The Odyssey (2026)

[songless_bird]

οταν ειναι ντοκιμαντερ ναι ειναι αντικειμενικο...

οταν ειναι ταινια ΟΧΙ!! δεν ειναι!!

οτι θελει κανει ενας σκηνοθετης στην ταινα του και κρινεται απο το αποτελσμα.
αν ηταν ετσι θα επρεπε να βρει και εναν κυκλωπα να παιξει με ενα ματι και μια λερναια υδρα. με 5 κεφαλια

μη λεμε τα ιδια και τα ιδια συνεχεια.. κατανταει κουραστικο.

μυθοπλασια ηταν και του ομηρου , μυθοπλασια ειναι και ολα οσα ακολουθησαν. εκτος και αν πιστευεις οτι υπηρχε ο κυκλωπας

Εχει ένα Κύκλωπας με ένα μάτι όμως
Και μια Χάρυβδη όπως τα περιέγραψε ο Όμηρος.

Οπότε άσε τα περί τι φαντάστηκε και τι δεν φαντάστηκε ο Νολαν. Ατζέντα περνάει.

Η μυθοπλασια δεν είναι καθαρη φαντασια . Η οδυσσεια δεν ειναι ο Χαρυ Ποτερ.. Ο μύθος ενός κυκλωπα βασίζεται σε κατι που είδαν και παρερμηνευσαν . Όπως οι Ασιατικοι και βρετανικοί δράκοι που ηταν βασισμενοι στα οστά δεινοσαύρων.
Κανένας δεν θα υποστηρίξει καταγωγή από τον Χαρρυ ποτερ . Οι αρχαίοι όμως το έκαναν για τον Αχιλλέα....

 

[Φρα.Πε.]

Δε μπορούμε να είμαστε για ΤΙΠΟΤΑ σίγουροι.
Και έγχρωμοι κυκλοφορούσαν στον Ελλαδικό χώρο αλλά και ασιάτες κατά καιρούς. Είτε σκλάβοι, είτε μισθοφόροι, πολεμιστές, διπλωμάτες, ταξιδιώτες, ναυτικοί κλπ

Στο εικαστικό:

Πως αναδημιούργησαν οι ειδικοί την περικεφαλαία του Οδυσσέα:



Πως την περιγράφει ο Όμηρος, και τα ευρήματα της περιόδου:


πως την έκανε ο Νόλαν:



Απόψεις πολλές..... does it matter though?

 

[klamia71]

Εχει ένα Κύκλωπας με ένα μάτι όμως
Και μια Χάρυβδη όπως τα περιέγραψε ο Όμηρος.

Οπότε άσε τα περί τι φαντάστηκε και τι δεν φαντάστηκε ο Νολαν. Ατζέντα περνάει.

Η μυθοπλασια δεν είναι καθαρη φαντασια . Η οδυσσεια δεν ειναι ο Χαρυ Ποτερ.. Ο μύθος ενός κυκλωπα βασίζεται σε κατι που είδαν και παρερμηνευσαν . Όπως οι Ασιατικοι και βρετανικοί δράκοι που ηταν βασισμενοι στα οστά δεινοσαύρων.
Κανένας δεν θα υποστηρίξει καταγωγή από τον Χαρρυ ποτερ . Οι αρχαίοι όμως το έκαναν για τον Αχιλλέα....

Αα.

Εχει ένα Κύκλωπας με ένα μάτι όμως
Και μια Χάρυβδη όπως τα περιέγραψε ο Όμηρος.

Οπότε άσε τα περί τι φαντάστηκε και τι δεν φαντάστηκε ο Νολαν. Ατζέντα περνάει.

Η μυθοπλασια δεν είναι καθαρη φαντασια . Η οδυσσεια δεν ειναι ο Χαρυ Ποτερ.. Ο μύθος ενός κυκλωπα βασίζεται σε κατι που είδαν και παρερμηνευσαν . Όπως οι Ασιατικοι και βρετανικοί δράκοι που ηταν βασισμενοι στα οστά δεινοσαύρων.
Κανένας δεν θα υποστηρίξει καταγωγή από τον Χαρρυ ποτερ . Οι αρχαίοι όμως το έκαναν για τον Αχιλλέα....

Πας cosmote, στην ενότητα ντοκιμαντέρ, πατάς national geographic ... Βρίσκεις Ομήρου Οδύσσεια... Play...

ΑΣε τις ταινίες... Πεταμένα λεφτά
Φιλικά το λέω..

 

[songless_bird]

Δε μπορούμε να είμαστε για ΤΙΠΟΤΑ σίγουροι.
Και έγχρωμοι κυκλοφορούσαν στον Ελλαδικό χώρο αλλά και ασιάτες κατά καιρούς. Είτε σκλάβοι, είτε μισθοφόροι, πολεμιστές, διπλωμάτες, ταξιδιώτες, ναυτικοί κλπ

Στο εικαστικό:

Πως αναδημιούργησαν οι ειδικοί την περικεφαλαία του Οδυσσέα:

View attachment 271531

Πως την περιγράφει ο Όμηρος, και τα ευρήματα της περιόδου:
View attachment 271532

πως την έκανε ο Νόλαν:

View attachment 271533

Απόψεις πολλές..... does it matter though?

Yes it does.

Επίσης η πάνω πανοπλία ειναι τελετουργικη ενώ η κάτω με τα δόντια από αγροιογουρουνο της μάχης...

 

[Φρα.Πε.]

Yes it does.

Επίσης η πάνω πανοπλία ειναι τελετουργικη ενώ η κάτω με τα δόντια από αγροιογουρουνο της μάχης...

