ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΟ AVCLUB : 5090H vs 50V10 - 46SV685 vs 46G15 - PS3 vs POPCORN C200 vs LX-91

LARRY οφειλω να ομολογισω οτι το επιμαχο αρχειο μας εβγαλε τα ματια .....κυριολεκτικα....................να κανουμε την συγκριση των 2 κορυφαιων penel εννοω μην παρεξηγηθουμε κιολας...........!

βρε παιδες τα ειπαμε αυτα!!! ή την κανουμε τη δουλεια σωστα ή δε τη κανουμε καθολου.... απλα επρεπε να υπηρχε κ η "live" εκδοση για να βγουν τα πραγματικα χρησιμα συμπερασματα!!!!!-bye--bye-
 
Λόγω κούρασης χθες βράδυ, καθότι απ' τις 6 το πρωί στο πόδι, δεν μπορεσα να γράψω περισσότερες εντυπώσεις.

Πάμε λοιπόν.....

Οφείλουμε να ευχαριστήσουμε καταρχάς τους ανθρώπους του Pioneer Center :grinning-smiley-043 τον κ. Παύλο τον κ. Γιώργο και τον κ. Κώστα, των οποίων η άψογη φιλοξενία και περιποίηση μας εντυπωσίασε ακόμη μία φορά. Επίσης ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όλα τα μέλη που τίμησαν με την παρουσία τους την υπέροχη αυτή εκδήλωση. Ελπίζουμε να βρεθούμε πάλι όλοι, και γιατί όχι ακόμη περισσότεροι, και στο 2ο μέρος του συγκριτικού αύριο.

Στα των συγκρίσεων τώρα. Προσωπικά ανάλωσα τον περισσότερο χρόνο μου στην αίθουσα του υπογείου όπου ήταν στημένες η 5090H και η 50V10. Εδώ οφείλουμε να ευχαριστήσουμε τον Μάριο (pontios) που με πολύ μεράκι και κέφι έφερε και έστησε τόσο τα μηχανήματά του όσο και τους σκληρούς του δίσκους των πολλών tera για να προβάλλουμε υλικό στις 2 τηλεοράσεις, και που ακούραστος έλυνε τις απορίες όσων ρωτούσαν.

Τόσο την kuro (ως κάτοχος) όσο και την V10 τις έχω δει αρκετές φορές, ποτέ όμως σε άμεση αντιπαράθεση. Τα αποτελέσματα λίγο πολύ ήταν γνωστά από πριν, αλλά τα διαπιστώσαμε και ιδίοις όμμασι. Στην απόδοση του μαύρου η kuro ακόμη δεν έχει αντίπαλο. Το μαύρο της Panasonic είναι επίσης πολύ καλό, αλλά ευρισκόμενη δίπλα στην κορυφαία έδειχνε ότι ήταν αδύνατο να την ανταγωνιστεί. Διαφορά υπήρχε επίσης στην φωτεινότητα, με την kuro να έχει μετρηθεί από τον Μανώλη στα 135 nits περίπου, ενώ η V10 γύρω στα 100 nits. Σε θεάσεις ταινιών τόσο σε σκοτεινά όσο και φωτεινά πλάνα, η υπεροχή της kuro ήταν φανερή.

Στο θέμα της κίνησης τώρα. Με ενεργοποιημένο το Frame Interpolation στην Panasonic, η κίνησή της είναι ομαλή και αψεγάδιαστη και σαφώς καλύτερη συγκρινόμενη με την kuro. Με απενεργοποιημένη την σχετική επιλογή, τα μικροπροβληματάκια στην απόδοση των 24p ήταν ορατά και στις 2 τηλεοράσεις. Το μόνο πρόβλημα (αν μπορεί βέβαια να χαρακτηριστεί έτσι) είναι ότι ενεργοποιώντας το frame inerpolation χάνεται ένα μέρος της κινηματογραφικής αίσθησης που μπορεί να προσφέρει η τηλεόραση, πράγμα στο οποίο συμφώνησαν πολλοί απ' τους παρευρισκόμενους. Κάποιους αυτό δεν τους πειράζει, άλλους όμως μεταξύ των οποίων κι εγώ, τους ενοχλεί.

