Απάντηση: Tenet (2020)
Γίνεται, αν έχεις κατανοήσει το βασικό concept της ταινίας και δεν το πολύ-ψειρίζεις στις λεπτομέρειες.
Γίνεται, αν έχεις κατανοήσει το βασικό concept της ταινίας και δεν το πολύ-ψειρίζεις στις λεπτομέρειες.
Tenet
- Thread starter Blue08
- Start date
SR-71
AVClub Fanatic
Απάντηση: Tenet (2020)
Σαν να οδηγεις Ferrari και να μην σε νοιαζει το ολισθηρο οδοστρωμα (ενα πραμα) ...
Aλλα μ'αρεσει ο τροπος που σκεφτεσαι !
.... NIΩΘΕΙΣ τα τεκταινομενα.
Σαν να οδηγεις Ferrari και να μην σε νοιαζει το ολισθηρο οδοστρωμα (ενα πραμα) ...
Aλλα μ'αρεσει ο τροπος που σκεφτεσαι !
.... NIΩΘΕΙΣ τα τεκταινομενα.
FINIX
AVClub Fanatic
- 22 November 2010
- 12,535
Re: Tenet (2020)
Επι της ουσίας ο Νόλαν στις δυο τελευταίες του ταινίες δεν θέλει να αποδείξει (στον εαυτό του και στους θεατές) ότι είναι εξυπνότερος ,
αλλά ότι είναι auter της κινούμενης εικόνας, εξ ου και η σχεδόν απουσία διάλογων στην Δουνκέρκη ενώ στο Τένετ είναι διεκπεραιωτικοί ,
θα έλεγα ότι το σενάριο στο Τένετ είναι το τυράκι στην φάκα,
ποσώς τον ενδιαφέρει εάν θα το καταλάβουμε η όχι,
εδώ δεν το κατάλαβαν οι πρωταγωνιστές που έχουν διαβάσει 590 φορές το σενάριο, όπως οι ίδιοι παραδέχθηκαν,
οι διάλογοι δεν καλύπτονται σε κάποιες στιγμές από τον περιβάλλοντα ήχο τυχαία ,
σε καμία περίπτωση.
Κάποιος είπε ότι πιο πολλά εφέ έχει μια ρομαντική κομεντί παρά το Τένετ και αυτό ισχύει γενικά στις ταινίες του Νόλαν, που έχει το εκτόπισμα να ζητήσει από την παραγωγή να καταστρέψουν ένα πραγματικό μπόινγκ από το να μπει εφέ.
Ο Νόλαν δεν θέλει να προκαλέσει το μυαλό (ως επι το πλείστον) των θεατών, αλλά τις αισθήσεις,
και μάλιστα θέλει να το κάνει αυτό (ανεβάζοντας τον δείκτη δυσκολίας στα ύψη) με μια ταινία που είναι μίξη Τζειμς Μπόντ και sci-fi.
Ε ρε φίλε δεν γίνεται από την μια, ενώ η κεντρική ιδέα είναι κατανοητή στα επιμέρους γίνεται μπάχαλο, ώσπου να βάλεις κάτω την γκαργκάλα να καταλάβεις πως έγινε αυτό τώρα
η αίσθηση πήγε περίπατο..
αμ το άλλο, ο σκηνοθέτης που κατηγορείται για έλλειψη συναισθηματικής εμπλοκής, πως απαιτεί από τον θεατή να έχει ανοιχτά όλα τα αισθητήρια κέντρα του?.
Θεωρεί ας πούμε ότι ο δικός του Μπόντ ο "Πρωταγωνιστής" είναι πιο ανθρώπινος από τον ορίτζιναλ Μπόντ,
για φτύσ τα μπούτια σου βρε, ο Γκρεγκ είναι στο Μπόντ πολύ πιο ανθρώπινος από τον "Πρωταγωνιστή"
που μοιάζει λες και του 'καναν το ξόρκι αποχαυνώσιους...
