Τα πάντα για την αγορά και την ποιότητα του βινυλίου
- Thread starter analog-jimaras
- Start date
- 16 February 2012
- 2,610
Αν κάποιος έχει ας πούμε πάνω από 500 δίσκους νούμερο νομίζω βατό για τους ανθρώπους με την τρέλα μας, τους έχει τοποθετημένους σε κάποιο ράφι και θελει να ακούσει κάτι συγκεκριμένο που δεν απόκτησε πρόσφατα ώστε να θυμάται σε ποιο σημείο ακριβώς τον τοποθέτησε, πως θα τον βρει οπτικά αν όλα τα εξώφυλλα είναι ίδια???
Ωραία πράγματα, πολύ ωραία! Αυξάνεσθε και πληθύνεστε βλέπω...
Για βιολί, ψάξε και τις μονοφωνικές ηχογραφήσεις του Nathan Milstein στην Capitol. Και φυσικά το Hollywood Quartet, επισης στην Capitol.
mparaxir
AVClub Addicted Member
Εγω παλι δεν καταλαβα τι θες να πεις, μαλλον εχεις μπερδευτεί που είπαμε ποιο πανω βάζουμε γαλακτερά εξώφυλλα.
Μα αυτά ειναι διάφανα τα βάζουμε για να προστατεψουμε και το εξωτερικό του άλμπουμ μας.
Οσο αφορα την ταξινόμηση εγω παντος τα εχω κατα είδος μεταλ, ροκ, τζαζ, new wave κτλ
dimitris_av
AVClub Enthusiast
Οι ζελατίνες που προστατεύουν τον δίσκο εξωτερικά (χαρτόνι και βινύλιο) δηλαδή είναι διαφανείς.
γαλακτερά είναι ίσως τα νάιλον προστατευτικά του βινυλίου αυτού καθεαυτού που είναι μέσα στο χαρτόνι.
Αν κατάλαβα τι θέλεις να πεις αν όλα τα βινύλια έχουν εξωτερικά προστατευτική ζελατίνα είναι δύσκολο να διαβαστούν οι Ράχες των χαρτονιών όπου αναγράφεται το συγκρότημα και ο τίτλος του δίσκου.
ναι ισχύει είναι δύσκολο αλλά εγώ προσωπικά τα έχω αλφαβητικά.
και για αυτό σε πολύ μεγάλες συλλογές βλέπεις να υπάρχουν τα γράμματα εκεί που ξεκινάει το λήμμα (Α,B,C...) ώστε να πηγαίνεις στο section που σε ενδιαφέρει και να ψάχνεις αλφαβητικά το δίσκο αλλά μιλάμε για πολύ μεγάλες συλλογές.
εμείς με ένα απλό αλφαβητικό καλυπτόμαστε.
γαλακτερά είναι ίσως τα νάιλον προστατευτικά του βινυλίου αυτού καθεαυτού που είναι μέσα στο χαρτόνι.
Αν κατάλαβα τι θέλεις να πεις αν όλα τα βινύλια έχουν εξωτερικά προστατευτική ζελατίνα είναι δύσκολο να διαβαστούν οι Ράχες των χαρτονιών όπου αναγράφεται το συγκρότημα και ο τίτλος του δίσκου.
ναι ισχύει είναι δύσκολο αλλά εγώ προσωπικά τα έχω αλφαβητικά.
και για αυτό σε πολύ μεγάλες συλλογές βλέπεις να υπάρχουν τα γράμματα εκεί που ξεκινάει το λήμμα (Α,B,C...) ώστε να πηγαίνεις στο section που σε ενδιαφέρει και να ψάχνεις αλφαβητικά το δίσκο αλλά μιλάμε για πολύ μεγάλες συλλογές.
εμείς με ένα απλό αλφαβητικό καλυπτόμαστε.
το μεγαλύτερο μέρος το έχω αλφαβητικά, αλλά και πάλι άκρη δεν βγάζω.....
ειδικά κάποιους σόλο καλλιτέχνες δεν θυμάμαι αν τους ταξινόμησα με το "μικρό" τους, ή με το επώνυμο
ειδικά κάποιους σόλο καλλιτέχνες δεν θυμάμαι αν τους ταξινόμησα με το "μικρό" τους, ή με το επώνυμο
Γαλακτερά εννοώ τα εξωτερικά προστατευτικά, τα νάιλον, είναι διαφανή όπως όλα αλλά πιο χοντρά. Γιατί τώρα τα λένε γαλακτερά δεν ξέρω, έτσι τα έμαθα.
