spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,641
Re: Απάντηση: Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
πφφφ.....ουτε 2 βινυλια δλδ...
Τα εργαλεία κάνουν τον Μάστορα...Ιδέες, προτάσεις και άλλα
- Thread starter Χιωτης
- Start date
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Για όποιον ενδιαφέρεται... Θα είναι στις προσφορές Black Friday του amazon.co.uk στις 12.30μμ
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B0040YDQKS/ref=gb1h_img_c-1_8827_8e35d1f2?pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_t=101&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0J8E5T93KS9K54SK053X&pf_rd_i=161428031&pf_rd_p=449478827
Για όποιον ενδιαφέρεται... Θα είναι στις προσφορές Black Friday του amazon.co.uk στις 12.30μμ
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B0040YDQKS/ref=gb1h_img_c-1_8827_8e35d1f2?pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_t=101&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0J8E5T93KS9K54SK053X&pf_rd_i=161428031&pf_rd_p=449478827
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Τι του λες του ανθρωπου βρε Κυριακο?
Kαι με το παραδοσιακο κατσαβιδακι κανεις την δουλεια σου μια χαρα και φτηνοτερα. Ειναι λογος αυτος να μην χαρουμε ενα επαναφορτιζομενο κατσαβιδι λιθιου?
)))
Γιατι να μην παρει το αρχοντικο ΧΕΟ και να μεινει στο κοπιδι?
Aσε που με το κοπιδι μπορει να κοψεις ο,τι ειναι απο κατω, κατα λαθος!
Ασε που στις περισσοτερες πλαστικες συσκευασιες το κοπιδι ειναι μπελας!
Ασε που μπορει να κοπεις κατα λαθος!
Ασε που με το κοπιδι δεν μπορεις να κοψεις σωστα/ισια πολλα υλικα, ιδιως μαλακα υλικα οπως πανι κλπ.
Aσε που υπαρχουν δουλειες για το ΧΕΟ που δεν τις κανει το κοπιδι.
Aσε που ειναι συμπληρωματικο με τα κοπιδια και οχι ανταγωνιστικο με αυτα.
Ασε που ειναι απολαυση να το χρησιμοποιεις!
Ασε που ειναι γκατζετ και ταιριαζει με το καταπληκτικο gluepen που θα παρει ο Μπαμπης!
..and last but not least, στερεις τη χαρα απο εναν συνανθρωπο μας, Χριστουγεννιατικα)
Τι του λες του ανθρωπου βρε Κυριακο?
Kαι με το παραδοσιακο κατσαβιδακι κανεις την δουλεια σου μια χαρα και φτηνοτερα. Ειναι λογος αυτος να μην χαρουμε ενα επαναφορτιζομενο κατσαβιδι λιθιου?
)))Γιατι να μην παρει το αρχοντικο ΧΕΟ και να μεινει στο κοπιδι?
Aσε που με το κοπιδι μπορει να κοψεις ο,τι ειναι απο κατω, κατα λαθος!
Ασε που στις περισσοτερες πλαστικες συσκευασιες το κοπιδι ειναι μπελας!
Ασε που μπορει να κοπεις κατα λαθος!
Ασε που με το κοπιδι δεν μπορεις να κοψεις σωστα/ισια πολλα υλικα, ιδιως μαλακα υλικα οπως πανι κλπ.
Aσε που υπαρχουν δουλειες για το ΧΕΟ που δεν τις κανει το κοπιδι.
Aσε που ειναι συμπληρωματικο με τα κοπιδια και οχι ανταγωνιστικο με αυτα.
Ασε που ειναι απολαυση να το χρησιμοποιεις!
Ασε που ειναι γκατζετ και ταιριαζει με το καταπληκτικο gluepen που θα παρει ο Μπαμπης!
..and last but not least, στερεις τη χαρα απο εναν συνανθρωπο μας, Χριστουγεννιατικα
)
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
XAXAXAXA!!!!
