Tesla Products
- Thread starter Kosh
- Start date
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: Tesla home battery
Ποιο φθηνότερο ρεύμα? Το νυχτερινό? Αυτό που δουλεύει όποτε θέλει? Αυτό που μία δουλεύει και μία δεν δουλεύει? Έχετε τσεκάρει τα ρολόγια σας?
Όποιο θέμα ανοίγει με απώτερο σκοπό να περιορίσει ή να λουκετάρει το μεγαλύτερο μπ@ρδέλ@ για εταιρεία στο σύμπαν, είναι ευπρόσδεκτο σ' αυτό το φόρουμ.
Ποιο φθηνότερο ρεύμα? Το νυχτερινό? Αυτό που δουλεύει όποτε θέλει? Αυτό που μία δουλεύει και μία δεν δουλεύει? Έχετε τσεκάρει τα ρολόγια σας?
Όποιο θέμα ανοίγει με απώτερο σκοπό να περιορίσει ή να λουκετάρει το μεγαλύτερο μπ@ρδέλ@ για εταιρεία στο σύμπαν, είναι ευπρόσδεκτο σ' αυτό το φόρουμ.
- 21 January 2007
- 21,629
Re: Απάντηση: Tesla home battery
Γιώργο μου περίμενα το post σου να σου πω την αλήθεια γιατί θυμάμαι ότι έχεις εμπειρία σε αντίστοιχες μελέτες, να μας βοηθήσεις και εμάς
Να συμπληρώσω κάποια μικρά στοιχεία φήμες
Λέγεται ότι και το 7kWh είναι εσωτερικά 10 ώστε να μην πέφτει η φόρτιση του κάτω από 30%
Πιθανά να υπάρχει overprovisioning και στο 10αρι
Παρατηρείται ότι και στα αυτοκίνητα tesla το γεγονός ότι δεν αποφορτίζουν εντελώς είναι ένα από τα ‛μυστικά’ τις μακροζωίας της μπαταρίας τους
Κινέζικες λύσεις με αντίστοιχη τεκμηρίωση ή overprovisioning δύσκολα θα δούμε για οικιακούς χώρους νομίζω. Θα μου πεις φτιάχνεις τα υπόλοιπα συμπληρωματικά κυκλώματα μόνος σου…
Αλλά και πάλι η Tesla συνέχεια επιδεικνύει την ανωτερότητα των δικών της μπαταριών, λ.χ. το περιστατικό με την Boeing , όπου ο Musk τους είπε ελάτε να σας δώσουμε τις δικές μας μπαταρίες έχουμε λύσει τα προβλήματα που έχετε…
Η εσωτερική δομή της μπαταρίας , είναι μεγάλο θέμα ασφάλειας.
Και έχουμε δει τόσα ατυχήματα τα τελευταία χρόνια με μπαταρίες λιθίου…
Δεν είναι και λίγο πράγμα να βάζεις μέσα στο σπίτι σου τόσο μεγάλη ποσότητα μπαταριών που να έχουν (έστω πολύ μικρή) πιθανότητα ανάφλεξης.
Το ‛πακέτο’ – ‛λευκή συσκευή’ του Tesla είναι μπροστά. Σε όλους αυτούς τους τομείς: τεκμηρίωσης, αξιοπιστίας, προβολής (και αρα και προβολής πιθανών προβλημάτων), πακετάρισμα για σπίτι.
Έχεις δίκιο για το φούρνο , και μη ξεχνάμε και ηλεκτρικές σκούπες ή το σύνηθες air condition.
Δεν είναι εύκολο να καλυφτεί ένα κλασικό νοικοκυριό με μια μπαταρία, πιθανά ούτε με δύο, θα πήγαινα σε τρείς για νοικοκυριό κανονικό.
Αλλά μικρά εξοχικά, σπίτια σε χωριά, σπίτια μακριά από τον πολιτισμό,
με προσεκτική μελέτη, είναι εφικτά, χωρίς καν σύνδεση με τη ΔΕΗ -> και άρα αποφυγή όλων των τελών σύνδεσης παγίων κ.ο.κ.