Και όντως μάλλον ο analog-jimaras εννοεί αυτό που λες με τη ράχη, πράγματι δεν φαίνεται να διαβάσεις τη ράχη. Είναι η μόνιμη γκρίνια ενός φίλου μου όποτε έρχεται σπίτι. Ο οποίος φίλος χρησιμοποιεί επίσης τα γαλακτερά αλλά τα βάζει έτσι ώστε το άνοιγμά τους να είναι στη ράχη και να μπορεί να τα διαβάζει. Που όμως το θεωρώ δώρον άδωρον αφού έτσι δεν προστατεύεται το βασικό που θες να προστατέψεις, η ράχη.
Εμένα δεν με ενοχλεί. Την ξέρω τη δισκοθήκη μου (αγγίζει τους 2,5 χιλιάδες δίσκους) και έστω στο περίπου ξέρω σε ποιο ράφι είναι αυτό που ψάχνω, οπότε απλά τους «φυλλομετρώ» και βρίσκω αυτό που θέλω. Ο όποιος επισκέπτης βέβαια δεν την ξέρει και έχει θέμα, αλλά τι να κάνουμε, δικιά μου είναι, εμένα πρέπει να βολεύει
Το πρόβλημα είναι η ταξινόμηση. Μέχρι πρότινος τα είχα όλα αυστηρά αλφαβητικά, ξεχωρίζοντας απλά τελείως χοντρικές κατηγορίες, ροκ, τζαζ κτλ. Αλλά το αλφαβητικό με κούρασε. Ποτέ δεν ήμουν πολύ καλός στα ονόματα, γερνάμε κιόλας και πλέον δεν θυμάμαι, ειδικά στη τζαζ ή σε σόλο καλλιτέχνη, πολλές φορές κολλάει το μυαλό.
Τελευταία έχω βάλει στόχο να κάτσω να αλλάξω ταξινόμηση και να τα χωρίσω πολύ αναλυτικά ανά είδος. Όχι απλώς ροκ δηλαδή, αλλά μπλουζ, προγκρέσιβ, ψυχεδέλεια, χαρντ και πάει λέγοντας. Αλλά εκεί κι αν γίνεται χαμός κι ανοίγει πολύ μεγάλη συζήτηση. Θα το παλέψω πάντως κάποια στιγμή.
- 16 February 2012
- 2,610
Ειμαστε στο ιδιο μηκος κυμάτος. Αρχικά τα είχα Αλφαβητικά μετά τα χωρισα ανα είδος μουσικής και τώρα σχεδον τελειώνω την τελευταία ταξινόμηση που εχει κρατήσει πανω απο χρόνο ανα ποιότητα εγγραφής.Γαλακτερά εννοώ τα εξωτερικά προστατευτικά, τα νάιλον, είναι διαφανή όπως όλα αλλά πιο χοντρά. Γιατί τώρα τα λένε γαλακτερά δεν ξέρω, έτσι τα έμαθα.
Και όντως μάλλον ο analog-jimaras εννοεί αυτό που λες με τη ράχη, πράγματι δεν φαίνεται να διαβάσεις τη ράχη. Είναι η μόνιμη γκρίνια ενός φίλου μου όποτε έρχεται σπίτι. Ο οποίος φίλος χρησιμοποιεί επίσης τα γαλακτερά αλλά τα βάζει έτσι ώστε το άνοιγμά τους να είναι στη ράχη και να μπορεί να τα διαβάζει. Που όμως το θεωρώ δώρον άδωρον αφού έτσι δεν προστατεύεται το βασικό που θες να προστατέψεις, η ράχη.
Εμένα δεν με ενοχλεί. Την ξέρω τη δισκοθήκη μου (αγγίζει τους 2,5 χιλιάδες δίσκους) και έστω στο περίπου ξέρω σε ποιο ράφι είναι αυτό που ψάχνω, οπότε απλά τους «φυλλομετρώ» και βρίσκω αυτό που θέλω. Ο όποιος επισκέπτης βέβαια δεν την ξέρει και έχει θέμα, αλλά τι να κάνουμε, δικιά μου είναι, εμένα πρέπει να βολεύει
Το πρόβλημα είναι η ταξινόμηση. Μέχρι πρότινος τα είχα όλα αυστηρά αλφαβητικά, ξεχωρίζοντας απλά τελείως χοντρικές κατηγορίες, ροκ, τζαζ κτλ. Αλλά το αλφαβητικό με κούρασε. Ποτέ δεν ήμουν πολύ καλός στα ονόματα, γερνάμε κιόλας και πλέον δεν θυμάμαι, ειδικά στη τζαζ ή σε σόλο καλλιτέχνη, πολλές φορές κολλάει το μυαλό.
