηχογραφήσεις. Θεωρείται ως το μέρος του φάσματος που βοηθάει πιο πολύ την ανθρώπινη φωνή (intelligibility). Και πολλά κορυφαία μικρόφωνα έχουν ένα μικρό τσιμπηματάκι σ' αυτή την περιοχή.

Μου κάνει εντύπωση λοιπόν η επιλογή σου. Σημαίνει δύο πράγματα: Ή ότι τα EVO έχουν κι' αυτά ένα τσιμπηματάκι στην περιοχή που σε συνδυασμό με το ήδη υπάρχον στις ηχογραφήσεις υπερτονίζει την περιοχή.
Ή ότι έχεις εξασκήσει πραγματικά πολύ τις ικανότητες σου κριτικής ακρόασης και τείνεις αυθόρμητα προς όσο το δυνατόν ουδέτερα και φυσικά ακούσματα.
Και προφανώς κάνεις συγκρίσεις με την εμπειρία ζωντανής ακουστικής μουσικής που βρίσκεται θησαυρισμένη στη μνήμη σου! :smile:

Υ.Γ. Δεν έχω ακούσει ακόμα τα EVO. Με πρώτη ευκαιρία...

Όσον αφορά το χαμηλό, με τον ενισχυτή μου είναι υπερβολικό. Όπως έγραψα και παραπάνω: "ακούγεται σαν δύο αφρόντιστα 12" γούφερ σε μικρό χώρο". Η μείωση είναι επιβεβλημένη αν το ζητούμενο είναι μία σχετική ακρίβεια στις χαμηλές νότες των οργάνων. Δεν πειραματίστικα πολύ να πω την αλήθεια. Εφάρμοσα δύο-τρεις λύσεις που έχω στο μυαλό μου και αυτή έκατσε καλύτερα. Με την πρώτη ευκαιρία θα παίξω τόνους χαμηλών συχνοτήτων να δω που ακριβώς υπάρχουν τα προβλήματα και ίσως τα διορθώσω καλύτερα. Πάντως αυτή η ρύθμση αποδείχτηκε στην πράξη πολύ καλή! Έχω σχεδόν την ακρίβεια των Senns και ταυτόχρονα περισσότερη δύναμη.

Ίσως τα ακουστικά να είναι φτιαγμένα για να οδηγούνται από φτηνές onboard κάρτες και φορητά μέσα που γενικά παίζουν "άψυχα". Γι αυτό αυτό το φούσκωμα στις χαμηλές.
Θα παρακαλούσα τους φίλους που τα οδηγάνε μέσω "αξιοπρεπών" ενισχυτικών να μας πούνε δύο λόγια παραπάνω για τις χαμηλές τους.

Η μείωση στην μπάντα γύρω από τα 6Κ είναι κι αυτή μία πρακτική που ανακάλυψα όταν παλιότερα προσπαθούσα να κάνω τα δικά μου re-remaster σε αγαπημένες πλην προβληματικές ηχογραφήσεις. Γενικά αποφεύγω να πειράζω, σεβόμενος όσο γίνεται και την άποψη των δημιουργών. Στις καλές ηχογραφήσεις γενικά δεν υπάρχει πρόβλημα. Κι ένα μικρό "τσιμπηματάκι" το δέχεσαι. Αλλά κάποιες φορές το ψαλίδι επιβάλεται.. Σ αυτή την περιοχή υπάρχουν τα συριστικά στις φωνές, και κάποια σκληρότητα με μορφή σφυρίγματος. Σαν ένα πίκολο να "κοροιδεύει" τις νότες κρυμμένο κάπου πίσω τους.