Επι της ουσίας ο Νόλαν στις δυο τελευταίες του ταινίες δεν θέλει να αποδείξει (στον εαυτό του και στους θεατές) ότι είναι εξυπνότερος ,
αλλά ότι είναι auter της κινούμενης εικόνας, εξ ου και η σχεδόν απουσία διάλογων στην Δουνκέρκη ενώ στο Τένετ είναι διεκπεραιωτικοί ,
θα έλεγα ότι το σενάριο στο Τένετ είναι το τυράκι στην φάκα,
ποσώς τον ενδιαφέρει εάν θα το καταλάβουμε η όχι,
εδώ δεν το κατάλαβαν οι πρωταγωνιστές που έχουν διαβάσει 590 φορές το σενάριο, όπως οι ίδιοι παραδέχθηκαν,
οι διάλογοι δεν καλύπτονται σε κάποιες στιγμές από τον περιβάλλοντα ήχο τυχαία ,
σε καμία περίπτωση.
Κάποιος είπε ότι πιο πολλά εφέ έχει μια ρομαντική κομεντί παρά το Τένετ και αυτό ισχύει γενικά στις ταινίες του Νόλαν, που έχει το εκτόπισμα να ζητήσει από την παραγωγή να καταστρέψουν ένα πραγματικό μπόινγκ από το να μπει εφέ.
Ο Νόλαν δεν θέλει να προκαλέσει το μυαλό (ως επι το πλείστον) των θεατών, αλλά τις αισθήσεις,
και μάλιστα θέλει να το κάνει αυτό (ανεβάζοντας τον δείκτη δυσκολίας στα ύψη) με μια ταινία που είναι μίξη Τζειμς Μπόντ και sci-fi.
Ε ρε φίλε δεν γίνεται από την μια, ενώ η κεντρική ιδέα είναι κατανοητή στα επιμέρους γίνεται μπάχαλο, ώσπου να βάλεις κάτω την γκαργκάλα να καταλάβεις πως έγινε αυτό τώρα
η αίσθηση πήγε περίπατο..
αμ το άλλο, ο σκηνοθέτης που κατηγορείται για έλλειψη συναισθηματικής εμπλοκής, πως απαιτεί από τον θεατή να έχει ανοιχτά όλα τα αισθητήρια κέντρα του?.
Θεωρεί ας πούμε ότι ο δικός του Μπόντ ο "Πρωταγωνιστής" είναι πιο ανθρώπινος από τον ορίτζιναλ Μπόντ,
για φτύσ τα μπούτια σου βρε, ο Γκρεγκ είναι στο Μπόντ πολύ πιο ανθρώπινος από τον "Πρωταγωνιστή"
που μοιάζει λες και του 'καναν το ξόρκι αποχαυνώσιους...
Λάκης
AVClub Fanatic
Απάντηση: Tenet (2020)
Οποτε,περναμε σε νεα εποχη θεασης.
Απολαμβανουμε τη μιση ταινια που καταλαβαινουμε και την αλλη μιση κανουμε πως δεν την ειδαμε.
Ισως καποια στιγμη να βγαινουν και κοπιες που θα περιεχουν μονο τη μιση ταινια.
Μπραβο Νολαν,μας εισηγαγες σε νεα εποχη!
Οποτε,περναμε σε νεα εποχη θεασης.
Απολαμβανουμε τη μιση ταινια που καταλαβαινουμε και την αλλη μιση κανουμε πως δεν την ειδαμε.
Ισως καποια στιγμη να βγαινουν και κοπιες που θα περιεχουν μονο τη μιση ταινια.
Μπραβο Νολαν,μας εισηγαγες σε νεα εποχη!
FINIX
AVClub Fanatic
- 22 November 2010
- 12,535
Re: Tenet (2020)
Οπως ειπε και πιο πανω ο Τακης μπορεις να πιασεις την κεντρικη ιδεα και να αφεθεις στα υπολοιπα να μην τα ψαξεις,
αλλα για να γινει αυτο πρεπει να σε συνεπαρουν αλλα πραγματα, που δεν υπαρχουν κατ εμε..
τι να με συνεπαρει δηλαδη το ακαταπαυστο πιου πιου στο τελος της ταινιας η οτι οι μισοι πηγαιναν και οι αλλοι μισοι ερχονται?
Ας πουμε το μονο πραγμα που βρηκα αχρειαστο στο Inception ηταν τα πιου πιου στα χιονια,σε εναν ονειρικο κοσμο μπορεις να οργιασεις φαντασιακα, και συ σκεφτηκες αυτο?
εδω το τερματισε με το φιναλε...
στην Δουνκερκη τα πηγε καλυτερα..πιο ευκολο θεμα βεβαια..