Τελευταία έχω βάλει στόχο να κάτσω να αλλάξω ταξινόμηση και να τα χωρίσω πολύ αναλυτικά ανά είδος. Όχι απλώς ροκ δηλαδή, αλλά μπλουζ, προγκρέσιβ, ψυχεδέλεια, χαρντ και πάει λέγοντας. Αλλά εκεί κι αν γίνεται χαμός κι ανοίγει πολύ μεγάλη συζήτηση. Θα το παλέψω πάντως κάποια στιγμή.
Οι πιο καλες εγγραφές πρωτες και φθίνουσα σειρά. στην κλίμακα παίζει ρόλο και η φθορά του δίσκου.
Ναι στα γαλακτερά δεν βλέπεις τη ράχη με τίποτα σε αυτο αναφερόμουν εγω διαλεγω πάντα διαφανα.
Πλεον στην τελευταια ταξινόμηση εχω φτιάξει excel και εχω αριθμήσει ολα τα ράφια .
mparaxir
AVClub Addicted Member
Αυτή την ταξινόμηση βάσει εγγραφής σε ακούω που την έχεις αναφέρει καιρό και πραγματικά με έχεις τρομάξει. Το θεωρώ αδιανόητο πρότζεκτ. Πέρα από τη δυσκολία να καταλήξεις στην αξιολόγηση των εγγραφών (που οκ αυτό πες ότι είναι ευχαρίστηση και απλώς χρειάζεσαι χρόνο να ακούσεις), αν έχεις δύο δίσκους Γκάλαχερ πχ και ο ένας είναι σούπερ και ο άλλος χάλια, θα τους έχεις σε διαφορετική θέση;
- 16 February 2012
- 2,610
Ακριβως για παράδειγμα σε ενα αλμπουμ του αείμνηστου Tom Petty η Ελληνική κόπια δεν ακουγεται σε αντιθεση με την αμερικάνικη που είναι θαυμάσια, θα μπουν σε εκδιαμέτρου αντίθετες θέσεις.
Τέλος δεν είναι μόνο αυτό πριν ακούσω τα σχεδον 4000 κομμάτια τελειωσε η βελόνα και με την αλλαγή υπαρχουν και ανακατατάξεις.
Ελεος θα το ολοκληρώσω ομως εστω και ακουγοντας μονο ενα κομμάτι απο καθε αλμπουμ.
Ντάξει, αυτό είναι κατανοητό, όταν μιλάμε για δύο κόπιες του ίδιου δίσκου. Όταν θες να τον ακούσεις, θα πας στην καλή (αν φυσικά θυμάσαι ότι ο συγκεκριμένος δίσκος είναι καλή εγγραφή και όχι μέτρια). Κι εγώ που έχω μπόλικα «διπλά» από την ένωση της δικιάς μου δισκοθήκης με αυτή της αγαπημένης μου, έχω κρατήσει την καλή κόπια στην κανονική δισκοθήση και όλες οι «κακές» διπλές είναι στο πιο δυσπρόσιτο ράφι με το οποίο δεν ασχολούμαι ποτέ.
Το εφιαλτικό είναι αν δεν είναι το ίδιο άλμπουμ αλλά το ίδιο γκρουπ. Έχεις πχ το Mirage σε εγγραφάρα, το Snowgoose σε μέτρια και το Moonmadness σε κακή, θα έχεις Camel σε τρία σημεία. Ειδικά για μένα που είμαι τύπος εμμονικός που φτιάχνει δισκογραφία συγκροτημάτων ακούγεται τελείως ανέφικτο και -το σημαντικότερο- καθόλου πρακτικό.
Γενικά, μεγάλο μπέρδεμα η ταξινόμηση.......
- 16 February 2012
- 2,610
Ακριβως οπως τα γράφεις είναι, απλα απο τη στιγμή που οι καλές εγγραφες ξεκινουν ας πουμε απο τα αριστερά ξέρεις οτι οσο πιο δεξιά πάς τοσο χαμηλωνει η ποιοτητα εγγραφής.Ντάξει, αυτό είναι κατανοητό, όταν μιλάμε για δύο κόπιες του ίδιου δίσκου. Όταν θες να τον ακούσεις, θα πας στην καλή (αν φυσικά θυμάσαι ότι ο συγκεκριμένος δίσκος είναι καλή εγγραφή και όχι μέτρια). Κι εγώ που έχω μπόλικα «διπλά» από την ένωση της δικιάς μου δισκοθήκης με αυτή της αγαπημένης μου, έχω κρατήσει την καλή κόπια στην κανονική δισκοθήση και όλες οι «κακές» διπλές είναι στο πιο δυσπρόσιτο ράφι με το οποίο δεν ασχολούμαι ποτέ.
Το εφιαλτικό είναι αν δεν είναι το ίδιο άλμπουμ αλλά το ίδιο γκρουπ. Έχεις πχ το Mirage σε εγγραφάρα, το Snowgoose σε μέτρια και το Moonmadness σε κακή, θα έχεις Camel σε τρία σημεία. Ειδικά για μένα που είμαι τύπος εμμονικός που φτιάχνει δισκογραφία συγκροτημάτων ακούγεται τελείως ανέφικτο και -το σημαντικότερο- καθόλου πρακτικό.
Γενικά, μεγάλο μπέρδεμα η ταξινόμηση.......
Με αλλα λογια οι μικροι αριθμοί 1,2,3 πάνω πάνω στο excel ειναι οι πολυ ποιοτικές εγγραφές και οσο μεγαλωνουν τα νούμερα 2200 κτλ χαμηλωνει η ποιοτητα εγγραφής.
Δυστυχώς με αυτο το συστημα δινουμε τελος στην αναζητηση με το μάτι μιας και οπως γραφεις οι δισκοι του ίδιου συγκροτήματος μπορει να ειναι διασπαρτοι παντού.
- 16 February 2012
- 2,610
mparaxir
AVClub Addicted Member
dimitris_av
AVClub Enthusiast
Πάντως σας βλέπω σε λίγο να κάνετε ταξινόμηση όπως ο Τζον κιούζακ στο high fidelity που τα ταξινομούσε σύμφωνα με τη συναισθηματική φόρτιση που είχε ανά περίοδο που είχε τους δίσκους χαχαχα....
Πάντως αυτό για ταξινόμηση σχετικά με τις εγγραφές θα ήταν μία ωραία πρόταση όπως λες για να μην έχεις τη δισκογραφία ενός συγκροτήματος σε τρία διαφορετικά μέρη να βάλεις δύο ή τρεις ή τέσσερις εκδοχές του ίδιου δίσκου με σειρά εγγραφής μαζί ώστε αν έρθει και κάποιος φιλοξενούμενος να του κάνεις άμεσα μάθημα περί άλλων εγγράφων...
Πάντως αυτό για ταξινόμηση σχετικά με τις εγγραφές θα ήταν μία ωραία πρόταση όπως λες για να μην έχεις τη δισκογραφία ενός συγκροτήματος σε τρία διαφορετικά μέρη να βάλεις δύο ή τρεις ή τέσσερις εκδοχές του ίδιου δίσκου με σειρά εγγραφής μαζί ώστε αν έρθει και κάποιος φιλοξενούμενος να του κάνεις άμεσα μάθημα περί άλλων εγγράφων...
Εγώ που έχω κυρίως ροκ (απ' όλο το φάσμα) δεν ασχολούμαι με την ποιότητα κοπής - ηχογράφησης εκτός και είναι σε πολύ χαμηλό επίπεδο. Γνωρίζω ποια άλμπουμ μπορούν να αναδείξουν ένα σύστημα αν θέλω να αξιολογήσω κάτι αλλά όταν ακούω μουσική με απασχολεί μόνο η μουσική, δε μπορεί να μου χαλάσει την απόλαυση το επίπεδο της κοπής - ηχογράφησης.
Ταξινομώ τα άλμπουμ πρώτα με είδος μουσικής, μετά αλφαβητικά και μετά με ημερομηνία κυκλοφορίας. Έτσι μου είναι εύκολο όταν θέλω να βρω τζαζ ή soundtrack να πάω στο αντίστοιχο τμήμα και να το βρω εύκολα. Αν δεν ήταν αλφαβητικά δεν υπήρχε περίπτωση να θυμάμαι πως να το βρω για να το ακούσω αλλά ούτε την ακριβή θέση για να το ξαναβάλω πίσω.
Ταξινομώ τα άλμπουμ πρώτα με είδος μουσικής, μετά αλφαβητικά και μετά με ημερομηνία κυκλοφορίας. Έτσι μου είναι εύκολο όταν θέλω να βρω τζαζ ή soundtrack να πάω στο αντίστοιχο τμήμα και να το βρω εύκολα. Αν δεν ήταν αλφαβητικά δεν υπήρχε περίπτωση να θυμάμαι πως να το βρω για να το ακούσω αλλά ούτε την ακριβή θέση για να το ξαναβάλω πίσω.