Μιχαλη πολυ καλυτερα να στερηθει ο Μπαμπης το ΧΕΟ, παρα ενα ζεστο σπιτικο και την θαλπωρη που προσφερει αφου στο τελος οπως ολους μας θα μας διωξει η γυναικα μας απο το σπιτι.
Χχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!
XAXAXAXA!!!!
Μιχαλη πολυ καλυτερα να στερηθει ο Μπαμπης το ΧΕΟ, παρα ενα ζεστο σπιτικο και την θαλπωρη που προσφερει αφου στο τελος οπως ολους μας θα μας διωξει η γυναικα μας απο το σπιτι.
Χχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
αν βρεί πού θα το χρησιμοποιήσει έχεις δίκιο
αλλά πιστεύω ότι για τους περισσότερους απλά θα ψάχνουμε τί να το κάνουμε
στερεις τη χαρα απο εναν συνανθρωπο μας, Χριστουγεννιατικα
αν βρεί πού θα το χρησιμοποιήσει έχεις δίκιο
αλλά πιστεύω ότι για τους περισσότερους απλά θα ψάχνουμε τί να το κάνουμε
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Αυτο το δραστήριος είναι όλη η ουσία. Διαλέγεις και παιρνεις. Xanax vs Tools
Αυτο το δραστήριος είναι όλη η ουσία. Διαλέγεις και παιρνεις. Xanax vs Tools
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Ηρθε απο Αμαζον (με UPS παρακαλω!) το κινεζικο τροχακι μπαταριας.
Αψογη συσκευασια (θυμιζει την πρασινη χαρτινη της bosch), εξαιρετικη πλαστικη θηκη με μεταλλικα κουμπωματα, 3 δισκους κοπης και 3 δισκους τριψιματος (μικροι 100μμ, αλλα της πλακας) και φορτιστη.
Η κατασκευη του και η αισθηση στο χερι φαινεται παρα πολυ καλη προσεγμενη και οι φωτο στο διαδικτυο το αδικουν. Το περιμενα σαφως πιο..κινεζικο στην οψη, αλλα ειναι μια χαρα!!
Πρωτη μου δουλεια ειναι να το δοκιμασω αμεσως, out of the box, και εβαλα ενα δισκο κοπης 6μμ για να κοψω μια ατσαλοβιδα. Επρεπε να χρησιμοποιησω τον δισκο 3μμ για πιο ευκολα, αλλα ηθελα να το τεσταρω.
Η δοκιμη πηγε περιφημα παρ'ολο που το δισκακι κοπης ειναι της πλακας. Πηρε λιγο πιο πολυ χρονο απ'οτι με ενα ηλεκτρικο γιατι οταν το ζοριζεις πολυ, σταματαει (νορμαλ) αφου δεν εχει τη ροπη του ηλεκτρικου.
Ο διακοπτης παρεχει μεγαλη ασφαλεια καθως πρεπει να τον πιεσεις κατω και να τον γλυστρησεις πανω για να δουλεψει. Μπορεις να τον κλειδωσεις για συνεχη λειτουργια, αν θες, και με ενα απλο πατημα ξανα, σταματαει.
Το τροχακι με τους δισκους. Ειναι πολυ μικρο, ευχρηστο, εργονομικο και ελαφρυ.
Ο διακοπτης στο κεντρο και η ενδειξη μπαταριας στα δεξια.
Εδω η βιδα που κοπηκε με μεγαλυτερο δισκο απ'οτι επρεπε, αλλα κοπηκε ευκολα.
Για να ειμαι ειλικρινης δεν το περιμενα τοσο εντυπωσιακο. Στοιχισε 68 ευρω με τα μεταφορικα!!
Ισως επρεπε να δοκιμαζα και το πριονακι που βγαζει (παιρνει την ιδια 12v μπαταρια με τον τροχο) αλλα προτιμησα το bosch ΚΕΟ γιατι εβγαινε μονο 9-10 ευρω παραπανω.