Κάτι το οποίο δεν έγινε και θα το επιδιώξουμε την Τετάρτη, είναι να γίνει καλύτερα η σύγκριση μεταξύ των players (LX-91, ps3, C-200). Οσον αφορά το συγκριτικό στον ημιόροφο όπου ήταν στημένες η G10 και η SV685, απ' το λίγο που παρατήρησα με επηρέασε αρνητικά η αλοίωση των χρωμάτων στην TOSHIBA αν μετακινηθείς έστω και λίγο από την κεντρική θέση θέασης, καθώς και το ότι το panel της ελαφρώς "μπλεδίζει". Aν συμβιβαστείς με αυτά, η εικόνα της και ειδικά μετά την ρύθμιση που είχε κάνει ο Μανώλης, είναι αρκετά καλή και στεκόταν ικανοποιητικά δίπλα στην G10. Βέβαια το απόλυτο value for money εδώ είναι η Panasonic.

Aυτά, και επανερχόμαστε με περισσότερα μετά και την 2η ημέρα αύριο......
 
Λοιπόν, αν και δεν είμαι "τηλεορασάκιας" και πήγα στο συγκριτικό περισσότερο για την παρέα, θα γράψω 2 πραγματάκια:

Περί Panasonic plasma vs. Toshiba LCD/LED στον ημιόροφο:

- Plasma still rules στο μαύρο. H Toshiba είχε μπλέ, και όχι μαύρο.
- Το local dimming όπως το είδα υλοποιημένο είναι αδιάφορο σαν τεχνολογία. Όχι μόνο τρώει σκόνη από την Panasonic, αλλά "φουσκώνει" και τη διάσταση του βάθους της τηλεόρασης.
- Οι τηλεοράσεις είχαν λίγο διαφορετικά gamma, οπότε δεν μπορούσα να πω με σιγουριά ποια έχει καλύτερη ευκρίνεια / overall εικόνα. Προσωπικά μου άρεσε περισσότερο η εικόνα της plasma. Η Toshiba μου φάνηκε περισσότερο "πλαστική" / ψεύτικη.
- Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά, είναι ότι η Panasonic σκούπιζε το πάτωμα με την Toshiba στην κίνηση και την ποιότητα του processing. Η Toshiba εμφάνιζε ορατά artifacts από το processing σε συγκεκριμένες σκηνές.

Περί Kuro vs. Panasonic:

No contest. Η Panasonic ίσως τραβήξει το κοινό που αγαπάει το frame interpolation. Προσωπικά είμαι κάθετος κατά αυτού όπως υλοποιείται αυτή τη στιγμή. Η Kuro είχε εικόνα σαφώς ανώτερη από κάθε (άλλη) άποψη.
 
Τι σχόλια είναι αυτά, καλέ?? Για τηλεοράσεις θα μιλάμε τώρα??

Λοιπόν.....

Απ' ό,τι είδα στις φώτο, το τραπέζι του μπιλιάρδου είναι το 3άρι της Brunswick. Εκπληκτικό τραπέζι. Το μαύρο της κουπαστής είναι κατράμι και η Kuro ωχριά μπροστά του. Η κίνηση είναι ομαλότατη και με τις 15/9/7/6 μπάλες και χωρίς frame interpolation. To judder είτε στα κλαυστά είτε στα κουλέ, ανύπαρκτο. Το χρώμα της τσόχας είναι το πράσινο αναφοράς σύμφωνα με τα τριγωνικά πρότυπα καθότι πρόκειται μάλλον για την Simonis 860. Η απόκριση του γραφίτη στα χτυπήματα αμεσότατη, απόδειξη ότι πρόκειται για τον Ιταλικό και όχι Βραζιλιάνικο. Η γεωμετρία φυσικά άψογη και η ομοιομορφία αξιοζήλευτη σε όλη την έκταση του ''πάνελ''. Οι διαστάσεις άριστες 1,78:1 ή 16:9. Τα ειδικά λάστιχα στις σπόντες κάνουν την επεξεργασία του χτυπήματος άψογα χωρίς κοπανήματα και λοιπά artifacts. Οι τρύπες καλοφτιαγμένες δέχονται με ευκολία κάθε είδους σχήμα και σήμα. Το τραπέζι out of the box παίζει θαυμάσια αλλά καλό είναι να προβείτε στο απαραίτητο καλιμπράρισμα με αλφάδι και καλό στόκο για τις ενώσεις του γραφίτη. Στα μακρινά χτυπήματα το βάθος πεδίου προσδίδει μια ανεπανάληπτη τρισδιάστατη αίσθηση από κάθε γωνία. Η θερμοκρασία είναι αναφοράς-δωματίου, μπορείτε δε να το χαρείτε και με αναμμένα φώτα. Η κατανάλωση σε μηδενικά επίπεδα......


