Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

sakisxas said:
..κι εσείς καλομαθημένοι μπορώ να πω,οπότε....
Click to expand...

Οπότε σε επίπεδο «ατάκας» είναι μια απάντηση , σε επίπεδο ουσίας .όμως ..ΔΕΝ είναι.
 
αυτο που προτεινε ο Γιαννης ειναι το πιο καλο,δηλαδη διαχωρισμος 50-50 των μαγαζιων και εναλλαγη ανα 6 μηνες και ολοι ευχαριστημενοι.
 
BIOS said:
Η συντριπτική πλειοψηφία των καπνιστών, ξέρει απο μόνη της τι είναι λογικό, τι είναι προφανές και τι όχι.
Click to expand...

Oυτε σαν αστειο . Δεν θυμαμαι ποτε να εχω ακουσει το 'μηπως σας ενοχλει ? '
Το μονο ενδιαφερον που εγω βρισκω πλεον στο θεμα αυτο ειναι ποσο επιβεβαιωνεται το 'μαζι τα καπνισαμε' (καπνιστες , μαγαζατορες , αρμοδιοι ) οπου κανεις δεν θελει να κανει τιποτα , οπως και η αδιαφορια γενικως .
 
Προς τον φίλτατο BIOS αυτό περί της υπομονής που έγραψα μάλλον σου ξέφυγε έτσι ;;;;
Αλλά διαβάζουμε μόνο οτι βολεύει ,όσο για τον σεβασμό που επιδείκνυαν και ακόμη εξακολουθούν να επιδεικνύουν η συντριπτική πλειονότητα των καπνιστών αφήστε το καλύτερα όσοι δεν καπνίσαμε ξέρουμε καλύτερα , και πολλοί που γράφετε "εγώ ποτέ" συγνώμη αλλά απλά δεν σας πιστεύω !!!!!
 
vaskal said:
Προς τον φίλτατο BIOS αυτό περί της υπομονής που έγραψα μάλλον σου ξέφυγε έτσι ;;;;
Αλλά διαβάζουμε μόνο οτι βολεύει ,όσο για τον σεβασμό που επιδείκνυαν και ακόμη εξακολουθούν να επιδεικνύουν η συντριπτική πλειονότητα των καπνιστών αφήστε το καλύτερα όσοι δεν καπνίσαμε ξέρουμε καλύτερα , και πολλοί που γράφετε "εγώ ποτέ" συγνώμη αλλά απλά δεν σας πιστεύω !!!!!
Click to expand...

Δικαίωμα σου φίλε μου να μη μας πιστευεις...
Εξαιτίας 5-10 περιπτώσεων που τυχόν επεσαν στην αντίληψή σου,δε θα μας πάρει ολους η μπάλα.
Μη το γενικευεις,φτάνει αυτή η υστερία περι σεβασμού που πρέπει να επιδεικνύουμε.
Ας επιδείξετε και σεις λίγο την αντίστοιχη κατανόηση,και μετα μιλάμε...
 
Ε ρε ζόρια, κάθε φορά που ανακύπτει θέμα.
Η πλάκα είναι ότι οι "δημοκράτες" καπνιστές δεν δέχονται την πλειοψήφία όσων βγαίνουν έξω, που είναι ή καπνιστές ή δεν έχουν πρόβλημα με το τσιγάρο.

Εκεί που θα πέσει το γέλιο της αρκούδας, είναι να μπουκάρει κάποιος "politically correct" αντικαπνιστής σε κάποιο καφενείο με παππούδια και να πει ενώ παίζουν τάβλι, πρέφα και πίνουν τα ουζάκια τους ότι τον ενοχλεί το τσιγάρο. Έχει να πέσει μαγκούρα λέμε :Banane0::Banane0::Banane0:
 
vaskal said:
Τόσα χρόνια κατανόησης δεν έφτασαν , αρε αθάνατε έλληνα....
Click to expand...

Απο φιλοσοφίες παντως καλά τα πάμε βλεπω...
Περι της ουσίας όμως(διαχωρισμός των καταστημάτων σε καπνίζοντες και μη)
δεν απαντας....τυχαίο;
Δεν νομίζω :ernaehrung004:
 
Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Ηλίας Κ. said:
Γιάννη κάνεις ένα λάθος = Προσπαθείς να ερμηνεύσεις έναν μη καπνιστή χωρίς να είσαι. Και φυσικά αστοχείς.