Δεν γνωριζω τη διαρκεια της μπαταριας του αλλα η αγορα δευτερης μπαταριας ειναι σχετικα φτηνη, γυρω στα 25-30 ευρω.
Για να δουμε αν τελικα αξιζει αυτη η καινουρια μαρκα -Terratec-.
http://www.amazon.co.uk/Terratek-Co...=UTF8&qid=1385723232&sr=8-4&keywords=terratek
Ηρθε απο Αμαζον (με UPS παρακαλω!) το κινεζικο τροχακι μπαταριας.
Αψογη συσκευασια (θυμιζει την πρασινη χαρτινη της bosch), εξαιρετικη πλαστικη θηκη με μεταλλικα κουμπωματα, 3 δισκους κοπης και 3 δισκους τριψιματος (μικροι 100μμ, αλλα της πλακας) και φορτιστη.
Η κατασκευη του και η αισθηση στο χερι φαινεται παρα πολυ καλη προσεγμενη και οι φωτο στο διαδικτυο το αδικουν. Το περιμενα σαφως πιο..κινεζικο στην οψη, αλλα ειναι μια χαρα!!
Πρωτη μου δουλεια ειναι να το δοκιμασω αμεσως, out of the box, και εβαλα ενα δισκο κοπης 6μμ για να κοψω μια ατσαλοβιδα. Επρεπε να χρησιμοποιησω τον δισκο 3μμ για πιο ευκολα, αλλα ηθελα να το τεσταρω.
Η δοκιμη πηγε περιφημα παρ'ολο που το δισκακι κοπης ειναι της πλακας. Πηρε λιγο πιο πολυ χρονο απ'οτι με ενα ηλεκτρικο γιατι οταν το ζοριζεις πολυ, σταματαει (νορμαλ) αφου δεν εχει τη ροπη του ηλεκτρικου.
Ο διακοπτης παρεχει μεγαλη ασφαλεια καθως πρεπει να τον πιεσεις κατω και να τον γλυστρησεις πανω για να δουλεψει. Μπορεις να τον κλειδωσεις για συνεχη λειτουργια, αν θες, και με ενα απλο πατημα ξανα, σταματαει.
Το τροχακι με τους δισκους. Ειναι πολυ μικρο, ευχρηστο, εργονομικο και ελαφρυ.
Ο διακοπτης στο κεντρο και η ενδειξη μπαταριας στα δεξια.
Εδω η βιδα που κοπηκε με μεγαλυτερο δισκο απ'οτι επρεπε, αλλα κοπηκε ευκολα.
Για να ειμαι ειλικρινης δεν το περιμενα τοσο εντυπωσιακο. Στοιχισε 68 ευρω με τα μεταφορικα!!
Ισως επρεπε να δοκιμαζα και το πριονακι που βγαζει (παιρνει την ιδια 12v μπαταρια με τον τροχο) αλλα προτιμησα το bosch ΚΕΟ γιατι εβγαινε μονο 9-10 ευρω παραπανω.
Δεν γνωριζω τη διαρκεια της μπαταριας του αλλα η αγορα δευτερης μπαταριας ειναι σχετικα φτηνη, γυρω στα 25-30 ευρω.
Για να δουμε αν τελικα αξιζει αυτη η καινουρια μαρκα -Terratec-.
http://www.amazon.co.uk/Terratek-Co...=UTF8&qid=1385723232&sr=8-4&keywords=terratek
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Χιωτη με προλαβες. Και γω τον παρελαβα πριν 2-3 μερες και ειμαι πολυ ικανοποιημενος. Πολυ καλη κατασκευη για 68ε! Μικρος οπως ακριβως τον ηθελα! Και δυνατουλης! Τον περιμενα ποιο ψοφιο!!.. Μαλον θα χτυπησω και το αλλο σετακι, να χω 3 μπαταριες + τριβειο δελτα, τρυπανι κ σεγα!! Λουκουμι!