Δε ξέρω φυσικά τι άλλα εμπόδια μπορεί να υπάρχουν γραφειοκρατικού τύπου για να μην έχεις σύνδεση καν με το δίκτυο.
Γιώργο μου περίμενα το post σου να σου πω την αλήθεια γιατί θυμάμαι ότι έχεις εμπειρία σε αντίστοιχες μελέτες, να μας βοηθήσεις και εμάς
Να συμπληρώσω κάποια μικρά στοιχεία φήμες
Λέγεται ότι και το 7kWh είναι εσωτερικά 10 ώστε να μην πέφτει η φόρτιση του κάτω από 30%
Πιθανά να υπάρχει overprovisioning και στο 10αρι
Παρατηρείται ότι και στα αυτοκίνητα tesla το γεγονός ότι δεν αποφορτίζουν εντελώς είναι ένα από τα ‛μυστικά’ τις μακροζωίας της μπαταρίας τους
Κινέζικες λύσεις με αντίστοιχη τεκμηρίωση ή overprovisioning δύσκολα θα δούμε για οικιακούς χώρους νομίζω. Θα μου πεις φτιάχνεις τα υπόλοιπα συμπληρωματικά κυκλώματα μόνος σου…
Αλλά και πάλι η Tesla συνέχεια επιδεικνύει την ανωτερότητα των δικών της μπαταριών, λ.χ. το περιστατικό με την Boeing , όπου ο Musk τους είπε ελάτε να σας δώσουμε τις δικές μας μπαταρίες έχουμε λύσει τα προβλήματα που έχετε…
Η εσωτερική δομή της μπαταρίας , είναι μεγάλο θέμα ασφάλειας.
Και έχουμε δει τόσα ατυχήματα τα τελευταία χρόνια με μπαταρίες λιθίου…
Δεν είναι και λίγο πράγμα να βάζεις μέσα στο σπίτι σου τόσο μεγάλη ποσότητα μπαταριών που να έχουν (έστω πολύ μικρή) πιθανότητα ανάφλεξης.
Το ‛πακέτο’ – ‛λευκή συσκευή’ του Tesla είναι μπροστά. Σε όλους αυτούς τους τομείς: τεκμηρίωσης, αξιοπιστίας, προβολής (και αρα και προβολής πιθανών προβλημάτων), πακετάρισμα για σπίτι.
Έχεις δίκιο για το φούρνο , και μη ξεχνάμε και ηλεκτρικές σκούπες ή το σύνηθες air condition.
Δεν είναι εύκολο να καλυφτεί ένα κλασικό νοικοκυριό με μια μπαταρία, πιθανά ούτε με δύο, θα πήγαινα σε τρείς για νοικοκυριό κανονικό.
Αλλά μικρά εξοχικά, σπίτια σε χωριά, σπίτια μακριά από τον πολιτισμό,
με προσεκτική μελέτη, είναι εφικτά, χωρίς καν σύνδεση με τη ΔΕΗ -> και άρα αποφυγή όλων των τελών σύνδεσης παγίων κ.ο.κ.
Δε ξέρω φυσικά τι άλλα εμπόδια μπορεί να υπάρχουν γραφειοκρατικού τύπου για να μην έχεις σύνδεση καν με το δίκτυο.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Re: Tesla home battery
Επειδή απόκτησα πρόσφατα αυτή την συνήθεια - κάθε βδομάδα θα ελέγξω τουλάχιστον μια φορά αν το νυχτερινό δουλεύει καλά (το ρολόι είναι 1 μέτρο απο σημείο απ'όπου περνάω πολλές φορές την ημέρα) και καθ'όλη την διάρκεια του χειμώνα μετρούσα την κατανάλωση ρεύματος που είχα για λόγους θέρμανσης , έτσι ωστε να κάνω τα κουμάντα μου σχετικά με το τι είδους θέρμανση με συμφέρει - μπορώ να πω οτι δεν διαπίστωσα κάποια στιγμή να μην δουλεύει.