Οπως ειπε και πιο πανω ο Τακης μπορεις να πιασεις την κεντρικη ιδεα και να αφεθεις στα υπολοιπα να μην τα ψαξεις,
αλλα για να γινει αυτο πρεπει να σε συνεπαρουν αλλα πραγματα, που δεν υπαρχουν κατ εμε..
τι να με συνεπαρει δηλαδη το ακαταπαυστο πιου πιου στο τελος της ταινιας η οτι οι μισοι πηγαιναν και οι αλλοι μισοι ερχονται?
Ας πουμε το μονο πραγμα που βρηκα αχρειαστο στο Inception ηταν τα πιου πιου στα χιονια,σε εναν ονειρικο κοσμο μπορεις να οργιασεις φαντασιακα, και συ σκεφτηκες αυτο?
εδω το τερματισε με το φιναλε...
στην Δουνκερκη τα πηγε καλυτερα..πιο ευκολο θεμα βεβαια..
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Tenet (2020)
Μακραν. Πιο ευκολο να δειξεις νοσταλγικες ομορφες εικονες να σε συνεπαρει ο ηχος των αεροσκαφων της θαλασσας.....
Ενταξει κινηματογραφος ειναι και αυτο παντως. Και βουβη ναταν η ταινια εχει απολυτως λογο υπαρξης.
Μακραν. Πιο ευκολο να δειξεις νοσταλγικες ομορφες εικονες να σε συνεπαρει ο ηχος των αεροσκαφων της θαλασσας.....
Ενταξει κινηματογραφος ειναι και αυτο παντως. Και βουβη ναταν η ταινια εχει απολυτως λογο υπαρξης.
SR-71
AVClub Fanatic
Απάντηση: Tenet (2020)
..... (στα πατωματα )
Η υπολοιπη μιση ταινια, θα παραδιδεται ... ΜΕΤΑ ΑΠΟ 10 ΧΡΟΝΙΑ ...
(μπας και προλαβει και εντρυφησει, στο γνωστικο αντικειμενο, το ευρυτερο κοινο ...)
..... (στα πατωματα )Η υπολοιπη μιση ταινια, θα παραδιδεται ... ΜΕΤΑ ΑΠΟ 10 ΧΡΟΝΙΑ ...
(μπας και προλαβει και εντρυφησει, στο γνωστικο αντικειμενο, το ευρυτερο κοινο ...)
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,271
Re: Tenet (2020)
Τρελό mind fuck / show off / πείτε το όπως θετε (aka από «υπόθεση», μέτριο).
Παρόλα αυτά, τρελή απόλαυση.
Τα πλάνα αυτού του ανθρώπου είναι μια κατηγορία από μόνα τους. Τα βλέπεις και χαμογελάς.
Το sound design δε κάνει το καλύτερο Atmos track να ψάχνει να κρυφτεί.
ΥΓ Είναι προφανές ότι δεν κούρασα το μυαλό μου με το τι και πως ακριβώς καθώς είναι δεδομένο ότι όταν μπλέκεται το θέμα του time travel (ναι, τυπικά, δεν ήταν αυτό αλλά το αποτέλεσμα είναι το ιδιο) χάνεται η μπάλα.
Τρελό mind fuck / show off / πείτε το όπως θετε (aka από «υπόθεση», μέτριο).
Παρόλα αυτά, τρελή απόλαυση.
Τα πλάνα αυτού του ανθρώπου είναι μια κατηγορία από μόνα τους. Τα βλέπεις και χαμογελάς.
Το sound design δε κάνει το καλύτερο Atmos track να ψάχνει να κρυφτεί.
ΥΓ Είναι προφανές ότι δεν κούρασα το μυαλό μου με το τι και πως ακριβώς καθώς είναι δεδομένο ότι όταν μπλέκεται το θέμα του time travel (ναι, τυπικά, δεν ήταν αυτό αλλά το αποτέλεσμα είναι το ιδιο) χάνεται η μπάλα.
