Συνδυασμός ηχείων δαπέδου με ενισχυτή.

οσον αφορα το (2), επειδη η αντισταση ειναι μεταβλητη συναρτησει του χρονου, μαλλον η ικανοτητα οδηγησης ενος ενισχυτη εχει να κανει με την ικανοτητα του να ανταποκρινεται με το αντιστοιχο ρευμα στην μεταβαλλομενη αντισταση. Αυτο, αν καταλαβα καλα...
 
Tyler ? Durden said:
οσον αφορα το (2), επειδη η αντισταση ειναι μεταβλητη συναρτησει του χρονου, μαλλον η ικανοτητα οδηγησης ενος ενισχυτη εχει να κανει με την ικανοτητα του να ανταποκρινεται με το αντιστοιχο ρευμα στην μεταβαλλομενη αντισταση. Αυτο, αν καταλαβα καλα...
Click to expand...

Η αντίσταση του ηχείου είναι μεταβλητή και είναι συνάρτηση της συχνότητας που αναπαράγει. Ο ενισχυτής πρέπει να έχει αρκετό ρεύμα στη διάθεσή του, για να το δώσει όταν θα το ζητήσουν τα ηχεία, όταν δηλαδή η αντίστασή τους "πέφτει" χαμηλά. Όσο χαμηλότερη η αντίσταση, τόσο περισσότερο ρεύμα ζητάνε τα ηχεία.

Για παράδειγμα, στα Roister Status, το διάγραμμα (αντίστασης) εμπέδισης - συχνότητας, δείχνει ότι η χαμηλότερη αντίσταση του ηχείου είναι γύρω στα 4Ω, όταν το ηχείο αναπαράγει συχνότητες όπως τα 40Hz και τα 200Hz περίπου αν δεν κάνω λάθος.
http://www.roister.gr/laboratory,measurements,6.htm
 
Last edited:
Ge0rge said:
1) Αν πάμε από 2x50W ενισχυτή σε 2x100W (με τα ίδια ηχεία βεβαίως), η διαφορά είναι 3db σε ένταση, ίσα που ακούγεται δηλαδή.
Click to expand...

ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ ???

Διαφορά 3dB και "ίσα που ακούγεται" ?

Παίδες προσέχετε τι γράφετε.
 
Last edited by a moderator:
Για αλλη μια φορά ξεφύγαμε από το θέμα σε τεχνικά ζητήματα. Χωρίς να το θεωρώ άσχημο αυτό, και δεδομένων των χθεσινών που συνεβησαν στο παρόν νήμα, η διαχείριση της audio σκοπεύει στο εξής να είναι πιο αυστηρή σε τετοιες συζητήσεις. Ανούσιες τοποθετήσεις επι τεχνικών ζητημάτων θα σβήνονται κατα την βούληση της διαχείρισης. Επομένως όσοι συμμετέχετε σε τέτοιες συζητήσεις φροντίστε να είστε σε θέση να τεκμηριώνετε όσα γράφετε και να δεχεστε ισχυρό αντίλογο, ειδάλλως απλώς διαβάστε.

Ελπίζω ο christos_crt να μας διαβαζει ακόμα :)
 
Τζιμάκος said:
ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ ???

Διαφορά 3dB και "ίσα που ακούγεται" ?

Παίδες προσέχετε τι γράφετε.
Click to expand...


http://www.hometheatermag.com/bootcamp/112/
"...3 dB is considered to be a noticeable difference in volume..."

http://www.musiccenters.com/vol.html
"...In tests, the average person can detect a 3dB change in volume. 3dB is just enough difference that you can barely tell the volume has changed...."

Καλημέρα-bye-
 
Ge0rge said:
http://www.hometheatermag.com/bootcamp/112/
"...3 dB is considered to be a noticeable difference in volume..."

http://www.musiccenters.com/vol.html
"...In tests, the average person can detect a 3dB change in volume. 3dB is just enough difference that you can barely tell the volume has changed...."

Καλημέρα-bye-
Click to expand...

Κατ' αρχάς η πρώτη παράθεση λέει "noticeable", oπότε τα 3dB ακούγονται.