Bonus μου φαινεται ευκολο να τον μετατρεψω να παιρνει τις 10.8 που χω των bosch!
Μενει να δουνε το θεμα αξιοπιστιας!
Χιωτη με προλαβες. Και γω τον παρελαβα πριν 2-3 μερες και ειμαι πολυ ικανοποιημενος. Πολυ καλη κατασκευη για 68ε! Μικρος οπως ακριβως τον ηθελα! Και δυνατουλης! Τον περιμενα ποιο ψοφιο!!.. Μαλον θα χτυπησω και το αλλο σετακι, να χω 3 μπαταριες + τριβειο δελτα, τρυπανι κ σεγα!! Λουκουμι!
Bonus μου φαινεται ευκολο να τον μετατρεψω να παιρνει τις 10.8 που χω των bosch!
Μενει να δουνε το θεμα αξιοπιστιας!
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
To σετακι που λες εχει πραγματικα απαιχτη τιμη και χρησιμοτατα εργαλεια, αλλα ΔΕΝ το στελνει Ελλαδα, αν προσεξες.
Αν το τροχακι με την μπαταρια βγει τελικα αξιοπιστο, που θα το ξερω σε κανα εξαμηνο, ισως προσθεσω τη σεγα και το τριβειο με τις ιδιες 12βολτες μπαταριες.
Ισως μεχρι τοτε στελνει και το σετακι στην Ελλαδα, οποτε ακομα καλυτερα γιατι στην ιδια τιμη με τα παραπανω παιρνουμε και το φακουδακι και το δραπανο!!
To σετακι που λες εχει πραγματικα απαιχτη τιμη και χρησιμοτατα εργαλεια, αλλα ΔΕΝ το στελνει Ελλαδα, αν προσεξες.
Αν το τροχακι με την μπαταρια βγει τελικα αξιοπιστο, που θα το ξερω σε κανα εξαμηνο, ισως προσθεσω τη σεγα και το τριβειο με τις ιδιες 12βολτες μπαταριες.
Ισως μεχρι τοτε στελνει και το σετακι στην Ελλαδα, οποτε ακομα καλυτερα γιατι στην ιδια τιμη με τα παραπανω παιρνουμε και το φακουδακι και το δραπανο!!
stonecityboys
AVClub Enthusiast
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Καλημερα παιδια , καλη εβδομαδα και καλο μηνα.Καλες εορτες να εχουμε.
Θα ηθελα λιγο τις γνωσεις σας.
Εχω καποια ξυλινα κουτια τα οποια ειναι απο διαφορα οπως κουτια απο πουρα, κουτια απο ουισκι κτλ τα οποια θελω να αφαιρεσω ο,τι εχει κολημενο πανω τους και να τα τριψω ετσι ωστε να τα ασταρωσω ,να τα βαψω και να τα κανω κατι αλλο... ( η γυναικα μου ασχολειται με το decoupage).
Επειδη παιρνει πολυ ωρα στο χειροκινητο , εαν παρω καποιο Dremel οπως το 3000 ετσι ωστε να εχω και τα αλλα τα εργαλεια που εχει (μυτες) , θα κανω δουλεια?
Εαν οχι τι εχετε να προτεινετε??
Ευχαριστω για τον χρονο σας και ελπιζω σε απαντηση σας.
Καλημερα παιδια , καλη εβδομαδα και καλο μηνα.Καλες εορτες να εχουμε.
Θα ηθελα λιγο τις γνωσεις σας.
Εχω καποια ξυλινα κουτια τα οποια ειναι απο διαφορα οπως κουτια απο πουρα, κουτια απο ουισκι κτλ τα οποια θελω να αφαιρεσω ο,τι εχει κολημενο πανω τους και να τα τριψω ετσι ωστε να τα ασταρωσω ,να τα βαψω και να τα κανω κατι αλλο... ( η γυναικα μου ασχολειται με το decoupage).