Re: Tenet (2020)
ο ορισμός του overreach
κλασική της σχολής sci-fi που έχει χτίσει ο δημιουργός της σε πολλά σημεία: μια προχωρημένη κεντρική ιδέα την οποία αντιμετωπίζει με τον δικό του μοναδικό τρόπο, τεχνικά εξαιρετική, ΔΥΝΑΤΟΣ ήχος, υποβλητικό soundrtack, ωραίες σκηνές δράσεις με κάτι το διαφορετικό απο αυτό που σερβίρουν οι υπόλοιποι
αλλά δεν καταφέρνει να φτάσει τις προηγούμενες, ούτε κατά διάνοια και αυτό πρέπει να χρεωθεί αποκλειστικά στον ίδιο
αν την είχε βγάλει ένας άγνωστος δημιουργός θα είχε πάει άπατη, διότι σαν ταινία είναι δύσκολη να την ακολουθήσεις, ανεξάρτητα αν στο τέλος "όλα" εξηγούνται
όμως επειδή ο Nolan έχει γίνει ο σύγχρονoς Kubrick και έχει (και φανατικούς) φίλους, κάνει τους θεατές να προσπαθούν πολύ περισσότερο να μπουν στον κόσμο της
όπως όλοι οι μεγάλοι καλλιτέχνες, δεν προσπαθεί να σε κερδίσει, κάνει αυτό που θέλει εκείνος και περιμένει εσύ να ακολουθήσεις, στην πράξη βέβαια εδώ κυρίως αποτυγχάνει, παρά το φιλότιμο συμμάζεμα στο τέλος
ο ορισμός του overreach
κλασική της σχολής sci-fi που έχει χτίσει ο δημιουργός της σε πολλά σημεία: μια προχωρημένη κεντρική ιδέα την οποία αντιμετωπίζει με τον δικό του μοναδικό τρόπο, τεχνικά εξαιρετική, ΔΥΝΑΤΟΣ ήχος, υποβλητικό soundrtack, ωραίες σκηνές δράσεις με κάτι το διαφορετικό απο αυτό που σερβίρουν οι υπόλοιποι
αλλά δεν καταφέρνει να φτάσει τις προηγούμενες, ούτε κατά διάνοια και αυτό πρέπει να χρεωθεί αποκλειστικά στον ίδιο
αν την είχε βγάλει ένας άγνωστος δημιουργός θα είχε πάει άπατη, διότι σαν ταινία είναι δύσκολη να την ακολουθήσεις, ανεξάρτητα αν στο τέλος "όλα" εξηγούνται
όμως επειδή ο Nolan έχει γίνει ο σύγχρονoς Kubrick και έχει (και φανατικούς) φίλους, κάνει τους θεατές να προσπαθούν πολύ περισσότερο να μπουν στον κόσμο της
όπως όλοι οι μεγάλοι καλλιτέχνες, δεν προσπαθεί να σε κερδίσει, κάνει αυτό που θέλει εκείνος και περιμένει εσύ να ακολουθήσεις, στην πράξη βέβαια εδώ κυρίως αποτυγχάνει, παρά το φιλότιμο συμμάζεμα στο τέλος
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,271
Re: Tenet (2020)
Μακάρι να υπήρχαν και άλλοι που να μπορούσαν να βγάλουν τέτοιες ταινίες (και μόνο στο καθαρά εικαστικό / τεχνικό κομμάτι).
Και αν γινόταν, μόνο άπατες δεν θα πήγαιναν.
Κατά τα αλλα, γενικά συμφωνούμε πάνω κάτω.
Μακάρι να υπήρχαν και άλλοι που να μπορούσαν να βγάλουν τέτοιες ταινίες (και μόνο στο καθαρά εικαστικό / τεχνικό κομμάτι).
Και αν γινόταν, μόνο άπατες δεν θα πήγαιναν.
Κατά τα αλλα, γενικά συμφωνούμε πάνω κάτω.
Re: Tenet (2020)
Με μια πρόταση περιέγραψες το τι μου λείπει από το σινεμά σήμερα, και βέβαια, τον λόγο για τον οποίο δηλώνω φαν του συγκεκριμένου.
Με μια πρόταση περιέγραψες το τι μου λείπει από το σινεμά σήμερα, και βέβαια, τον λόγο για τον οποίο δηλώνω φαν του συγκεκριμένου.
FINIX
AVClub Fanatic
- 22 November 2010
- 12,535
Re: Tenet (2020)
Ισχυει, αλλα ολοι οι σκηνοθετες αυτο θελουν, απλα αυτος το κερδισε, αλλα οχi μονο γιατι ειναι μεγαλος auter
αλλα και γιατι ταυτοχρονα κανει mainstream cinema,
το οποιο δεν ειναι διολου κακο για μενα, ευτυχως που υπαρχει και αυτος και προσελκυει νεο κοσμο στην αγαπημενη μας τεχνη.
Ισχυει, αλλα ολοι οι σκηνοθετες αυτο θελουν, απλα αυτος το κερδισε, αλλα οχi μονο γιατι ειναι μεγαλος auter
αλλα και γιατι ταυτοχρονα κανει mainstream cinema,
το οποιο δεν ειναι διολου κακο για μενα, ευτυχως που υπαρχει και αυτος και προσελκυει νεο κοσμο στην αγαπημενη μας τεχνη.
Re: Tenet (2020)
και εγώ είμαι φαν και μάλιστα στεναχωρήθηκα που τη συγκεκριμένη δεν την είδα στο σινεμά
επίσης αντιλαμβάνομαι τη δυσκολία του να πιάσεις ένα τόσο δύσκολο θέμα και να το κάνεις ταινία που να ξεφεύγει από τα τετριμμένα και ταυτόχρονα να έχεις ένα πολύ δυνατό αλλά και εμπορικό τελικό αποτέλεσμα
στο inception το πέτυχε διάνα, εδώ όχι
παρακολουθώντας τον τόσα χρόνια πάντως για μένα είναι προφανές ότι ο άνθρωπος προσπαθεί να φτάσει στο τέλος της δικής του οδύσσειας - προσπαθεί να πιάσει κάτι που το έχει πρότυπο (βλ 2001) και γι'αυτό προσπαθεί να μην ακολουθεί κανόνες και νόρμες
αλλά όταν θέλεις να συγκριθείς με το απολύτως κορυφαίο όλων των εποχών, μοιραία θα ρισκάρεις - εδώ το πείραμα απέτυχε
επίσης όταν προσπαθείς να μην ακολουθείς την πεπατημένη, καλό είναι να το κάνεις μέχρι το τέλος - εδώ την τελείωσε όπως "επιβάλλεται" και στην πράξη γίνεται στο 99% των ταινιών
και εγώ είμαι φαν και μάλιστα στεναχωρήθηκα που τη συγκεκριμένη δεν την είδα στο σινεμά
επίσης αντιλαμβάνομαι τη δυσκολία του να πιάσεις ένα τόσο δύσκολο θέμα και να το κάνεις ταινία που να ξεφεύγει από τα τετριμμένα και ταυτόχρονα να έχεις ένα πολύ δυνατό αλλά και εμπορικό τελικό αποτέλεσμα
στο inception το πέτυχε διάνα, εδώ όχι
παρακολουθώντας τον τόσα χρόνια πάντως για μένα είναι προφανές ότι ο άνθρωπος προσπαθεί να φτάσει στο τέλος της δικής του οδύσσειας - προσπαθεί να πιάσει κάτι που το έχει πρότυπο (βλ 2001) και γι'αυτό προσπαθεί να μην ακολουθεί κανόνες και νόρμες
αλλά όταν θέλεις να συγκριθείς με το απολύτως κορυφαίο όλων των εποχών, μοιραία θα ρισκάρεις - εδώ το πείραμα απέτυχε
επίσης όταν προσπαθείς να μην ακολουθείς την πεπατημένη, καλό είναι να το κάνεις μέχρι το τέλος - εδώ την τελείωσε όπως "επιβάλλεται" και στην πράξη γίνεται στο 99% των ταινιών
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Tenet (2020)
Οσον αφορα την εμπορικη επιτυχια ομως σε αυτην την ταινια ηταν χαμενος απο χερι ετσι κι αλλιως. Επαιξε με σημαδεμενη τραπουλα εν γνωση του.
Οσον αφορα την εμπορικη επιτυχια ομως σε αυτην την ταινια ηταν χαμενος απο χερι ετσι κι αλλιως. Επαιξε με σημαδεμενη τραπουλα εν γνωση του.
SR-71
AVClub Fanatic
Απάντηση: Tenet (2020)
Eχω την εντυπωση οτι το Tenet ... δεν θαναι το τελευταιο mind-fuck του Nolan !
:flute::flute::flute::flute::flute::flute:
(....... την κατσαμε την βαρκα)
Eχω την εντυπωση οτι το Tenet ... δεν θαναι το τελευταιο mind-fuck του Nolan !
:flute::flute::flute::flute::flute::flute:
(....... την κατσαμε την βαρκα
)
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,445
Re: Tenet (2020)
Δεν εχει καμμια σχεση το Inception με το Tenet.