Πάντως, αν μπορούσα να έρθω, θα έριχνα και μια ματιά στην KURO......:D:D
 
Παιδιά η εκδήλωση εχθές ήταν φοβερή ιδέα , έδωσε την ευκαιρία σε αρκετά μέλη να γνωριστούν μεταξύ τους , αλλά και να συγκρίνουμε δύο κορυφαίες τηλεοράσεις και όχι μόνο.

Είχα τσεκάρει αρκετές φορές την v10, αλλά εμπείρια με τις Kuro είχα για πρώτη φορά. Λοιπόν, προσωπικά δεν υπάρχει ανταγωνισμός η Kuro wins hands down.
Μαύρο , χρώματα, κινηματογραφική αίσθηση ότι καλύτερο έχω δει!!!

Ευχαριστώ όλους όσους συμμετείχαν ενεργά στη διοργάνωση της εκδήλωσης και όλα τα μελή (όπως εγώ) που απολαύσαμε το αποτέλεσμα.

Όσο για την τετάρτη, ελέω οδοντιάτρου και του ποδοσφαίρου με βλέπω δύσκολα να τα καταφέρνω να έρθω...
 
Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΟ AVCLUB : 5090H vs 50V10 - 46SV685 vs 46G15 - PS3 vs POPCORN

.....
Απ' ό,τι είδα στις φώτο, το τραπέζι του μπιλιάρδου είναι το 3άρι της Brunswick. Εκπληκτικό τραπέζι. Το μαύρο της κουπαστής είναι κατράμι και η Kuro ωχριά μπροστά του. Η κίνηση είναι ομαλότατη και με τις 15/9/7/6 μπάλες και χωρίς frame interpolation. To judder είτε στα κλαυστά είτε στα κουλέ, ανύπαρκτο. Το χρώμα της τσόχας είναι το πράσινο αναφοράς σύμφωνα με τα τριγωνικά πρότυπα καθότι πρόκειται μάλλον για την Simonis 860. Η απόκριση του γραφίτη στα χτυπήματα αμεσότατη, απόδειξη ότι πρόκειται για τον Ιταλικό και όχι Βραζιλιάνικο. Η γεωμετρία φυσικά άψογη και η ομοιομορφία αξιοζήλευτη σε όλη την έκταση του ''πάνελ''. Οι διαστάσεις άριστες 1,78:1 ή 16:9. Τα ειδικά λάστιχα στις σπόντες κάνουν την επεξεργασία του χτυπήματος άψογα χωρίς κοπανήματα και λοιπά artifacts. Οι τρύπες καλοφτιαγμένες δέχονται με ευκολία κάθε είδους σχήμα και σήμα. Το τραπέζι out of the box παίζει θαυμάσια αλλά καλό είναι να προβείτε στο απαραίτητο καλιμπράρισμα με αλφάδι και καλό στόκο για τις ενώσεις του γραφίτη. Στα μακρινά χτυπήματα το βάθος πεδίου προσδίδει μια ανεπανάληπτη τρισδιάστατη αίσθηση από κάθε γωνία. Η θερμοκρασία είναι αναφοράς-δωματίου, μπορείτε δε να το χαρείτε και με αναμμένα φώτα. Η κατανάλωση σε μηδενικά επίπεδα......

:grinning-smiley-043 Εγραψες Γιάννη!!!!! :flipout::flipout::flipout: -bye-
 
Περί Panasonic plasma vs. Toshiba LCD/LED στον ημιόροφο:

- Plasma still rules στο μαύρο. H Toshiba είχε μπλέ, και όχι μαύρο.
- Το local dimming όπως το είδα υλοποιημένο είναι αδιάφορο σαν τεχνολογία. Όχι μόνο τρώει σκόνη από την Panasonic, αλλά "φουσκώνει" και τη διάσταση του βάθους της τηλεόρασης.

Δημητρη πως εξηγεις την σταση καποιων "ειδικων" να προτεινουν την αγορα LED local dimming (μιας τεχνολογιας δηλαδη ατελους και με πολλα προβληματα κατα την γνωμη μου) ως must have?