Επειδη παιρνει πολυ ωρα στο χειροκινητο , εαν παρω καποιο Dremel οπως το 3000 ετσι ωστε να εχω και τα αλλα τα εργαλεια που εχει (μυτες) , θα κανω δουλεια?
Εαν οχι τι εχετε να προτεινετε??
Ευχαριστω για τον χρονο σας και ελπιζω σε απαντηση σας.
stonecityboys
AVClub Enthusiast
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Σε ευχαριστω για την απαντηση σου.
Δεν ειναι μονο τα κολημενα αλλα και καποιες ατελειες που εχουν τα κουτια αλλα το ποιο σημαντικο ειναι να τριφτει το ολο κουτι για να μπορεσει να "κολησει" χρωμα κτλ πανω του αφότου στοκαριστουν και περαστει ασταρι.
Τωρα φαντασου οτι το τριβω με υαλοχαρτο!
Σε ευχαριστω για την απαντηση σου.
Δεν ειναι μονο τα κολημενα αλλα και καποιες ατελειες που εχουν τα κουτια αλλα το ποιο σημαντικο ειναι να τριφτει το ολο κουτι για να μπορεσει να "κολησει" χρωμα κτλ πανω του αφότου στοκαριστουν και περαστει ασταρι.
Τωρα φαντασου οτι το τριβω με υαλοχαρτο!
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Για τα αυτοκολλητα και τα υπολοιματα που μενουν υπαρχουν σπρευ που κανουν ΜΑΓΙΚΗ δουλεια!!!!!
Δε το πιστευα μεχρι που δοκιμασα προχθες ενα.
Τωρα για το τριψιμο που θελεις θα σε βοηθησει περισοτερο ενα τριβειο παλαμης οπως το MOUSE B&D.
Για τα αυτοκολλητα και τα υπολοιματα που μενουν υπαρχουν σπρευ που κανουν ΜΑΓΙΚΗ δουλεια!!!!!
Δε το πιστευα μεχρι που δοκιμασα προχθες ενα.
Τωρα για το τριψιμο που θελεις θα σε βοηθησει περισοτερο ενα τριβειο παλαμης οπως το MOUSE B&D.
kospap
Supreme Member
- 31 July 2009
- 8,623
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
ναι...γιατι οσο και να προσεξεις με τα τροχακια κτλ του ντρεμελ καποια στιγμη θα κανεις αυλακια.
Οταν λες γυαλοχαρτο τι εννοεις? Σκετο με το χερι η σε γυαλοχαρτιερα? Η δευτερη κανει διαφορα.
ναι...γιατι οσο και να προσεξεις με τα τροχακια κτλ του ντρεμελ καποια στιγμη θα κανεις αυλακια.
Οταν λες γυαλοχαρτο τι εννοεις? Σκετο με το χερι η σε γυαλοχαρτιερα? Η δευτερη κανει διαφορα.
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Πολύ ωραια και compact λυση αυτο το mouse b&d.
Το spray που ανεφερες πιο είναι; Κάνει και για εκεινα τα εκνευριστικά αυτοκόλητα που οταν τα ξεκολλάς αφήνει μια κολλα που παλευεις να την βγάλεις;
Πολύ ωραια και compact λυση αυτο το mouse b&d.
Το spray που ανεφερες πιο είναι; Κάνει και για εκεινα τα εκνευριστικά αυτοκόλητα που οταν τα ξεκολλάς αφήνει μια κολλα που παλευεις να την βγάλεις;
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Για την συγκεκριμενη δουλεια που το θελεις το dremel 3000 δεν θα βοηθησει τοσο οσο το dremel multi max, η παρομοιου τυπου παλμικου πολυεργαλειου.
Αυτα τα πολυεργαλεια παιρνουν πολλα εξαρτηματα για να τριψεις/ξυσεις οτιδηποτε, οσο και δυσκολο και να ειναι. Σε σχετικα μικρη κλιμακα βεβαια.