Ενδεχομένως αν συμβαίνει σε εσένα, να έχει πρόβλημα ο μετρητής σου. Καλύτερα κάλεσε την δεη να τον αντικαταστήσει δωρεάν.
Επειδή απόκτησα πρόσφατα αυτή την συνήθεια - κάθε βδομάδα θα ελέγξω τουλάχιστον μια φορά αν το νυχτερινό δουλεύει καλά (το ρολόι είναι 1 μέτρο απο σημείο απ'όπου περνάω πολλές φορές την ημέρα) και καθ'όλη την διάρκεια του χειμώνα μετρούσα την κατανάλωση ρεύματος που είχα για λόγους θέρμανσης , έτσι ωστε να κάνω τα κουμάντα μου σχετικά με το τι είδους θέρμανση με συμφέρει - μπορώ να πω οτι δεν διαπίστωσα κάποια στιγμή να μην δουλεύει.
Ενδεχομένως αν συμβαίνει σε εσένα, να έχει πρόβλημα ο μετρητής σου. Καλύτερα κάλεσε την δεη να τον αντικαταστήσει δωρεάν.
- 21 January 2007
- 21,629
Re: Tesla home battery
Είδη υπάρχουν οργανωμένα συστήματα για την ανακύκλωση μπαταριών και συσσωρευτών στην Ελλάδα
Ακόμα και για λιθίου
Δεν θυμάμαι εάν υπάρχει εργοστάσιο ανακύκλωσης μπαταριών λιθίου στην Ευρώπη – πρέπει να υπάρχουν μονάδες κάπου βόρεια αλλά δε θυμάμαι, κατά τα αλλά αντίστοιχα ‛επικίνδυνα υλικά’ συνήθως μεταφέρονται στην Ασία για ανακύκλωση
(για τις κλασικές μολύβδου τύπου αυτοκινήτου υπάρχουν αδειοδοτημένες μονάδες στις Ελλάδα)
Θα έλεγα άρα να μην ανησυχείς για το εάν θα υπάρχει τρόπος ανακύκλωσης τους – θα υπάρξει λύση. Είναι χαρακτηρισμένα επικίνδυνα υλικά κατά ΕΕ και άρα λύση και σύστημα θα υπάρχει.
Φυσικά το θέμα είναι και ο πολίτης ο ίδιος να μην πετά αντίστοιχα υλικά απλά στους κάδους απορριμμάτων, ή ακόμα χειρότερα σε ρεματιές…
Είδη υπάρχουν οργανωμένα συστήματα για την ανακύκλωση μπαταριών και συσσωρευτών στην Ελλάδα
Ακόμα και για λιθίου
Δεν θυμάμαι εάν υπάρχει εργοστάσιο ανακύκλωσης μπαταριών λιθίου στην Ευρώπη – πρέπει να υπάρχουν μονάδες κάπου βόρεια αλλά δε θυμάμαι, κατά τα αλλά αντίστοιχα ‛επικίνδυνα υλικά’ συνήθως μεταφέρονται στην Ασία για ανακύκλωση
(για τις κλασικές μολύβδου τύπου αυτοκινήτου υπάρχουν αδειοδοτημένες μονάδες στις Ελλάδα)
Θα έλεγα άρα να μην ανησυχείς για το εάν θα υπάρχει τρόπος ανακύκλωσης τους – θα υπάρξει λύση. Είναι χαρακτηρισμένα επικίνδυνα υλικά κατά ΕΕ και άρα λύση και σύστημα θα υπάρχει.
Φυσικά το θέμα είναι και ο πολίτης ο ίδιος να μην πετά αντίστοιχα υλικά απλά στους κάδους απορριμμάτων, ή ακόμα χειρότερα σε ρεματιές…
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Re: Απάντηση: Tesla home battery
Μπααα... το πρώτο που θα πάρουν οι κλέφτες που θα μπουν στο σπίτι μετά τον Οκτώβριο, θα είναι η μπαταρία...