Λοιπόν άκου και εμένα που είμαι πολλά χρόνια μη καπνιστής.

ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ η υγεία μου . (που μάλλον και αυτή βλάπτεται πολύ ή λίγο από τον καπνό ) .
Αν ο καπνός ήταν άοσμος -.αόρατος και χωρίς συνέπειες (τσούξιμο ματιών – δυσκολία αναπνοής κλπ) ΔΕΝ θα με ενδιέφερε αν κάπνιζες δίπλα μου, 'οτι συνέπειες και αν είχα.
Ο καπνός ενοχλεί.

Προσωπικά είναι ο μόνος λόγος που είμαι κατά του καπνίσματος δε Δ.Χ.

Δεν έχεις δικαίωμα να ενοχλείς με τον καπνό σου. Τόσο απλό.

Εγώ δεν ερμηνεύω τον καπνιστή . Εχω δικαίωμα να μην αντέχω την επαφή με τον καπνό του
Click to expand...

Ηλία, δεν προσπαθώ να ερμηνεύσω κανέναν. Λέω, απλά, ότι βρισκόμαστε ενώπιον ενός προβλήματος που κάποιοι είτε δεν θέλουν να το αντιμετωπίσουν είτε με ευτράπελους νόμους προσπαθούν να το ''λύσουν''. Οι κοινωνίες, γενικώς, είναι μια κατάσταση ανοχής. Δεν θα διαφωνήσω ούτε στο ελάχιστο ότι σ' ενοχλεί ο καπνός μου. Έχεις απόλυτο δίκιο και ούτε καν θα μπω στην λογική του αν είσαι 10% ή 90% υπερβολικός. Είπαμε, είναι δικαίωμά σου. Πάμε παρακάτω...

Μια Πολιτεία όταν καλείται να λύσει σύνθετα προβλήματα όπως αυτό του καπνίσματος, προσπαθεί να βρει τη χρυσή τομή της ανοχής. Σου φέρνω ένα παράδειγμα που έχω αντιμετωπίσει πολλάκις στη δουλειά μου. Αυτό της ηχορύπανσης. Π.χ. τουριστικό μέρος με μπαράκια τα οποία ως επί το πλείστον λειτουργούν το καλοκαίρι. Στα 50 μέτρα κατοικίες ανθρώπων που επιθυμούν ( ο καθένας για τους δικούς του λόγους - άλλος γιατί ξυπνάει νωρίς για να δουλέψει, άλλος γιατί έχει πάει διακοπές για να ησυχάσει και άλλος γιατί του τη σπάει η πιτσιρικαρία με τα ντάπα ντούπα -) στις 12 η ώρα το βράδυ ν' ακούγονται μόνο τα τζιτζίκια. Δεν θα επεκταθώ διότι είναι τεράστιο το θέμα. Το μόνο που θα σου πω είναι ''μύλος''. Μια κατάσταση αν έκανε η κότα το αυτό ή το αυγό την κότα με την αστυνομία να δουλεύει υπερωρίες.

Θα μου πεις ''γιατί, δεν υπάρχουν διατάξεις για το ωράριο? Ας τηρηθούν''. Οκ....μπες, λοιπόν, στη μέση και πείσε τη νεολαία 2 η ώρα να είναι στα κρεββάτια της Σάββατο βράδυ ή πείσε τον συνταξιούχο να δείξει μεγαλύτερη ανοχή ως προς το ωράριο διότι το μέρος είναι τουριστικό και δουλεύει με την καλοκαιρινή κίνηση. Το αφήνω...

Πάμε σε άλλο. Σε ποιο όροφο μένεις Ηλία?

Ξέρεις τι θα πει να περνάει η σκουπιδιάρα, να κοπανάει τους κάδους 4.30 το πρωί και 'συ να μένεις στον 1ο ή το ισόγειο?? Ξέρεις τι θα πει στις 3 τα ξημερώματα να αφήνει ο άλλος στα λάστιχα τα 250 άλογα που κουβαλάει στον κινητήρα? Ξέρεις τι θα πει να μένεις σε παλιό σπίτι με ηχομόνωση ανύπαρκτη και ο από πάνω να ξεκινάει εργασίες ανακαίνισης στις 7.45 το πρωί με το κομπρεσέρ?