Η φτηνοτερη και πολυ πρακτικη λυση ειναι αυτο που προτεινε ο παραπανω ο 'enduras', ενα μικρο παλμικο τριβειο με καποια χρησιμα εξαρτηματα.
Eσυ θα καταλαβεις ποιο απ'ολα θα σε βολεψει.
Το dremel 3000, η παρομοιου τυπου rotary tool, (βγαζει κατα καιρους το lidl) ειναι ενα τρομερα χρησιμο και ευχρηστο εργαλειο αλλα συμπληρωματικο του παλμικου.
Για την συγκεκριμενη δουλεια που το θελεις το dremel 3000 δεν θα βοηθησει τοσο οσο το dremel multi max, η παρομοιου τυπου παλμικου πολυεργαλειου.
Αυτα τα πολυεργαλεια παιρνουν πολλα εξαρτηματα για να τριψεις/ξυσεις οτιδηποτε, οσο και δυσκολο και να ειναι. Σε σχετικα μικρη κλιμακα βεβαια.
Η φτηνοτερη και πολυ πρακτικη λυση ειναι αυτο που προτεινε ο παραπανω ο 'enduras', ενα μικρο παλμικο τριβειο με καποια χρησιμα εξαρτηματα.
Eσυ θα καταλαβεις ποιο απ'ολα θα σε βολεψει.
Το dremel 3000, η παρομοιου τυπου rotary tool, (βγαζει κατα καιρους το lidl) ειναι ενα τρομερα χρησιμο και ευχρηστο εργαλειο αλλα συμπληρωματικο του παλμικου.
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Ειδικό spray για την αφαίρεση αυτοκόλλητων ετικετών χαρτιού από όλα τα είδη υλικού. Εύκολη και γρήγορη αφαίρεση χωρίς να καταστραφεί το επιφάνεια. Η ουσία που περιέχει διαπερνά το χαρτί και εξουδετερώνει την κόλλα της ετικέτας και ετσι μπορεις να το καθαρισεις πανευκολα.
Εδω μπορεις να βρεις ενα ενδεικτηκα.
http://www.e-shop.gr/product?id=ANA.CRA001
Πληροφοριακα παντως αυτο που δοκιμασα ηταν του LIDL ιδιο μεγεθος και με 3 ευρω ομως!!!
Και μυριζε υπεροχα πορτοκαλακι!!!
Ειδικό spray για την αφαίρεση αυτοκόλλητων ετικετών χαρτιού από όλα τα είδη υλικού. Εύκολη και γρήγορη αφαίρεση χωρίς να καταστραφεί το επιφάνεια. Η ουσία που περιέχει διαπερνά το χαρτί και εξουδετερώνει την κόλλα της ετικέτας και ετσι μπορεις να το καθαρισεις πανευκολα.
Εδω μπορεις να βρεις ενα ενδεικτηκα.
http://www.e-shop.gr/product?id=ANA.CRA001
Πληροφοριακα παντως αυτο που δοκιμασα ηταν του LIDL ιδιο μεγεθος και με 3 ευρω ομως!!!
Και μυριζε υπεροχα πορτοκαλακι!!!
stonecityboys
AVClub Enthusiast
Re: Τα εργαλεια κανουν τον Μαστορα...Ιδεες, προτασεις και αλλα
Σε ευχαριστω παρα πολυ.Θα το κοιταξω και θα σας πω....κανενα καλο μαγαζι αθηνα υπαρχει?
Με το χερι!!!
Για τα αυτοκολλητα και τα υπολοιματα που μενουν υπαρχουν σπρευ που κανουν ΜΑΓΙΚΗ δουλεια!!!!!
Δε το πιστευα μεχρι που δοκιμασα προχθες ενα.
Τωρα για το τριψιμο που θελεις θα σε βοηθησει περισοτερο ενα τριβειο παλαμης οπως το MOUSE B&D.
Σε ευχαριστω παρα πολυ.Θα το κοιταξω και θα σας πω....κανενα καλο μαγαζι αθηνα υπαρχει?
Με το χερι!!!