Kαι άν εχεις εγκαταστήσει φωτοβολταικά απ'έξω, θα είναι κράχτης απο μακριά...
Μπααα... το πρώτο που θα πάρουν οι κλέφτες που θα μπουν στο σπίτι μετά τον Οκτώβριο, θα είναι η μπαταρία...
Kαι άν εχεις εγκαταστήσει φωτοβολταικά απ'έξω, θα είναι κράχτης απο μακριά...
Re: Απάντηση: Tesla home battery
Πόσες θέλει τώρα ένα σπίτι για να λειτουργήσει αυτόνομα και χωρίς πονοκεφάλους; 3-4; Και σε αυτό δεν είναι μέσα το κόστος της εγκατάστασης, φαντάζομαι ο έλληνας θεωρεί τον εαυτό του μάστορη και θα τα κάνει όλα μόνος του.
Ξαφνικά μου φαίνεται το αυτοκίνητό τους πιο οικονομικό
Ναι, αλλά με 10.000 Ε (για τη όλη εγκατάσταση και συντήρηση), θα πλένεις τα ρούχα σου τσάμπα για 10 χρόνια... Ευκαιρία...
Πόσες θέλει τώρα ένα σπίτι για να λειτουργήσει αυτόνομα και χωρίς πονοκεφάλους; 3-4; Και σε αυτό δεν είναι μέσα το κόστος της εγκατάστασης, φαντάζομαι ο έλληνας θεωρεί τον εαυτό του μάστορη και θα τα κάνει όλα μόνος του.
Ξαφνικά μου φαίνεται το αυτοκίνητό τους πιο οικονομικό
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: Tesla home battery
Αν είχα μόνο εγω το θέμα, ασφαλώς και δεν θα έγραφα ελαφρά τη καρδία κάτι τέτοιο. Δυστυχώς, υπάρχουν αρκετά κρούσματα.
Αν είχα μόνο εγω το θέμα, ασφαλώς και δεν θα έγραφα ελαφρά τη καρδία κάτι τέτοιο. Δυστυχώς, υπάρχουν αρκετά κρούσματα.
Re: Tesla home battery
Σε εξοχική κατοικία με ηλιακό θερμοσίφωνο, μικρό ψυγείο και κουζίνα με φιάλη υγραερίου είναι ταμάμ.
Σε αυτή τη περίπτωση βέβαια έχεις μία μπαταρία που δουλεύει από ελάχιστα έως καθόλου για 8-9 μήνες το χρόνο και φορτίζει συνέχεια...
Σε εξοχική κατοικία με ηλιακό θερμοσίφωνο, μικρό ψυγείο και κουζίνα με φιάλη υγραερίου είναι ταμάμ.
Σε αυτή τη περίπτωση βέβαια έχεις μία μπαταρία που δουλεύει από ελάχιστα έως καθόλου για 8-9 μήνες το χρόνο και φορτίζει συνέχεια...
- 21 January 2007
- 21,629
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Tesla home battery
ΝΤαξ δεν υποσχέθηκαν λύση ασφάλειας κιόλας
Δεν δίνουν δώρο σκύλο
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Θα μας έρθει το e-metering – και θα σε χακεύω χαχα
ΝΤαξ ούτε λύση για τα προβλήματα τιμολόγησης δεν είναι
Μπααα... το πρώτο που θα πάρουν οι κλέφτες που θα μπουν στο σπίτι μετά τον Οκτώβριο, θα είναι η μπαταρία...
Kαι άν εχεις εγκαταστήσει φωτοβολταικά απ'έξω, θα είναι κράχτης απο μακριά...
ΝΤαξ δεν υποσχέθηκαν λύση ασφάλειας κιόλας
Δεν δίνουν δώρο σκύλο
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Θα μας έρθει το e-metering – και θα σε χακεύω χαχα
ΝΤαξ ούτε λύση για τα προβλήματα τιμολόγησης δεν είναι
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Tesla home battery
Η κινηση της Tesla ειναι πολυ πιο μακροπνοη απο τα ιδια τα specs της μπαταριας.