Τα Superlux έχουν πράγματι ένα "τσιμπηματάκι" κάπου εκεί. Οπότε του έδωσα και κατάλαβε! Μου αρέσει η σχετική μουντάδα που μένει όταν αφαιρέσεις λιγάκι από την μπάντα των 6Κ. Τονίζεται έτσι το πραγματικό φάσμα των ανθρώπινων φωνών οι οποιες αποκτούνε ρεαλισμό και δύναμη. Τα πιατίνια είναι πιο αέρινα και τα έγχορδα πιο βελούδινα ή πιο τραχιά όταν πρέπει αλλά χωρίς "τσιρίγματα". Και μπορείς να ανεβάσεις την ένταση, κάτι που προσθέτει ρεαλισμό.
Με την καμπύλη του foobar που ανέβασα παραπάνω τα superlux έχουν άκουσμα κοντινό με τα ηχεία μου τα Adam P11A. Τα οποία κι αυτά είναι ρυθμισμένα πιο "μουντά" από την "flat" θέση και παίζουν σε χώρο με αρκετή απόσβεση.

Και πράγματι, έχω κάποια εμπειρία, ίσως όχι ασήμαντη, από ζωντανά ακούσματα συμφωνικής μουσικής.

Τα πρίμα του Superlux, στην περιοχή άνω των 6Κ, θα μπορούσαν να μειωθούν λιγάκι. Kατά 1,5-2db. Είναι κάτι που θα διερευνήσω. Αλλά και "φλατ" μετά την μείωση των 6Κ είναι αρκετά κολακευτικά και ξεκούραστα, στις καλές τουλάχιστον εγγραφές.

Χθές το βράδυ το φορούσα 5 ώρες συνεχώς! Δεν τα χόρταινα. Το άνοιγμα του σκελετού τα έκανε αρκετά άνετα στην εφαρμογή και η ισοστάθμιση τα απογείωσε ηχητικά. Αφού κάποια στιγμή μου πέρασε από το μυαλό πως ήταν καλύτερα συνολικά από τα Senns HD600! Αλλά αυτό χρειάζεται αρκετή διερεύνηση και πέσαμε και πάνω σε μετακόμιση και αρκετές άλλες υποχρεώσεις....


:guitarist:

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Superlux HD-681 Evo

"Ένα προβληματάκι έχει και στα πρίμα. Κάτι σαν να σφυρίζει αλλά χωρίς να ξυρίζei."


Βαγγέλη (?) καλησπέρα.

Προσπαθούσα να τακτοποιήσω τις εντυπώσεις μου για να τις γράψω και τις έγραψες για λογαριασμό μου.
Τα ακουστικά μου έδωσαν τις ίδιες εντυπώσεις με σένα. Δεν μπόρεσα να τα δοκιμάσω με πολλά είδη μουσικής.
Το σφύριγμα στα πρίμα, που έχω αντιγράψει τη φράση σου, σχημάτισα την εντύπωση ότι είναι στην φωνή και σε ορισμένες, όχι όλες, τις ηχογραφήσεις.

.....

Kαλησπέρα Peter!
Δοκίμασε να χαμηλώσεις την μπάντα γύρω από τα 6Κ κατά 2-4 db και πες μας πως θα σου φανεί το άκουσμα.

 

[Sonus Naturalis]

@Βαγγέλης Σ.
Έχεις τα Adam P11A; :music-smiley-005:
Έτσι εξηγούνται πολλά!
Η σχέση σου με τη ζωντανή μουσική εμπειρία ήταν ολοφάνερη...
Με ποιό DAC/κάρτα ήχου τα οδηγείς τα Adam;

Και όποτε έχεις διάθεση, κάνε τους μιά παρουσίαση εδώ στο forum.
Θα ήταν ενδιαφέρουσα. :drummer:

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Superlux HD-681 Evo

@Βαγγέλης Σ.
Έχεις τα Adam P11A; :music-smiley-005:
Έτσι εξηγούνται πολλά!
Η σχέση σου με τη ζωντανή μουσική εμπειρία ήταν ολοφάνερη...
Με ποιό DAC/κάρτα ήχου τα οδηγείς τα Adam;