Οταν ειχα δισκους,εμπαιναν κατ'απολυτη αλφαβητικη σειρα,με το ονομα του συγκροτηματος, για να τους βρισκω ευκολα.Οταν υπηρχαν περισσοτεροι του ενος δισκοι του ιδιου συγκροτηματος,εμπαιναν κατα σειρα κυκλοφοριας,ξεκινωντας απο τον πρωτο τους.Οταν υπηρχαν δυο η περισσοτερες εκδοσεις του ιδιου δισκου,εμπαινε πρωτα η αυθεντικη εκδοση.Στο τελος,επισης κατ' απολυτη αλφαβητικη σειρα,με τον τιτλο αυτη τη φορα,εμπαιναν οι συλλογες.Εχω τηρησει το ιδιο με τα cds.
Γενικά στην ταξινόμηση το καλύτερο σύστημα είναι αυτό που χρειάζεται τη μίνιμουμ σκέψη για να αποφασίσεις τη θέση του κάθε δίσκου. Για αυτό και το αλφαβητικό είναι το πιο απλό/βολικό. Σε πολύ λίγους δίσκους υπάρχει θέμα και πρέπει να σκεφτείς για να αποφασίσεις πού να το βάλεις. Και πάντα αλφαβητικά τους ταξινομούσα, με μόνο διαχωρισμό ένα τελείως γενικό ροκ / τζαζ / ελληνικά.
Αλλά πλέον, τα τελευταία χρόνια, καθώς πια η μνήμη μου δεν αποτελεί το δυνατό μου στοιχείο, έχει προκύψει ένα πολύ σημαντικό μειονέκτημα. Ξυπνάς και λες π.χ. θέλω να ακούσω μπλουζιές σήμερα. Ωραία, αλλά εγώ δεν θυμάμαι όλους τους μπλουζ δίσκους που έχω. Θα μου έρθουν στο μυαλό τα αγαπημένα μου, αλλά κάποιοι ξέμπαρκοι δίσκοι δεν θα μου έρθουν ποτέ, έχουν χαθεί μέσα στην ανωνυμία της αλφαβητικής ταξινόμησης.
Η λύση είναι αναλυτική ταξινόμηση ανά είδος και υποείδος. Αλλά έχει κι αυτό τις δυσκολίες του. Και σε γκρουπ/καλλιτέχνες που έχουν παίξει πολλά είδη μέσα στα χρόνια και δεν θέλω προφανώς να τους χωρίσω, αλλά και σε δίσκους που σηκώνει μεγάλη συζήτηση αν είναι αυτό ή το άλλο είδος. Έχω ήδη ξεκινήσει δειλά δειλά μια στοιχειώδη προσπάθεια, όμως η αλήθεια είναι ότι έχω κωλώσει.
Αλλά πλέον, τα τελευταία χρόνια, καθώς πια η μνήμη μου δεν αποτελεί το δυνατό μου στοιχείο, έχει προκύψει ένα πολύ σημαντικό μειονέκτημα. Ξυπνάς και λες π.χ. θέλω να ακούσω μπλουζιές σήμερα. Ωραία, αλλά εγώ δεν θυμάμαι όλους τους μπλουζ δίσκους που έχω. Θα μου έρθουν στο μυαλό τα αγαπημένα μου, αλλά κάποιοι ξέμπαρκοι δίσκοι δεν θα μου έρθουν ποτέ, έχουν χαθεί μέσα στην ανωνυμία της αλφαβητικής ταξινόμησης.
Η λύση είναι αναλυτική ταξινόμηση ανά είδος και υποείδος. Αλλά έχει κι αυτό τις δυσκολίες του. Και σε γκρουπ/καλλιτέχνες που έχουν παίξει πολλά είδη μέσα στα χρόνια και δεν θέλω προφανώς να τους χωρίσω, αλλά και σε δίσκους που σηκώνει μεγάλη συζήτηση αν είναι αυτό ή το άλλο είδος. Έχω ήδη ξεκινήσει δειλά δειλά μια στοιχειώδη προσπάθεια, όμως η αλήθεια είναι ότι έχω κωλώσει.
- 16 February 2012
- 2,610
Μα ο Κιουζακ απο μένα το πήρε.
To 2000 νομίζω που βγηκε το εργο το ειδα στο σινεμα με την παρεα μου, ειχαμε πεθάνει στα γελια, εμεις ειχαμε κανει ηδη απο καμια 15 ταξινομήσεις ο καθενας, και ο Μιχάλης ο πιο παλιος ειχε κανει ταξινομηση ανα περίοδο συντρόφου στα ράφια του εβλεπες Μαρια -Ελένη κτλ.
Αχ ωραιες εποχές.