Θα μπορούσα να αναφέρω κανά εκατομμύριο ακόμα παραδείγματα για το πως συμπεριφορές του ενός βλάπτουν τον άλλο. Η ηχορύπανση ήταν ένα απλό παράδειγμα. Δεν αρκεί, λοιπόν, η λογική σου ''με βλάπτεις κύριε, επομένως κόφτο''. Γι' αυτό και η Πολιτεία προσπαθεί να βρει λύσεις κάπου στη μέση που πολλές φορές είναι και ''άδικες''.

Στο συγκεκριμένο θέμα με το κάπνισμα, η Πολιτεία δεν προσπάθησε να βρει καμμία λύση, λες και οι καπνιστές είναι 2-3 άτομα οπότε είπε ''άστους να το ξεχάσουν''...
 
Last edited:
Περα απο την ανοχη παντως (πρεπει να ) υπαρχουν και οι υποχωρησεις .Οσο για το θορυβο θα φερω και εγω ενα παραδειγμα .Ειναι δυνατον να ακουμε μουσικη στο διαπασων στη ταβερνα επειδη καποιος μερακλωσε.Οχι γιατι αλλο ταβερνα , αλλο κλαμπ.Αλλο καφετερια αλλο μπουζουκια .Για να πει στον καπνιστη να κανει λιγοτερα τσιγαρα στην καφετερια επειδη ενοχλει ,να δουμε τι απαντηση θα παρει καποιος.
Η πολιτεια δεν προσπαθει γιατι η κοινωνια δεν θελει.Βασικα οι καπνιστες και οι καταστηματαρχες .Οταν αποδεδειγμενα δεν υπαρχει καμμια υποχωρηση , καμμια προληψη, καμμια εννοια για τον αλλο , ερχεται η απαγορευση (στην θεωρια, αλλοοο η πραξη)
 
Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

rider said:
Περα απο την ανοχη παντως (πρεπει να ) υπαρχουν και οι υποχωρησεις .Οσο για το θορυβο θα φερω και εγω ενα παραδειγμα .Ειναι δυνατον να ακουμε μουσικη στο διαπασων στη ταβερνα επειδη καποιος μερακλωσε.Οχι γιατι αλλο ταβερνα , αλλο κλαμπ.Αλλο καφετερια αλλο μπουζουκια .Για να πει στον καπνιστη να κανει λιγοτερα τσιγαρα στην καφετερια επειδη ενοχλει ,να δουμε τι απαντηση θα παρει καποιος.
Η πολιτεια δεν προσπαθει γιατι η κοινωνια δεν θελει.Βασικα οι καπνιστες και οι καταστηματαρχες .Οταν αποδεδειγμενα δεν υπαρχει καμμια υποχωρηση , καμμια προληψη, καμμια εννοια για τον αλλο , ερχεται η απαγορευση (στην θεωρια, αλλοοο η πραξη)
Click to expand...

Ανοχή θα πει υποχώρηση, θα πει ''κάνε λίγο υπομονή εσύ να κάνω και 'γω'' κ.ο.κ. Στο παράδειγμα της λύσης μαγαζιά καπνιστών και μη, δεν μπορεί να πέφτει στο τραπέζι επιχείρημα ότι το Κράτος δεν το κάνει γιατί ανησυχεί μην τσακωθούμε με την παρέα μας ή μήπως μας γκετοποιήσει....φαιδρότητες. Ας το κάνει και ας αφήσει να ανησυχούμε εμείς πως θα τα βρούμε με την παρέα μας...
 
sakisxas said:
Απο φιλοσοφίες παντως καλά τα πάμε βλεπω...
Περι της ουσίας όμως(διαχωρισμός των καταστημάτων σε καπνίζοντες και μη)
δεν απαντας....τυχαίο;
Δεν νομίζω :ernaehrung004:
Click to expand...
Ειχα την εντύπωση οτι θα καταλάβατε οτι δεν συμφωνώ , εκτός και αν τα μπαρ και οι καφετέριες ήταν συνώνυμο του τεκέ.
Και τέλος τέλος δεν καταλαβαίνω γιατί κάνω εγώ φιλοσοφίες και όχι εσείς ;;;;
και για να λέμε και τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη δοκιμάσαμε και τον διαχωρισμό τα αποτελέσματα τα θυμάσαι ;;;
 