Με την εννοια οτι το Inception εχει μια επιστημονικη βαση που μαλιστα συμβουλευτηκε και καθοδηγηθηκε απο ενα βραβειο Νομπελ της Φυσικης (Κιπ Τhορν), βασισμενο σε καποια fictional ανοιγματα στην θεωρια Γενικης Σχετικοτητας. Βαση αυτου εχει μια λογικη (επιστημονικη) βαση.
Και το θεμα δεν ειναι αν ειναι "δυσκολο" η οχι, εχει συναρτηση και (επιστημονικη) συνεπεια.
Το Τενετ δεν εχει καμμια επιστημονικη συνεπεια και ακολουθει εσκεμενα ενα δρομο παραδοξων και αντινομιων, οποτε το προβλημα δεν ειναι αν ειναι δυσκολο.
Το προβλημα ειναι οτι ειναι ασυναρτητο και χωρις συνεπεια. Οποτε και ενας φυσικος δεν θα το καταλαβαινε, γιατι δεν εχει την απαραιτητη συνεπεια για να ειναι κατανοητο απο ενα νοημων νου.
Δεν εχει καμμια σχεση το Inception με το Tenet.
Με την εννοια οτι το Inception εχει μια επιστημονικη βαση που μαλιστα συμβουλευτηκε και καθοδηγηθηκε απο ενα βραβειο Νομπελ της Φυσικης (Κιπ Τhορν), βασισμενο σε καποια fictional ανοιγματα στην θεωρια Γενικης Σχετικοτητας. Βαση αυτου εχει μια λογικη (επιστημονικη) βαση.
Και το θεμα δεν ειναι αν ειναι "δυσκολο" η οχι, εχει συναρτηση και (επιστημονικη) συνεπεια.
Το Τενετ δεν εχει καμμια επιστημονικη συνεπεια και ακολουθει εσκεμενα ενα δρομο παραδοξων και αντινομιων, οποτε το προβλημα δεν ειναι αν ειναι δυσκολο.
Το προβλημα ειναι οτι ειναι ασυναρτητο και χωρις συνεπεια. Οποτε και ενας φυσικος δεν θα το καταλαβαινε, γιατι δεν εχει την απαραιτητη συνεπεια για να ειναι κατανοητο απο ενα νοημων νου.
SR-71
AVClub Fanatic
Απάντηση: Tenet (2020)
Ναι.
O Kip Thorne ηταν consultant στο Interstellar.
Στο Inception (απο το λιγο που εψαξα) δεν βρηκα consultant.
Ναι.
O Kip Thorne ηταν consultant στο Interstellar.
Στο Inception (απο το λιγο που εψαξα) δεν βρηκα consultant.
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,445
Re: Tenet (2020)
Ουπς λαθος μου, μπερδεψα τους τιτλους.
Το Ιντερστελαρ εννοουσα. Που εχει σχεση με την γενικη σχετικοτητα, και αρα με την "ελαστικοτητα" του χρονου.
Το Ινσεψον ηταν με τα Ονειρα*. Καμμια σχεση με θεωρια γενικης σχετικοτητας η με την επιστημη της φυσικης γενικα.
Οποτε και καμμια "παρεξηγηση".
*
Ουπς λαθος μου, μπερδεψα τους τιτλους.
Το Ιντερστελαρ εννοουσα. Που εχει σχεση με την γενικη σχετικοτητα, και αρα με την "ελαστικοτητα" του χρονου.
Το Ινσεψον ηταν με τα Ονειρα*. Καμμια σχεση με θεωρια γενικης σχετικοτητας η με την επιστημη της φυσικης γενικα.
Οποτε και καμμια "παρεξηγηση".
*
SR-71
AVClub Fanatic
Απάντηση: Tenet (2020)
Εμενα με ιντριγκαρισε πολυ το μπλαζε ελιτιστικο υφακι της Kat (Εlizabeth Debicki) ...
Δεν φτανει που παντρευτηκε εναν αδιστακτο ρωσο εμπορο οπλων (Kenneth Branagh) ...
ηθελε να του φορεσει και κερατα, με τον μαυρο ? ...
Εμενα με ιντριγκαρισε πολυ το μπλαζε ελιτιστικο υφακι της Kat (Εlizabeth Debicki) ...
Δεν φτανει που παντρευτηκε εναν αδιστακτο ρωσο εμπορο οπλων (Kenneth Branagh) ...
ηθελε να του φορεσει και κερατα, με τον μαυρο ? ...