Ξεκιναει να ηγηθει ενος ανταγωνισμου (οικιακου ρευματος) που ακομα δεν υφισταται ως αγορα.
Σοφα ποιωντας, δεν περιμενει να εξελιξει τις μπαταριες της στα 20KW και 10 amps για να
ξεκινησει το πατιρντι .... ΤΩΡΑ, που ο ανταγωνισμος δειχνει ανυπαρκτος (η μπουσουλαει).
Oσον αφορα την τακτικη να ΜΗΝ αφηνεις μια μπαταρια να εκφορτισει πληρως
ωστε να αυξησεις την ωφελιμη ζωη της .... αυτο ειναι γνωστο απο το 1950 !!!
Η κινηση της Tesla ειναι πολυ πιο μακροπνοη απο τα ιδια τα specs της μπαταριας.
Ξεκιναει να ηγηθει ενος ανταγωνισμου (οικιακου ρευματος) που ακομα δεν υφισταται ως αγορα.
Σοφα ποιωντας, δεν περιμενει να εξελιξει τις μπαταριες της στα 20KW και 10 amps για να
ξεκινησει το πατιρντι .... ΤΩΡΑ, που ο ανταγωνισμος δειχνει ανυπαρκτος (η μπουσουλαει).
Oσον αφορα την τακτικη να ΜΗΝ αφηνεις μια μπαταρια να εκφορτισει πληρως
ωστε να αυξησεις την ωφελιμη ζωη της .... αυτο ειναι γνωστο απο το 1950 !!!
Last edited:
Λάκης
AVClub Fanatic
Απάντηση: Tesla home battery
κι αυτο που λενε,οτι η μπαταριες πρεπει περιοδικα να εκφορτιζονται πληρως;
κι αυτο που λενε,οτι η μπαταριες πρεπει περιοδικα να εκφορτιζονται πληρως;
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Tesla home battery
Mυθος ...
που ισως να ισχυε για τις παλιοτερες μπαταριες που φευγαν απο το εργοστασιο χωρις να ειναι πληρως φορτισμενες.
Επρεπε να τις εκφορτισεις και φορτισεις ΠΛΗΡΩΣ ... για να παρεις το maximum της χωρητικοτητας της μπαταριας.
Κατι που δεν ειμαι καθολου σιγουρος αν ισχυει ακομα και για κεινες τις παλιες μπαταριες.
Με τις σημερινες μπαταριες ιοντων Λιθιου, ο δεικτης φορτισης πρεπει να κυμαινεται αναμεσα στο 80% και 40%.
Οχι οτι αυτο ειναι ενας απαραβατος κανονας για ολες τις μπαταριες. Δεν ειναι ολες οι μπαταριες ιδιες.
Αλλα καλο ειναι να μην φορτιζεται και εκφορτιζεται πληρως μια μπαταρια.
Mυθος ...
που ισως να ισχυε για τις παλιοτερες μπαταριες που φευγαν απο το εργοστασιο χωρις να ειναι πληρως φορτισμενες.
Επρεπε να τις εκφορτισεις και φορτισεις ΠΛΗΡΩΣ ... για να παρεις το maximum της χωρητικοτητας της μπαταριας.
Κατι που δεν ειμαι καθολου σιγουρος αν ισχυει ακομα και για κεινες τις παλιες μπαταριες.
Με τις σημερινες μπαταριες ιοντων Λιθιου, ο δεικτης φορτισης πρεπει να κυμαινεται αναμεσα στο 80% και 40%.
Οχι οτι αυτο ειναι ενας απαραβατος κανονας για ολες τις μπαταριες. Δεν ειναι ολες οι μπαταριες ιδιες.
Αλλα καλο ειναι να μην φορτιζεται και εκφορτιζεται πληρως μια μπαταρια.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Tesla home battery
Για να είμαστε δίκαιοι, αν ο όγκος βολεύει και το βάρος της μπαταρίας είναι κάτω απο πχ. 40-50 κιλά, μπορεί να υπάρχει εγκατάσταση στον τοίχο και η μπαταρία να μπαίνει κουμπωτή, άντε και με 2-3 μπουλόνια... Μια φορητή κατάσταση δηλαδή... Την βγάζεις απο το σπίτι και την πας στο εξοχικό. Στην επιστροφή την παίρνεις μαζί...