Και όποτε έχεις διάθεση, κάνε τους μιά παρουσίαση εδώ στο forum.
Θα ήταν ενδιαφέρουσα. :drummer:

Ε ναι! Τα έχω. :blush:

Η αλυσίδα της οδήγησης είναι μακριά.....:
Από netbook με foobar ->
Musiland 01USD 2012 32bit/384KHz usb to spdif ->
Behringer ULTRAMATCH PRO SRC2496 ->
Behringer ULTRACURVE PRO DEQ2496 ->
Behringer DCX2496 Ultradrive Pro με αλλαγμένα αναλογικά φίλτρα OPA627 ->
Volume control 4 κανάλια με PGA2311

Μαζί με τα Adam παίζουν και 2 σαμπ 12" Koda. H συχνότητα διασταύρωσης είναι στα 100Hz 24db/oct.
Οι πολλές δυνατότητες ισοστάθμισης των behringer χρησιμοποιούνται μόνο στις χαμηλές συχνότητες. Τα Adam αναπαράγουν τον δικό τους χαρακτήρα ανεπηρέαστα. (Είδα ότι καλύτερα δεν μπορούσαν να γίνουν..).

Παρουσίαση ε;....:chinscratch:
Και έχω πλήρες φωτογραφικό υλικό από τα εσώψυχά τους. Τα διάλυσα μόλις τα πήρα! Πριν καλά καλά τα ακούσω. :HTEHETH63: Με έτρωγε η περιέργεια!
Κάτι θα γίνει αλλά εν καιρό.. Προς το παρόν είναι πακεταρισμένα στα κουτιά τους και περιμένουν να τα στήσω στον καινούριο μου χώρο. Θα πάρει τον χρόνο του...


Επιστροφή στα Superlux:
Τελικά μάλλον όχι στην μείωση των πρίμων. Δεν μου έκατσε καλά.
Και βλέπουμε....

:guitarist:

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Superlux HD-681 Evo

Για τους κατόχους των HD-681 Evo σήμερα κυκλοφόρησε ο Frans (solderdude) την πλήρη ανάλυση συχνοτήτων, και όλων των μετατροπών επάνω στα ακουστικά αυτά, με τις επιπτώσεις μετρημένες...

Ελπίζω να το βρείτε ευχάριστο διάβασμα... (το αρχείο μπορεί να το κατεβάσετε...).

http://www.mediafire.com/view/av6k1rhkv5lwol6/Superlux_HD681_EVO.pdf

Τα τελευταία χρόνια τεμπελιάζω χαρακτηριστικά. Και όσον αφορά το hifi βαριέμαι τα πολλά πολλά διαβάσματα. Όλα ιδια μου φαίνονται...
Διαβάζοντας ξανά το νήμα από την αρχή, τώρα που έχω το κίνητρο φορεμένο στο κεφάλι μου, ανακάλυψα ότι έχουν γραφτεί ενδιαφέροντα πράγματα. Από την εξαιρετική εισαγωγή του Δημοκηδή έως το εξαιρετικά ενδιαφέρον λίνκ του Chris και άλλα, τα οποία υπόσχομαι να μελετήσω!
Πω πω! Τόσες μέρες πήγαινα στα τυφλά να ανακαλύψω την Αμερική....:blush:

 

[Βαγγέλης Σ.]

Παρατήρησα από τις φωτογραφίες που έχουν ανέβει πως και σε άλλα EVO τα μαξιλαράκια ακουμπάνε. Τελικά μου φαίνεται πως ο κάθε συναρμολογητής εκεί στη άπω Ανατολή στραβώνει τις ατσαλόβεργες πάνω στο κεφάλι του. Και σκεφτείτε ειρωνία: Μετά από μοντάρισμα χιλιάδων ακουστικών, πάει ο φουκαράς να αγοράσει ένα για πάρτη του και του ζητάνε να πληρώσει ένα ολόκληρο βδομαδιάτικο!
....

Τα βελούδινα παντ είναι τελικά πιο δροσερά γιατί αναπνέουν. Ανακάλυψα έναν σχετικά εύκολο τρόπο τοποθέτησης:
Πιάνετε το "φουρό" του παντ και το ξεχειλώνετε λιγάκι με τα δάχτυλα.
Μετά το γυρίζετε προς τα πίσω και σιγά σιγά το περνάτε από την εξωτερική μεριά περιμετρικά του παντ. Το αφήνετε εκεί λίγα λεπτά να ξεχειλώσει.
Τώρα τοποθετήτε το παντ στην θέση του πάνω στο ακουστικό και γυρίζετε το φουρό ξανά προς τα μέσα ώστε να καβαλήσει το πλαστικό το ακουστικού γύρω γύρω.
Και τελικά με κάποιο εργαλείο, μία μικρή πλαστική σπάτουλα είναι ιδανική, ή αν η γυναίκα σας έχει νύχια, της παίρνετε το ένα δάχτυλο και με το νύχι σπρώχνετε προσεκτικά το φουρό να μπει στην σχισμή.
Εύκολο είναι!

Δεν υπάρχει λόγος τα ακουστικά να κάθονται σφιχτά στα αυτιά. Δεν νομίζω να χρησιμοποιεί κανείς τέτοια ακουστικά για τζοκινγ, παρά μόνο για ...σιριους λισενινγκ. Άρα, ξεχειλώστε τις βέργες χωρίς ενδοιασμούς!
Την πρώτη φορά που τα φόρεσα μου ήρθε να τα πετάξω! Ειλικρινά, ήταν επώδυνο. Τώρα, με αρκετό ξεχείλωμα και τα βελούδινα παντ, τα φοράω επί πολλές ώρες!

:antlers:

 

[Δημοκηδής]

Πωπω, Βαγγέλη, τελικά μετατράπηκες σε superlux fanatic ... χρόνια είχα να δω τόσα πολλά μηνύματα σου ...

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Superlux HD-681 Evo

Πωπω, Βαγγέλη, τελικά μετατράπηκες σε superlux fanatic ... χρόνια είχα να δω τόσα πολλά μηνύματα σου ...

Καινούριο κοσκινάκι μου... Μόνο το όνομα με χαλάει! Άκου "superlux"! Σαν τα μιξερ που πουλάνε στις λαϊκές...

Τελικά αυτός ο "Frans (solderdude)" έχει κάνει πολύ καλή δουλειά για τα EVO. (Αυτό μάλιστα! Τρώγετε σαν όνομα). Οι μετρήσεις του επαληθεύουν πλήρως την απόδοση τους με τον ενισχυτή μου στις χαμηλές. Και τα EVO δεν επηρεάζονται, σύμφωνα τουλάχιστον με τις μετρήσεις του, από την υψηλή αντίσταση εξόδου του ενισχυτή που τα οδηγάει. Έτσι μου έφυγε κι αυτή η αμφιβολία.

 

[Βαγγέλης Σ.]

Ακούω τώρα ένα καταπληκτικό!!! remaster του γνωστού "Take Five". Αρχείο sacd.iso της Analogue Productions.Πίσω από την εξαιρετική αυτή δουλειά αναπαλαίωσης-ανανέωσης βρίσκεται ο Bernie Grundman. Όσοι δεν το έχετε να το βρειτε οποσδήποτε. Είναι απίστευτη η πληροφορία που χωρούσε στις αναλογικές ταινίες του 59. Απίστευτη είναι επίσης και η ποιότητα των μικροφώνων και των ηλεκτρονικών της εποχής. Αμφιβάλω αν ο μηχανικός ήχου που έκανε την ηχογράφηση μπορούσε να ακούσει τότε αυτό που ακούω εγώ σήμερα μέσα από τα EVO.
Όμως χωρίς ισοστάθμιση στις χαμηλές των EVO, βρίσκομαι σαν άλλος Gene Wright, με ένα κοντραμπάσο στην αγκαλιά. Κι αυτό μου χαλάει την φαντασίωση, γιατί εγώ θα ήθελα να βρίσκομαι στη θέση του Joe Morello! :drummer:

:BDGBGDB55:

 

[soulfree]

Παιδια σε σχεση με τα 681 πως παιζουν;Εγω εβαλα φιλτρο στα 681 και ειμαι πολυ ευχαριστημενος!Παιζει κανα group buy για τα evo ψηνομαι!;

 

[tuxx]

Κάτοχος και γω από σήμερα το πρωί.

Ακούω εδώ και λίγη ώρα και είμαι πολύ ευχαριστημένος και φαντάζομαι ότι και στις επόμενες ημέρες θα παίξουν ακόμη καλύτερα. Δεν έχω κανένα σοβαρό ακουστικό ως μέτρο σύγκρισης και ο βασικός λόγος που τα αγόρασα είναι για να έχω μια βάση για επόμενες αγορές (αν οι απαιτήσεις μου το ζητήσουν).

Η αλήθεια είναι ότι με ξενίζει αυτό το βάρος στο κεφάλι μου. Δεν ξέρω αν είναι βαριά ή όχι σε σύγκριση με τον ανταγωνισμό και φαντάζομαι ότι θα είναι και θέμα συνήθειας.

 

[zakman35]

Κάτοχος και εγώ από εχθές των ακουστικών (thanks tuxx).

Τα παίζω κατ´ευθείαν από την έξοδο του laptop (προς το παρόν) και πραγματικά είμαι εντυπωσιασμένος από το βαθύ χαμηλό τους. Είναι βέβαια υπερβολικό αλλά στις χαμηλές εντάσεις που ακούω και με λίγο EQ είναι πολύ ευχάριστα.

Τα velour pads είναι πολύ άνετα και μέχρι στιγμής δεν με έχουν κουράσει τα ακουστικά.

Σίγουρα θα προχωρήσω στην αναβάθμισή τους με τα προτεινόμενα mods και ένα καλύτερο ενισχυτή βέβαια.

 

[Dr Pan K]

Μεγειες Χαρη.

Τον τελευταιο καιρο τα εχω ακουσει με διαφορους συνδυασμους, με το μικρο ιFi πχ ηταν σουπερ για το καλοκαιρι. Τα ακουσα και με το αστερι της εκθεσης, ειχα περιέργεια να δω πως θα ακουγοντουσαν απο ενα τοσο καλο (και ακριβο) ενισχυτη.. Τα προβληματα τους παραμένουν και ειναι γνωστα (χαμηλο, έλλειψη διαυγειας σε καποια σημεια) αλλα για την αστεία τιμη τους ειναι πολυ καλα.

 

[zakman35]

Ευχαριστώ Παναγιώτη,

Συμφωνώ για την τιμή τους είναι κλοπή.

Νομίζω πως αν ισοσταθμιστεί το χαμηλό, τότε θα αποκτήσει τονική ισορροπία και θα "έρθει" μέχρι ένα βαθμό και η όποια διαύγεια υπάρχει.


"Τα ακουσα και με το αστερι της εκθεσης, ειχα περιέργεια να δω πως θα ακουγοντουσαν απο ενα τοσο καλο (και ακριβο) ενισχυτη."

Βρε Αθεόφοβε........με τον Viva?

 

[Dr Pan K]

:cool4:

Κατι ετοιμάζω, με πολυ σοβαρα ακουστικά αλλα ειχα μια περιέργεια και εγώ. Δεν νομιζω να εχει ξαναγινει τετοιος συνδυασμος πουθενα, ουτε και θα ξαναγίνει ποτε

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Τώρα γιατί μας βάζεις στην πρίζα?