Αλλα δεν ειναι αυτό το θέμα... Εσυ τα ακούς ή οχι; Εχεις δοκιμάσει να τα ακούσεις; Ρωτώ για να καταλάβω αν εχεις προσωπική γνώμη ή απλά αναπαράγεις αυτά που γράφουν άλλοι στο web.
 
Busoni said:
Κατ' αρχάς η πρώτη παράθεση λέει "noticeable", oπότε τα 3dB ακούγονται.

Αλλα δεν ειναι αυτό το θέμα... Εσυ τα ακούς ή οχι; Εχεις δοκιμάσει να τα ακούσεις; Ρωτώ για να καταλάβω αν εχεις προσωπική γνώμη ή απλά αναπαράγεις αυτά που γράφουν άλλοι στο web.
Click to expand...

Έχω προσωπική γνώμη, αλλά δεν γίνεται να λέω εγω τα ακούω λίγο και κάποιος άλλο να λέει ότι τα ακούει πολύ, γιατί δεν βγάζει πουθενά και γι' αυτό έβγαλα link.

Από την εμπειρία μου, θεωρώ ποιό βάσημη την πρώτη άποψη, που λέει ότι η διαφορά είναι διακριτή. Απλώς διακριτή όμως, όχι κάτι παραπάνω. Πιστεύω, ότι μπορεί να την διακρίνει ο καθ´ένας, όπως την διακρίνω κι εγω. Δεν ξέρω πως αλλιώς να το περιγράψω γι' αυτό έβγαλα τα link.
 
Last edited:
Αν είστε περίεργοι, κάντε το παρακάτω τεστ. Εγω είμαι και θα το κάνω το απόγευμα. Είναι blind test με τόνους στα 440Hz +/-3db....
Λέει, ότι αν δεν το πετύχει κάποιος 9 στα 10, έχει φτάσει το όριο της ακοής του.

http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=3

Έχει κι άλλα... πολύ ενδιαφέρον!

http://www.audiocheck.net/blindtests_index.php

Καλό μεσημέρι -bye-
 
Φυσικά και σας διαβάζω, απλά δεν είχα κάποια άποψη για τα τεχνικά θέματα που αναφέρονται, κρατώ τις συμβουλές που μου δώσατε και φυσικά αν έχει κάποιος να προσθέσει κάτι ακόμα για το ερώτημα του νήματος ας το κάνει.
 
Ge0rge said:
Έχω προσωπική γνώμη, αλλά δεν γίνεται να λέω εγω τα ακούω λίγο και κάποιος άλλο να λέει ότι τα ακούει πολύ, γιατί δεν βγάζει πουθενά και γι' αυτό έβγαλα link.
Click to expand...


Χμμ.. Ξέρεις τι διαφορά στην ένταση θα ακούσεις όταν ο ενισχυτής σου αντί για 20 watt δώσει 40 και πόσα db είναι η διαφορά;
 
Δεν έχω μετρήσει 20 και 40W συγκεκριμένα από τον ίδιο ενισχυτή, αλλά έχω ακούσει 2 ενισχυτές, ο ένας 2x150W και ο άλλος 2x100W στα ίδια ηχεία και δεν κατάλαβα ποιος είναι ποιο δυνατός. Να μη σου πω κι όλας πως νόμιζα ότι ο 2x100 είναι ποιο δυνατός και ξεφτιλιστώ :flipout:
 
Απάντηση: Re: Συνδυασμός ηχείων δαπέδου με ενισχυτή.

Tzimisce said:
Χμμ.. Ξέρεις τι διαφορά στην ένταση θα ακούσεις όταν ο ενισχυτής σου αντί για 20 watt δώσει 40 και πόσα db είναι η διαφορά;
Click to expand...
ακριβώς 3 dB είναι
 
Re: Απάντηση: Re: Συνδυασμός ηχείων δαπέδου με ενισχυτή.

Ge0rge said:
Δεν έχω μετρήσει 20 και 40W συγκεκριμένα από τον ίδιο ενισχυτή...
Click to expand...