Τελικα μηπως το μαρκετινγκ και οι διαφημιστικες δαπανες καθοριζουν τις τασεις της αγορας?
 
Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΟ AVCLUB : 5090H vs 50V10 - 46SV685 vs 46G15 - PS3 vs POPCORN

Τι σχόλια είναι αυτά, καλέ?? Για τηλεοράσεις θα μιλάμε τώρα??

Λοιπόν.....

Απ' ό,τι είδα στις φώτο, το τραπέζι του μπιλιάρδου είναι το 3άρι της Brunswick. Εκπληκτικό τραπέζι. Το μαύρο της κουπαστής είναι κατράμι και η Kuro ωχριά μπροστά του. Η κίνηση είναι ομαλότατη και με τις 15/9/7/6 μπάλες και χωρίς frame interpolation. To judder είτε στα κλαυστά είτε στα κουλέ, ανύπαρκτο. Το χρώμα της τσόχας είναι το πράσινο αναφοράς σύμφωνα με τα τριγωνικά πρότυπα καθότι πρόκειται μάλλον για την Simonis 860. Η απόκριση του γραφίτη στα χτυπήματα αμεσότατη, απόδειξη ότι πρόκειται για τον Ιταλικό και όχι Βραζιλιάνικο. Η γεωμετρία φυσικά άψογη και η ομοιομορφία αξιοζήλευτη σε όλη την έκταση του ''πάνελ''. Οι διαστάσεις άριστες 1,78:1 ή 16:9. Τα ειδικά λάστιχα στις σπόντες κάνουν την επεξεργασία του χτυπήματος άψογα χωρίς κοπανήματα και λοιπά artifacts. Οι τρύπες καλοφτιαγμένες δέχονται με ευκολία κάθε είδους σχήμα και σήμα. Το τραπέζι out of the box παίζει θαυμάσια αλλά καλό είναι να προβείτε στο απαραίτητο καλιμπράρισμα με αλφάδι και καλό στόκο για τις ενώσεις του γραφίτη. Στα μακρινά χτυπήματα το βάθος πεδίου προσδίδει μια ανεπανάληπτη τρισδιάστατη αίσθηση από κάθε γωνία. Η θερμοκρασία είναι αναφοράς-δωματίου, μπορείτε δε να το χαρείτε και με αναμμένα φώτα. Η κατανάλωση σε μηδενικά επίπεδα......


Πάντως, αν μπορούσα να έρθω, θα έριχνα και μια ματιά στην KURO......:D:D

Θα ήθελα να προσθέσω ότι και στην σχέση απόδοσης-τιμής το Brunswick κερδίζει hands down!
 
Re: Απάντηση: ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΟ AVCLUB : 5090H vs 50V10 - 46SV685 vs 46G15 - PS3 vs POPCORN

Τι σχόλια είναι αυτά, καλέ?? Για τηλεοράσεις θα μιλάμε τώρα??

Λοιπόν.....

Απ' ό,τι είδα στις φώτο, το τραπέζι του μπιλιάρδου είναι το 3άρι της Brunswick. Εκπληκτικό τραπέζι. Το μαύρο της κουπαστής είναι κατράμι και η Kuro ωχριά μπροστά του. Η κίνηση είναι ομαλότατη και με τις 15/9/7/6 μπάλες και χωρίς frame interpolation. To judder είτε στα κλαυστά είτε στα κουλέ, ανύπαρκτο. Το χρώμα της τσόχας είναι το πράσινο αναφοράς σύμφωνα με τα τριγωνικά πρότυπα καθότι πρόκειται μάλλον για την Simonis 860. Η απόκριση του γραφίτη στα χτυπήματα αμεσότατη, απόδειξη ότι πρόκειται για τον Ιταλικό και όχι Βραζιλιάνικο. Η γεωμετρία φυσικά άψογη και η ομοιομορφία αξιοζήλευτη σε όλη την έκταση του ''πάνελ''. Οι διαστάσεις άριστες 1,78:1 ή 16:9. Τα ειδικά λάστιχα στις σπόντες κάνουν την επεξεργασία του χτυπήματος άψογα χωρίς κοπανήματα και λοιπά artifacts. Οι τρύπες καλοφτιαγμένες δέχονται με ευκολία κάθε είδους σχήμα και σήμα. Το τραπέζι out of the box παίζει θαυμάσια αλλά καλό είναι να προβείτε στο απαραίτητο καλιμπράρισμα με αλφάδι και καλό στόκο για τις ενώσεις του γραφίτη. Στα μακρινά χτυπήματα το βάθος πεδίου προσδίδει μια ανεπανάληπτη τρισδιάστατη αίσθηση από κάθε γωνία. Η θερμοκρασία είναι αναφοράς-δωματίου, μπορείτε δε να το χαρείτε και με αναμμένα φώτα. Η κατανάλωση σε μηδενικά επίπεδα......


Πάντως, αν μπορούσα να έρθω, θα έριχνα και μια ματιά στην KURO......:D:D

:SFGSFGSF::SFGSFGSF::SFGSFGSF:

πεστα χρυσοστομε....... τι μαυρο και κινηση το μεγαλο θεμα ηταν ποσο γρηγορα κυλαει το τοπι στη simonis -bye- περιμενα λεω μπας κ ριξω καμμια στεκια αλλα δυστηχως το χαν παρει μονοτερμα χιχιχιιιιιι
Γιαννη το τραπεζι στα αριστερα δικο σου να υποθεσω??? ολα τα λεφτα η τσοχα ευγε ευγε!!!!!!:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
 
Δημητρη πως εξηγεις την σταση καποιων "ειδικων" να προτεινουν την αγορα LED local dimming (μιας τεχνολογιας δηλαδη ατελους και με πολλα προβληματα κατα την γνωμη μου) ως must have?

Τελικα μηπως το μαρκετινγκ και οι διαφημιστικες δαπανες καθοριζουν τις τασεις της αγορας?

Όλα είναι σχετικά. Η LCD με LED και local dimming έφαγε τη σκόνη της (αρκετά οικονομικότερης μάλιστα) plasma. Αν όμως αντί για plasma υπήρχε μια συμβατική LCD τα αποτελέσματα θα ήταν διαφορετικά.

Φυσικά, είναι γνωστός ο "πόλεμος" που γίνεται στις plasma από τα διαφημιστικά τμήματα των κατασκευαστών (και των retailers κτλ κτλ).
 
αυτο ειναι σιγουρο.... πριν καν αρχισουν να παιζουν τα αποσπασματα των εργων η μαυριλα της κουρο εκανε μπαμ..... εκει ομως που λες κατσε να δουμε και τα φωτεινα σημεια πως πανε ... εκει πλεον παραδωσες πνευμα.
:grinning-smiley-043
 
Εγω στο σπεσιαλ κλιπ δεν ειδα τιποτα!!! Θολουρα!!-bye-

Στα αλλα, απλα :grinning-smiley-043 στην KURO!!

Ειδικα στο θεμα των τιτλων του Casino Royal η εικονα ηταν τρισδιαστατη!!:BDGBGDB55:

Οσο για τον ημιοροφο... δεν ειδα τιποτα που να κανει την Toshiba να κοστιζει εστω και ενα ευρω παραπανω απο την Panasonic.
Γενικα το παιξιμο των 2 Panasonic μου αρεσε πολυ (εκτος KURO βεβαιως-βεβαιως)!!!
 
Δημητρη πως εξηγεις την σταση καποιων "ειδικων" να προτεινουν την αγορα LED local dimming (μιας τεχνολογιας δηλαδη ατελους και με πολλα προβληματα κατα την γνωμη μου) ως must have?

Τελικα μηπως το μαρκετινγκ και οι διαφημιστικες δαπανες καθοριζουν τις τασεις της αγορας?

Γιάννη κρίμα που λόγω απόστασης δεν μπορείς να τις δεις μόνος σου για να βγάλεις το δικό σου συμπέρασμα... -bye-
(Θες να σου πω την δική μου γνώμη;;; Πλάκα κάνω, την ξέρεις ήδη... :flipout:)

Αυτό που φυσικά έπαιξε καταλυτική σημασία ήταν το καλυμπράρισμα που έκανε ο Μανώλης. Σε σχέση με το τι είδαμε στην έκθεση ήταν μια άλλη τηλεόραση.
Κακώς στην έκθεση την έδειχναν με τις default ρυθμίσεις...
 
Βεβαια δεν θα επρεπε να βαζω ολες τις local dimming στην ιδια κατηγορια , υπαρχει η Χ4500 με κορυφαια εικονα που κυριολεκτικα παραδιδει μαθηματα στον ανταγωνισμο...ειχε βεβαια και 3+ χιλιαρικα μεχρι προσφατα...