Teac UD-503

Απάντηση: Re: Απάντηση: Teac UD-503

Panoramix said:
Τελικά με το jitter ποια είναι μια Νορμάλ τιμή μιας σοβαρής υλοποίησης;
Click to expand...

υπάρχουν αρκετές απόψεις στο διαδίκτυο.
προσωπικά νοιώθω (ψυχολογικά) καλά με αυτήν που λέει ότι κάτω απο 30ps δεν το πιάνει η ανθρώπινη αντίληψη.
όσο πιο μικρό τόσο το καλύτερο είναι η αλήθεια.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Teac UD-503

more peers said:
υπάρχουν αρκετές απόψεις στο διαδίκτυο.
προσωπικά νοιώθω (ψυχολογικά) καλά με αυτήν που λέει ότι κάτω απο 30ps δεν το πιάνει η ανθρώπινη αντίληψη.
όσο πιο μικρό τόσο το καλύτερο είναι η αλήθεια.
Click to expand...

Ίσως να εξηγεί την ψηφιακίλα που είχαμε αναφέρει σε συνδυασμό με τον ζεστό χαρακτήρα. Η οποία λειαίνεται μέσω του pass. Πάντως δεν είναι κάτι ενοχλητικό στο άκουσμα. Και η ακρίβεια στη χωροθέτηση τερματίζει από τα ρεύματα και το χώρο. Όχι από το dac. Σίγουρα υπάρχουν καλύτερα αλλά ποιά και πόσο. Μιλάμε για κόστος κάτω από 850. Να υποθέσω ότι το jitter είναι κυρίως χαρακτηριστικό των ρολογιών?
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Teac UD-503

Δημήτρης Δημητρακούδης said:
Αυτή η μέρα ήρθε κάπου πριν έναν χρόνο..

(αναφερόμενοι σε DIY πάντα..)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



[η οποία θα παρασχεθεί και θα είναι απεριόριστη..]
Click to expand...

Δημήτρη ευχαριστώ πολύ ,μιά ακόμη ερώτηση Αξίζει η έκδοση Ο,Ο12 ?
 
Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι περισσότερο ρόλο παίζει η υπόλοιπη υλοποίηση.. ;)

Σύμφωνα με τον κατασκευαστή έχει νόημα κυρίως αν σκοπεύεις να το κρατήσεις για χρόνια, γιατί οι πιο καλές αντιστάσεις θα κρατήσουν πιο σταθερές τιμές σε βάθος χρόνου.
 
Απάντηση: Re: Teac UD-503

Δημήτρης Δημητρακούδης said:
Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι περισσότερο ρόλο παίζει η υπόλοιπη υλοποίηση.. ;)

Σύμφωνα με τον κατασκευαστή έχει νόημα κυρίως αν σκοπεύεις να το κρατήσεις για χρόνια, γιατί οι πιο καλές αντιστάσεις θα κρατήσουν πιο σταθερές τιμές σε βάθος χρόνου.
Click to expand...

Ευχαριστώ ,τέλος Μαΐου αρχίζουν και παραδίδουν
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Teac UD-503

Panoramix said:
Ίσως να εξηγεί την ψηφιακίλα που είχαμε αναφέρει σε συνδυασμό με τον ζεστό χαρακτήρα. Η οποία λειαίνεται μέσω του pass. Πάντως δεν είναι κάτι ενοχλητικό στο άκουσμα. Και η ακρίβεια στη χωροθέτηση τερματίζει από τα ρεύματα και το χώρο. Όχι από το dac. Σίγουρα υπάρχουν καλύτερα αλλά ποιά και πόσο. Μιλάμε για κόστος κάτω από 850. Να υποθέσω ότι το jitter είναι κυρίως χαρακτηριστικό των ρολογιών?
Click to expand...

Το jitter είναι time based error. Ναι οφείλεται στα ρολόγια αλλα και γενικότερα την υλοποίηση του μετατροπέα.
περισσότερα μπορούν να μας πουν ο δημδημ, ο λεμόνιας και άλλα παιδιά που ασχολούνται περισσότερο μεθοδικά με το σπορ.

όχι, imo, δεν δικαιολογουν τη ψηφιακίλα τα 28ps. Πιο εύκολα δικαιολογείται απο πλασιμπο παρά απο 28ps (χωρίς να λέω ότι αυτό συνέβη)
το ίδιο ντακ το άκουσα σε άλλο σύστημα και δεν μου έβγαλε ψηφιακίλα.

τερματίζει (η ακρίβεια στη χωροθέτηση) απο τα ρεύματα ??? δεν το καταλαβαίνω αυτό.
η χωροθέτηση (των οργάνων να υποθέσω?) εξαρτάται απο την αναλυση και την έλλειψη θορύβου (παντός είδους).
αυτά τα δύο εξαρτώνται απο δεκάδες παράγοντες.

Σίγουρα κάποιο άλλο dac θα παίζει καλύτερα. Σε ποια τιμή δεν ξέρω. Εξαρτάται και απο το σύστημα και το αυτί σου.
Αυτό δεν είναι όμως λόγος για να ψάχνεσαι. Δεν τις ευχαριστιέσαι τις μουσικές σου? Θες κάτι παραπάνω? Αυτό πρέπει να σκέφτεσαι imo.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Teac UD-503

more peers said:
Το jitter είναι time based error. Ναι οφείλεται στα ρολόγια αλλα και γενικότερα την υλοποίηση του μετατροπέα.
περισσότερα μπορούν να μας πουν ο δημδημ, ο λεμόνιας και άλλα παιδιά που ασχολούνται περισσότερο μεθοδικά με το σπορ.
Click to expand...

Το jitter εξαρτάται από ότι βρίσκεται στην πορεία του ψηφιακού σήματος. Το ρολόι είναι η αρχή, αλλά στα σύγχρονα DACs μέχρι να φτάσει το σήμα στο DAC chip μεσολαβούν διάφορα, π.χ. κάποιο FPGA. Οπότε μόνο και μόνο λόγω FPGA έχεις ένα επιπλέον jitter της τάξης των 100ps (στην καλύτερη..). Αν ο μηχανικός δεν έχει κάνει την καλύτερη δυνατή δουλειά, το νούμερο αυξάνεται.. πολύ..

Αλλά από την άλλη, το FPGA μπορεί να έχει άλλα, πιο ευεργετικά αποτελέσματα στο σήμα, οπότε ρόλο παίζει η συνολική σχεδίαση.
 
Τώρα κι αν χάθηκα.
Ο Σωκ αναφέρεται σε jitter της τάξης των femptosecond και εσύ Δημήτρη μιλάς για FPGA dacs που ξεκινάνε με 100ps τσεπάτα με το καλημέρα.
 
Ε, συγγνώμη, δεν μιλάμε για την καθυστέρηση από την επεξεργασία του σήματος. Όσο το σήμα είναι σε ψηφιακό επίπεδο και χρονίζεται από το ίδιο ρολόι jitter δεν υπάρχει.
 
Panoramix said:
Τώρα κι αν χάθηκα.
Ο Σωκ αναφέρεται σε jitter της τάξης των femptosecond και εσύ Δημήτρη μιλάς για FPGA dacs που ξεκινάνε με 100ps τσεπάτα με το καλημέρα.
Click to expand...


Σωστά. Το "femtosecond" ρολόι είναι πολύ συχνά μαρκετίστικο σπεκ..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
ln() said:
Ε, συγγνώμη, δεν μιλάμε για την καθυστέρηση από την επεξεργασία του σήματος. Όσο το σήμα είναι σε ψηφιακό επίπεδο και χρονίζεται από το ίδιο ρολόι jitter δεν υπάρχει.
Click to expand...

Δεν υπάρχει jitter εφόσον όλα τα σήματα (MCLK, BCLK, LRCK, DATA) έχουν την ίδια καθυστέρηση. Αυτό για να εξασφαλιστεί θέλει δουλειά..

Γιαυτό τα πιο σοβαρά DACs κάνουν reclocking και μετά το FPGA.
 
Και λίγες πιο ώριμες εντυπώσεις. Βασικά τα ίδια και τα ίδια θα πώ. Κυρίως ως προς την χρήση του ως προενισχυτή. Καλύτερα δυναμικά και χαμηλό (μα πολύ καλύτερα) και αίσθηση live από χαμηλές εντάσεις με τον pass αλλά κερδίζει σε ανάλυση στα μεσαία και ίσως υψηλά. Βασικά δίνει περισσότερη χωροταξική πληροφορία. Δηλαδή καταλαβαίνεις καλύτερα που είναι το πιάνο και το μικρόφωνο, ότι η τραγουδίστρια κουνήθηκε από το μικρόφωνο δίνοντας έτσι καλύτερο insight στην ηχογράφηση. Αλλά όοοολα συμβαίνουν σε αργούς βαρετούς, άντε ζεστούς ρυθμούς. Να ακούσεις jazz είναι ότι πρέπει. Και σε daft punk θα κρατήσει τρελό ρυθμό. Καλό είναι. Αν του βάλεις όμως metallica... Ενώ με τον pass αν βάλεις metallica θα μείνεις παγωτό. Τα πάει καλά το teac αλλά... Ως προς την απώλεια πληροφορίας του pass, υπάρχει ένα σενάριο (όχι επιστημονικής φαντασίας η αλήθεια είναι) που λέει ότι ο pass ώντας πιο δυναμικός και φορτωμένος χαμηλά κάνει το χώρο να ακούγεται περισσότερο και να πέφτουν ακυρώσεις. Πάντως καλά περνάω όπως και να έχει.
 
Εσυ να μην δεις την λεξη jazz... Μονο τοτεΣ απαντας.

(εισαι καλα;) :)
 
nickvas19 said:
Εσυ να μην δεις την λεξη jazz... Μονο τοτεΣ απαντας.

(εισαι καλα;) :)
Click to expand...

Λαμβάνω αυτόματες ειδοποιήσεις όταν αναγράφεται η λέξη jazz ! :operator:
 
καθολου απιθανο χαχα...

(οff topic: καθε φορα που παιζω cd σε θυμαμαι )
 
σκεφτομαι για την αγορα του συγκεκριμενου προιοντος.

σε win 10 και με foobar θα εχω προβληματα;
 
Top Bottom