Αν θεωρήσουμε ότι ένας ενισχυτής έχει ένα κλασικό λογαριθμικό ποτενσιόμετρο, μιλάμε για διαφορά από το ποτενσιόμετρο στο παρα τέταρτο με το ποτενσιόμετρο σις 12, ίσως και παραπάνω...
Χονδρικά μιλάμε πάντα...
Μην μου πεις ότι δεν ακούς διαφορά όταν δυναμώνεις τον ενισχυτή σου! :ears:

Το να προσπαθήσεις να το ακούσεις σε διαφορετικούς ενισχυτές είναι άτοπο μιας και πρέπει να ξέρεις ανά πάσα στιγμή σε ποιό σημείο του ποτενσιόμετρου σου δίνει την πλήρη ισχύ του με συγκεκριμένο player και συγκεκριμένο κομμάτι τραγουδιού.




Nekalah said:
ακριβώς 3 dB είναι
Click to expand...
:a0210:
 
Έ όχι κι από το παρατέταρτο στις 12. Στον δικό μου που έχει λογαριθμικά βαθμονομημένο ποτενσιόμετρο στις συνήθεις στάθμες 2-3dB είναι ανάμεσα στις εγκοπές!
 
Μα πόσα watt είναι ο ενισχυτής σου; :ADFADF1:
Αν διπλασιάζει ισχύ ανάμεσα στις εγκοπές έχεις θέμα... :)

Ο Copland πάντως στο παρά τέταρτο βγάζει περίπου 15W και στη μέση 30W. Κάπου στις 2 η ώρα δίνει τα 50W. Αυτό μετρημένο με παλμογράφο και ημίτονο στο CD γραμμένο στα 0db.
 
μπορείς να δοκιμάσεις και τον Pioneer A-A6-J
οικονομικότερος σχεδόν dual momo, με 4 χ 4700 μF πυκνωτές ανά κανάλι
αναλυτικά εδώ: http://www.passion-tube.fr/a-a6-passion/avant-propos-A-A6-fr.htm πατώντας το κάθε κομμάτι το δείχνει αναλυτικά...
πέρα από βάττ, είναι η γνωστή παγίδα μετράνε τα ρεύματα
που βγαίνουν από καλή τροφοδοσια
μια ένδειξη το βάρος,
αν μπορείς να δεις μέσα τους πυκνωτες και το τροφοδοτικό, φυσικά μετράει κι η σχεδίαση.
 
Είπαμε ότι είναι 3db στο ποστ 20...


Ναι με το ίδιο player ήμουν και το ίδιο κομμάτι μουσικής. Blind test ήταν, μόνο που είχα ανοιχτά μάτια....

Αλλά αν είναι έτσι όπως τα λες, μιλάμε για πάνω από διπλάσια (ακουστική) ένταση. 3db δεν διπλασιάζετε η ακουστική ένταση έτσι δεν είναι? Στα 6db έχουμε διπλασιασμό και από τα 3 στα 6, δεν ανεβαίνει ανάλογα...

Εκτός αν παίζει ρόλο και η στάθμη εγγραφής του CD.

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Συνδυασμός ηχείων δαπέδου με ενισχυτή.

Ge0rge said:
Είπαμε ότι είναι 3db στο ποστ 20...


Ναι με το ίδιο player ήμουν και το ίδιο κομμάτι μουσικής. Blind test ήταν, μόνο που είχα ανοιχτά μάτια....

Αλλά αν είναι έτσι όπως τα λες, μιλάμε για πάνω από διπλάσια (ακουστική) ένταση. 3db δεν διπλασιάζετε η ακουστική ένταση έτσι δεν είναι? Στα 6db έχουμε διπλασιασμό και από τα 3 στα 6, δεν ανεβαίνει ανάλογα...

Εκτός αν παίζει ρόλο και η στάθμη εγγραφής του CD.

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.
Click to expand...

Φίλε ge0rge άρχισες πάλι τα "διόρθωσε με αν κάνω λάθος". Αν δεν γνωρίζεις δεν εκφράζεις άποψη. Στην επιστήμη δεν υπάρχει "πιστεύω" υπάρχει μόνο γνωρίζω. Μην γράφεις πράγματα λοιπόν που δεν γνωρίζεις. Αν δεν ξέρεις, ρώτα. Και ναι, κάνεις λάθος. Διπλάσια ακουστική ένταση έχεις στα +10dB. Είμαι σίγουρος ότι αυτό που μόλις σου έγραψα, στο έχουν ξαναγράψει.
 
Top Bottom