Για να είμαστε δίκαιοι, αν ο όγκος βολεύει και το βάρος της μπαταρίας είναι κάτω απο πχ. 40-50 κιλά, μπορεί να υπάρχει εγκατάσταση στον τοίχο και η μπαταρία να μπαίνει κουμπωτή, άντε και με 2-3 μπουλόνια... Μια φορητή κατάσταση δηλαδή... Την βγάζεις απο το σπίτι και την πας στο εξοχικό. Στην επιστροφή την παίρνεις μαζί...
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Tesla home battery
:icon15:
Πως φαινονται οι ανθρωποι χωρις δισκοκηλη .... γμτ μου ....
:icon15:
Πως φαινονται οι ανθρωποι χωρις δισκοκηλη .... γμτ μου ....
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Tesla home battery
Γιατί εμείς θα την τοποθετήσουμε? Λες στην γυναικα, "μωρό μου πετάξου στο αυτοκίνητο και φέρε εκείνο το άσπρο διακοσμητικό απο το πορτμπαγκάζ και κρέμασέ το εδω στα δύο στηρίγματα..."
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
...και μετά την τοποθέτηση...
- μωρό μου βλέπεις εκείνα τα τρία σύρματα στον τοίχο?
- ναι
- για πιάσε το ένα
- ... το έπιασα
- αισθάνεσαι τίποτα ?
- όχι
- για πιάσε ένα απο τα άλλα δύο
- ... το έπιασα
- αισθάνεσαι τίποτα ?
- όχι
- ωραία... Λοιπόν, άκου τώρα προσεκτικά, κακομοίρα μου... Μην πιάσεις ποτέ το τρίτο, γιατί θα σε σκοτώσει.
Πας και σημειώνεις έτσι ποιό καλώδιο είναι η γείωση και ο ουδέτερος.
Γιατί εμείς θα την τοποθετήσουμε? Λες στην γυναικα, "μωρό μου πετάξου στο αυτοκίνητο και φέρε εκείνο το άσπρο διακοσμητικό απο το πορτμπαγκάζ και κρέμασέ το εδω στα δύο στηρίγματα..."
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
...και μετά την τοποθέτηση...
- μωρό μου βλέπεις εκείνα τα τρία σύρματα στον τοίχο?
- ναι
- για πιάσε το ένα
- ... το έπιασα
- αισθάνεσαι τίποτα ?
- όχι
- για πιάσε ένα απο τα άλλα δύο
- ... το έπιασα
- αισθάνεσαι τίποτα ?
- όχι
- ωραία... Λοιπόν, άκου τώρα προσεκτικά, κακομοίρα μου... Μην πιάσεις ποτέ το τρίτο, γιατί θα σε σκοτώσει.
Πας και σημειώνεις έτσι ποιό καλώδιο είναι η γείωση και ο ουδέτερος.
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Tesla home battery
Tα σεβη μου ... :worshippy:
Tα σεβη μου ... :worshippy:
Πες μου που ψαρευεις τετοιες σκλαβες ... γιατι χρειαζομαι και γω μια 
SR-71
AVClub Fanatic
Re: Tesla home battery
Για τρια 10αρια Tesla θελεις ... 3500 X 3 = 10500 ευρωπουλα
Ξερω δυαρι στο κεντρο θεσσαλονικης (στην Καμαρα) που στοιχιζει (τιμη αγορας) 500 ευρα λιγοτερα :blink:
Για τρια 10αρια Tesla θελεις ... 3500 X 3 = 10500 ευρωπουλα
Ξερω δυαρι στο κεντρο θεσσαλονικης (στην Καμαρα) που στοιχιζει (τιμη αγορας) 500 ευρα λιγοτερα :blink:
