Ταξίδι στον Άρη

Buzz Aldrin Says One-Way Trips to Mars Could Actually Work

CAMBRIDGE, Mass. — Apollo 11 moonwalker Buzz Aldrin wants to send people on a trip to Mars, and he doesn't want them to come home — at least not at first.

The time and resources that will be used to get humans to the Red Planet only make sense if the astronauts stay there and help to jump-start an outpost on the new world, Aldrin said during a panel here at MIT's AeroAstro 100 conference Wednesday (Oct. 22)

http://www.space.com/27517-buzz-aldrin-one-way-mars-trips.html?cmpid=514648
 
Η άποψή μου συμπίπτει απολύτως με του Buzz. Μόνο που θεωρώ πως θέλουμε τουλάχιστο 30 χρόνια ακόμα για να έχει επιτυχία μια τέτοια απόπειρα.
 
428BE4B75543682C4D8DA73C1E9BC472.jpg




Η NASA ανακοίνωσε ότι θα χρηματοδοτήσει την ανάπτυξη ενός νέου τύπου κινητήρα ο οποίος θα κάνει… τούρμπο τα διαστημικά σκάφη. Αν ο κινητήρας αυτός κατασκευαστεί και αποδειχθεί λειτουργικός, τότε τα ταξίδια στο Διάστημα θα γίνονται με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα από ό,τι σήμερα. Σύμφωνα με τους ειδικούς, ένα σκάφος που θα διέθετε αυτό τον κινητήρα θα μπορούσε να κάνει το ταξίδι από τη Γη στον Αρη (που με τα σημερινά σκάφη διαρκεί έξι μήνες) σε μόλις 39 ημέρες.




Από το 2005 μια εταιρεία στο Τέξας, η Ad Astra Rocket Company of Webster, έχει δουλέψει για να τελειοποιήσει έναν τύπο κινητήρα που λέγεται VASIMR (Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket). Αυτός ο τύπος πυραύλου χρησιμοποιεί ραδιοκύματα για τη θέρμανση του ευγενούς αερίου αργόν, μετατρέποντάς το σε ένα καυτό πλάσμα – μια κατάσταση κατά την οποία τα ηλεκτρόνια δεν δεσμεύονται πλέον από τους ατομικούς πυρήνες. Μαγνητικά πεδία τότε εκτοξεύουν υπέρθερμο πλάσμα από το πίσω μέρος του κινητήρα, δημιουργώντας μια ώση προς την αντίθετη κατεύθυνση. Το μοντέλο αυτό του πυραύλου εκτοξεύει τα καύσιμα με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα από ό,τι οι συμβατικοί κινητήρες, με αποτέλεσμα να επιτυγχάνεται τεράστια επιτάχυνση. Η NASA αποφάσισε να δώσει στην εταιρεία δέκα εκατομμύρια δολάρια για να ολοκληρώσει την κατασκευή του κινητήρα.
 
SR71B said:
Kαι να ταν μονο το οξυγονο ...

Νερο, απο που θα βρουν ? Θα το κουβαλησουν ολο μαζι τους ?
Οι παγοι στους πολους ειναι απο CO2 (οχι H20). To νερο στον Αρη
(που σαφως υπαρχει) βρισκεται σε μορφη μικροσκοπικων κρυσταλλων
ΚΑΤΩ απο την επιφανεια, σε βαθος 1 μετρου ..... με 1 χιλιομετρο !!!!
Θα το κοσκινησουν μεσα απο τονους και τονους αρειανου χωματος ?
ΑΥΤΟ θα θελα να το δω (ακομα και στην γη, θα θελα να δω κατι τετοιο).

Γιατι ολο το νερο ειναι τοσο βαθια χωμενο στο εδαφος ?
Γιατι μονο εκει η ΠΙΕΣΗ ειναι ικανη να το κρατησει σε παγωμενη αλλα
και ΥΓΡΗ μορφη. Γιατι μονο εκει ? Γιατι η ατμοσφαιρα του Αρη βρισκεται στο
0.6% της γηινης (7μισυ millibar) και το νερο περναει κατευθειαν απο την
παγωμενη στην αερια μορφη (στην επιφανεια). ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ !!!!!!!!!!!
Δεν προλαβαινει καν να παραμεινει σε υγρη μορφη.

Τι σημαινει αυτο ?
Οτι ακομα και αν η θερμοκρασια ΔΕΝ ηταν τοσο χαμηλη, ακομα και αν
υπηρχε αζωτο και οξυγονο, ακομα και αν μπορουσαμε με καποιον μαγικο τροπο
να διατηρησουμε νερο σε υγρη μορφη .... η ατμοσφαιρικη πιεση θα το εξατμιζε
κατευθειαν μεσα στους πνευμονες μας, την μυτη μας, τους βλενογονους μας,
και οπουδηποτε τα νερο του σωματος αναγκαζονταν να ερθει σε επικοινωνια με
την εξωτερικη πιεση.

ΘΑ ΑΦΥΔΑΤΩΝΟΜΑΣΤΑΝ (ΞΕΡΑΙΝΟΜΑΣΤΑΝ) ΑΥΤΟΣΤΙΓΜΕΙ ....

Γιατι ειναι τοσο δυσκολο, τοσο ακαταληπτο, σε 200.000 κοσμο να αντιληφθουν
οτι η ζωη τους ΕΙΝΑΙ σημαντικη (για τους ιδιους, πρωτα απο ολα) ????
Γιατι ειναι τοσο ασυλληπτο οτι ΜΟΝΟ η Γη, ακομα και σαν χωματερη
εξακολουθει να ειναι η πιο φιλοξενη μητρα που μπορει να φιλοξενησει ανθρωπο ?
Ποιος κατορθωσε να πεισει τοσο κοσμο .... οτι οι κοσμοι ΕΞΩ απο την Γη, ειναι
σχετικα φιλοξενοι και ανεκτικοι ?

Μαλλον, η Επιφυλαξη, Λογικη και Συνεση ... εχουν εγκαταλειψει τον ματαιο τουτο κοσμο.
Ειμαι και εγω junkie του SciFi αλλα χαιρουν ακρας υγειας τα ενστικτα επιβιωσης μου.
Δεν ξερω τι αλλο να πω ..... :icon15:
Click to expand...

Σας βρήκαμε και νερό, γκρίνια συνεχώς !!!

https://uk.news.yahoo.com/nasa-announce-discovered-flowing-water-104339386.html#32xU1T1

Happy now ??:BDGBGDB55:
 
Xαχαχαχα :laugh: .... βρε καλωστο μου ... :ernaehrung004:

Eβαλα coffee beans στην καφετιερα (και βουτηματα πορτοκαλιου στο σερβιτσιο)
γιατι θα παρει καιρο να μας τα πουν ... καθαρα και ξαστερα.
Τα μασανε λιγο εκει στην NASA.

-bye-
 
Δηλαδή, είναι δύσκολο, αν (λέμε) βρουν τρεχούμενο ή παγωμένο νερό σε σημείο απ'όπου να μπορούν να το τραβήξουν, να χρησιμοποιηθεί ? Δεν είναι ανάγκη η χρήση του να γίνεται στήν ύπαιθρο... :) Θα μπορούν να το φέρνουν σε συμπιεζόμενο χώρο όπου θα γίνεται η επεξεργασία του, η αποθήκευση κλπ...
 
Τιποτα δεν ειναι ακατορθωτο .... αν διαθετεις ΥΠΕΡ-τεχνολογια.

Αλλα διαθετουμε ?

Καταρχην, Η20 υπαρχει μονο στους πολους και κατω απο το εδαφος.
Στους πολους βρισκεται κατω απο στρωματα παγωμενου CO2, παχους πολλων δεκαδων μετρων.
Αρα, πρεπει να κανεις εξορυξη > αρα ... δαπανη ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ (μηχανικη). Απο που, κουμπαρε ?
Στο εδαφος ειναι διασπαρτοι μικροσκοπικοι παγοκρυσταλοι ανακατεμενοι με σκονη και μεταλλα.
Αρα, πρεπει να κανεις φιλτραρισμα > αρα ... δαπανη ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ (χημικη-μηχανικη). Απο που ?

Οταν (εαν) κατορθωσεις να το συγκεντρωσεις, πρεπει να το μεταφερεις στην βαση σου και να το
ξεπαγωσεις > νεα δαπανη ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ (θερμικη) γιατι αν το εκθεσεις στην ατμοσφαιρα, με την
απαλευτα χαμηλη πιεση (0.6% της γηινης) τα παγακια σου ... θα εξατμισθουν σε υδρατμους ....
INSTANTLY !!!! Δεν μπορει με την παρουσα ατμοσφαιρικη πιεση να υπαρξει ΥΓΡΟ νερο στην
επιφανεια, δηλαδη σε απευθειας εκθεση στην αρειανη ατμοσφαιρα.

Τοτε, πως στα κομματια, δημιουργηθηκαν ολες αυτες οι κοιτες ποταμων πανω στην επιφανεια ?

Ancient Mars.jpg

Οταν η ατμοσφαιρα ηταν πυκνοτερη και η θερμοκρασια υψηλοτερη. Ποτε συνεβη αυτο ?
ΠΡΙΝ 3.8 δις χρονια !!!! Εαν διαθετεις τετοια σουπερ-τεχνολογια ωστε να επηρεαζεις και
διαμορφωνεις ατμοσφαιρες πλανητων (αρα δεν μιλαμε για τωρα) μπορεις, οχι θεωρητικα,
αλλα στην πραξη να δεις να κατακλυζεται η επιφανεια του Αρη απο νερο ! Ποσο νερο ?

ΠΕΝΤΕ εκατομμυρια κυβικα χιλιομετρα Η20 .... ικανο για να καλυψει ολοκληρη την επιφανεια
του Αρη .... σε υψος 35 μετρων !!!!

Ομως ....

ΔΙΑΘΕΤΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ???

Βρες την πρωτα και μετα ... ολες οι Σκλεναρικοβες του κοσμου δικες σου (οικειοθελως)
στην μεγαλυτερη ιδωτικη πισινα του ηλιακου συστηματος. ΑΛΛΑ .... βρες την πρωτα !

Οk ? -bye-
 
Last edited:
Yποψιν, οτι η τελευταια φορα που δουλεψε το δυναμο του πλανητη (δινορευματα απο μαγματικη κινηση)
και θερμανε τον πλανητη, ηταν πριν 1μισυ με 2 εκατομμυρια χρονια. Η αποδειξη βρισκεται στην πεθαμενη
καλντερα του μεγαλυτερου ηφαιστειακου κωνου στο ηλιακο συστημα > το Ορος του Ολυμπου (25 χλμ υψος !)
Ο τελευταιος επιθανατιος ρογχος .... !
 
Ιmo, το μόνο στοίχημα imo για το ταξίδι - αποίκηση του Αρη (ως πιο "συμβατού" πλανήτη στο ηλ. σύστημα) είναι η δημιουργία ενός ελεγχόμενου περιβάλλοντος στα μέτρα του ανθρώπου. Δλδ, μιας κατασκευής ενός double ή triple sκin οικοδομήματος (τύπου Avatar, total recall, battlefield earth κτλ), μια κλειστής κατασκευή που θα μπορεί να φιλοξενήσει ασφαλώς ένα περιορισμένο μεν αλλά μεγάλο αριθμό εποίκων.
Η μεταφορά, αλλά και η παραγωγή οξυγόνου και ενέργειας είναι μέσα στις δυνατότητές μας πλέον. Επίσης η μικρότερη βαρύτητα (κάπου στο 1/3 της δικής μας αν θυμάμαι καλά), οι περιορισμοί στη παραγωγή φαγητού κτλ, βασικά πράγματα για την συντήρηση του είδους σίγουρα προβληματίζουν αλλα και εκεί ιδέες-λύσεις υπάρχουν.

Για μένα είναι πολύ νωρίς για σκέψεις τύπου γεωμορφοποίησης ή πλήρως ανεξάρτητης διαβίωσης σε πλανήτη, "εκτός προδιαγραφών" όπως ο Άρης.
Είναι όμως μια πολύ καλή άσκηση-πείραμα, που η εξέλιξή του, ίσως μπορέσει να δώσει (στο μακρινό μέλλον) λύσεις για τη διασπορά του είδους μας στο σύμπαν, για την εκμετάλλευση απαραίτητων πόρων αλλά και εξερεύνηση-έρευνα). Το μόνο άξιο λόγου μυστικό του Αρη imo είναι αυτό.
Ότι και άλλοι πλανήτες φιλοξενούν ή φιλοξένησαν ζωή θα έπρεπε να είναι δεδομένο στον καθένα μας εδώ και πολλά χρόνια.

Δυστυχώς σήμερα το απόγευμα θα μας ανακοινώσουν κάτι που ήδη ξέρουμε...
νερό/πάγος ?, ροή αλατιού στην επιφάνεια?, μικρόβια ? ή κάτι παρόμοιο...
Η ώρα που προσωπικά περιμένω για την έναρξη της γήινης εξωστρέφειας, ένα πλήρες πρόγραμμα μετοίκησης και μεταφορικού δυκτίου αργεί ακόμα... πλέον αμφιβάλλω για το αν καν θα προλάβω να το δω...
 
Τεχνολογίες υπάρχουν αρκετά ώριμες για να γίνουν όλα αυτά που λέτε. Το ζήτημα είναι οικονομοτεχνικό. Γιατί να γίνουν; Ποιός θα θελήσει να μετοικήσει εκεί πέρα, περνώντας κατ'ουσίαν όλη του τη ζωή μακριά απ'τον.... πλανήτη του; Μερικοί τρελοί, σαφώς. Όμως ποιός θα στηρίξει εγχείρημα τρισεκατομμυρίων ντόλλαρς σε καμιά 1000άδα επιστήμονες στον κόσμο που θα θελήσουν να το στελεχώσουν;

Πιστεύω ότι όλα αυτά θα γίνουν βιαστικά όταν χρειαστεί. Όταν δηλαδή ξεμείνει ο πλανήτης μας από πρώτες ύλες.
 
Δεν χρειάζεται να ζήσει όλη του τη ζωή (εκτός αν το θέλει).
Αρκεί μια υπηρεσία 2-4 χρόνων θα έλεγα.

Ας έχει πολύτιμα έγκατα ο πλανήτης και όλα γίνονται και με κέρδος.

Λογικά το οικονομοτεχνικό θα αυτοτροφοδοτηθεί.
 
Θα κανουμε νταμαρι ... και τον Αρη ?
Ας μεινει κατι ασκαφτο !

(Υπαρχει κοτζαμ ζωνη αστεροειδων, παραδιπλα)

Ο Αρης ειναι η κοντινοτερη και ηπιοτερη ευκαιρια που εχουμε
να προσπαθησουμε να γεωδιαμορφωσουμε εναν πλανητη.
Οποτε και αν γινει αυτο ! Ακομα και σε χιλια χρονια ....

Θα τον κανουμε νταμαρι, σκεφτομενοι μονο 100 χρονια μπροστα ?
 
Γιατι πρεπει να χουμε μια δευτερη εναλλακτικη ΝΑ ΖΗΣΟΥΜΕ ... σαν ανθρωποι.

Νταμαρι να κανεις οτι θελεις ... αρκει να χεις 1-2 παραδεισους (πλανητες) σαν την Γη, στην εφεδρεια.
Η Αφροδιτη (που ειναι η δευτερη εφεδρεια) ειναι ΚΛΑΣΕΙΣ δυσκολοτερη με ορους γεωδιαμορφωσης.
Παντως, αυτοι οι δυο ειναι. Αλλος, κοντυτερα ... δεν υπαρχει !

Capisce ?
 
Δηλαδή τα νταμάρια της Γής έχουν κάνει τον πλανήτη μη κατοικήσιμο?

Και απο πότε ο Άρης έγινε σχέδιο διαφυγής?
 
Ακομα δεν ειδες τιποτα ! Τωρα, σημερα, ειμαστε μια χαρουλα παρολα τα προβληματακια.
Κατσε να φτασουμε τα 10 δις ψυχες ... και τοτε θα μιλησουμε για νταμαροποιηση !

(ευτυχως δεν θα ζουμε !)

Toσο μεγαλοπνοα σχεδια διαφυγης, αν ποτε εκπονησουμε, δεν θα χουν χρονικο οριζοντα
εκατο-διακοσιων ετων, γιατι απαιτειται πολλαπλασιος χρονος για την γεωδιαμορφωση.
Ειναι τοσο μεγαλη η τυχη που εχουμε ΔΥΟ βραχωδεις πλανητες, τοσο διπλα, που πρεπει
να τους προφυλαξουμε ως κορη οφθαλμου, περα απο λογικες ανθρακωρυχου.
 
Last edited:
Μάνο ας μην αρχίσουμε πάλι...
Το 2015 δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τα νταμάρια, ούτε τρόπος να επιζήσουμε ως είδος στον Αρη. please.
 
Top Bottom