Ε ας κανει λιγο υπομονη ο καπνιστης βγαινοντας εξω απο το μαγαζι για τσιγαρο.Τοσα χρονια εκαναν οι αλλοι.Μονο ανοχη απο τους αλλους ζηταει .Οσο για την λυση περι μαγαζιων καπνιστων και μη εχει αναφερθει ηδη (αναμεσα σε 1200+ μηνυματα) που και πως δυσκολευτηκε να βρει εφαρμογη (που βρηκε αντισταση ποιο σωστα)
 
vaskal said:
Ειχα την εντύπωση οτι θα καταλάβατε οτι δεν συμφωνώ , εκτός και αν τα μπαρ και οι καφετέριες ήταν συνώνυμο του τεκέ.
Και τέλος τέλος δεν καταλαβαίνω γιατί κάνω εγώ φιλοσοφίες και όχι εσείς ;;;;
και για να λέμε και τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη δοκιμάσαμε και τον διαχωρισμό τα αποτελέσματα τα θυμάσαι ;;;
Click to expand...

Δεν δοκιμάσαμε τίποτα διότι εκείνος ο νόμος ήταν κουκουρούκου και μ' ένα κάρο ελλείψεις σε θέματα εφαρμογής. Δεν εφαρμόστηκε τίποτα γι' αυτό και δεν τηρήθηκε τίποτα. Την ευθύνη φέρνει ακέραια η Κυβέρνηση και ο Νομοθέτης και όχι οι καταστηματάρχες.
 
Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

rider said:
Ε ας κανει λιγο υπομονη ο καπνιστης βγαινοντας εξω απο το μαγαζι για τσιγαρο.Τοσα χρονια εκαναν οι αλλοι.Μονο ανοχη απο τους αλλους ζηταει .Οσο για την λυση περι μαγαζιων καπνιστων και μη εχει αναφερθει ηδη (αναμεσα σε 1200+ μηνυματα) που και πως δυσκολευτηκε να βρει εφαρμογη (που βρηκε αντισταση ποιο σωστα)
Click to expand...

Yπομονή κάνουμε...μπορούμε και τίποτα άλλο;
Αλλά που θα πάει...θα ανοίξει ο καιρός.
Να δούμε μετα τι άλλο θα επινοήσετε πάλι...
Φιλικά πάντα έτσι...;)
 
Όταν οι ίδιοι οι αντικαπνιστές δεν γέμιζαν τους χώρους που υπήρχαν, όταν οι ίδιοι οι αντικαπνιστές έκαναν ελάχιστη κατανάλωση, όταν οι ίδιοι οι αντικαπνιστές κάθονταν μαζί με τους καπνιστές, λογικό είναι ο κάθε μαγαζάτορας να κοιτάξει το συμφέρον του.
Και μιας και όλοι αναφέρουν εμπειρίες τους, να αναφέρω κι εγώ τόσα χρόνια βράδυ (και σαν εργαζόμενος παλιότερα) ζήτημα είναι να έχω δει 2-3 φορές αγενείς καπνιστές. Αντίθετα, πάντα αγενείς και ταμπουκάδες αντικανπνιστές θυμάμαι.
 
Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

rider said:
Ε ας κανει λιγο υπομονη ο καπνιστης βγαινοντας εξω απο το μαγαζι για τσιγαρο.Τοσα χρονια εκαναν οι αλλοι.Μονο ανοχη απο τους αλλους ζηταει .Οσο για την λυση περι μαγαζιων καπνιστων και μη εχει αναφερθει ηδη (αναμεσα σε 1200+ μηνυματα) που και πως δυσκολευτηκε να βρει εφαρμογη (που βρηκε αντισταση ποιο σωστα)
Click to expand...

Για δώσε λινκ γιατί δεν το θυμάμαι. Προσωπικά, επίσης δεν θυμάμαι καν να υπάρχει ούτε σαν σκέψη κάτι τέτοιο από μεριάς της Κυβέρνησης.

Εφόσον υλοποιηθεί η πρόταση για ξεχωριστά μαγαζιά, δεν χρειάζεται να ανέχεται κανένας τον άλλο. Το πως θα λειτουργούν οι παρέες είναι δικό τους θέμα, αλλά εκεί, φαντάζομαι, θα υπάρξει η απαραίτητη αμοιβαία ανοχή (πότε θα πηγαίνουν από 'δω και πότε από 'κει)..
 
Top Bottom