Τελετουργική μπορεί να είναι, του Οδυσσέα όμως ήταν? Ο άνθρωπος πέρασε τα πάνδεινα είχε και στολή εξόδου?
Κάπου χάνουμε την μαγεια του κινηματογράφου νομίζω... its a movie about a play about a fictional story

 

[klamia71]

Τελετουργική μπορεί να είναι, του Οδυσσέα όμως ήταν? Ο άνθρωπος πέρασε τα πάνδεινα είχε και στολή εξόδου?
Κάπου χάνουμε την μαγεια του κινηματογράφου νομίζω... its a movie about a play about a fictional story

 

[songless_bird]

Τελετουργική μπορεί να είναι, του Οδυσσέα όμως ήταν? Ο άνθρωπος πέρασε τα πάνδεινα είχε και στολή εξόδου?
Κάπου χάνουμε την μαγεια του κινηματογράφου νομίζω... its a movie about a play about a fictional story

Κάπου έχετε μπερδευτεί.
Η Ηλιαδα και η Οδυσσεια δεν είναι κατηγορία fictional.
Δεν είναι Harry Potter και LOTR .
Έπαψε να είναι όταν βρήκαν τούς πρώτους τάφους.
Είναι μυθολογία. Και για τους αρχαιους δεν ήταν καν μυθολογία.
Οι αρχαίοι δεν αντιμετωπιζαν τα έπη σαν παραμύθια για να περνάνε την ώρα τους. Ο Όμηρος δεν επινόησε την ιστορία . Την κληρονόμησε ως ιστορική αλήθεια που έπρεπε να ειπωθεί.

Ο Οδυσσέας όπως και όλοι δεν πήγαιναν στην μάχη με τις τελετουργικες πανοπλίες. Και ως άρχοντας είχε σίγουρα μια. Με τα πάνδεινα που πέρασε το πολύ να είχε μείνει με ένα πανί να κρύβει ότι μπορεί.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Καλά οκ. Επειδή ο κάθε εκατομμυριούχος Αμερικάνος, Άγγλος, Γάλλος whatever παραμυθάς αποφάσισε πως θα βγάλει περισσότερα εκατομμύρια παρουσιάζοντας την Ελένη ως μαύρη και τον απόλυτο ήρωα-πολεμιστή Αχιλλέα ως τρανς στο όνομα της... συμπερίληψης, δεν σημαίνει πως θα πρέπει εγώ προσωπικά να του παίζω παλαμάκια. Τα πράγματα είναι απλά, τα Έπη του Ομήρου αντί να είναι brand και να έρχεται ο κάθε ένας από αυτούς να ζητάει άδεια για να τα εκμεταλλευτεί εμπορικά, είναι έρμαια στην "ερμηνεία" και την κερδοσκοπία τους. Για να πάει κάποιος Κορεάτης πχ (μιας και έχουν σοβαρό σινεμά εκεί και δεν είναι υποτελείς) να κάνει ταινία με θέμα το Γερμανικό έπος " Το Τραγούδι των Νιμπελούγκεν" βάζοντας τον Idris Elba, ας πούμε, να υποδυθεί τον Ζίγκφριντ και την/τον/το Elliot Page να υποδυθεί την Κριμχίλντ να δω κάτι...

 

[Φρα.Πε.]

Καλά οκ. Επειδή ο κάθε εκατομμυριούχος Αμερικάνος, Άγγλος, Γάλλος whatever παραμυθάς αποφάσισε πως θα βγάλει περισσότερα εκατομμύρια παρουσιάζοντας την Ελένη ως μαύρη και τον απόλυτο ήρωα-πολεμιστή Αχιλλέα ως τρανς στο όνομα της... συμπερίληψης, δεν σημαίνει πως θα πρέπει εγώ προσωπικά να του παίζω παλαμάκια. Τα πράγματα είναι απλά, τα Έπη του Ομήρου αντί να είναι brand και να έρχεται ο κάθε ένας από αυτούς να ζητάει άδεια για να τα εκμεταλλευτεί εμπορικά, είναι έρμαια στην "ερμηνεία" και την κερδοσκοπία τους. Για να πάει κάποιος Κορεάτης πχ (μιας και έχουν σοβαρό σινεμά εκεί και δεν είναι υποτελείς) να κάνει ταινία με θέμα το Γερμανικό έπος " Το Τραγούδι των Νιμπελούγκεν" βάζοντας τον Idris Elba, ας πούμε, να υποδυθεί τον Ζίγκφριντ και την/τον/το Elliot Page να υποδυθεί την Κριμχίλντ να δω κάτι...

Έτσι είναι η τέχνη είτε μας αρέσει είτε όχι.
Μας αρέσει, πάμε! δε μας αρέσει? δε πάμε!
Όπως σε μια συναυλία της Μούσχουρη, σε μια gallery ζωγράφου, σε μια έκθεση φωτογραφίας ενός φωτογράφου.
Τα έπη του Ομήρου δεν είναι brand, είναι παγκόσμια κληρονομιά και ορθά ειναι ελεύθερα στον κόσμο. Είμαστε περήφανοι που διδάσκονται, που μελετώνται και που διασκευάζονται με κάθε πιθανό τρόπο ώστε να παραμένουν στο επίπεδο της κοινωνίας που απευθύνονται κάθε φορά.

 

[songless_bird]

Είμαστε περήφανοι που διδάσκονται, που μελετώνται και που διασκευάζονται με κάθε πιθανό τρόπο ώστε να παραμένουν στο επίπεδο της κοινωνίας που απευθύνονται κάθε φορά.

Ναι είμαστε περήφανοι που διδάσκονται και μελετώνται.

Αν η ταινία του Νολαν είναι δείκτης για το επίπεδο της κοινωνίας τότε τα πράγματα δεν είναι καλά...

 

[Φρα.Πε.]

Αν η ταινία του Νολαν είναι δείκτης για το επίπεδο της κοινωνίας τότε τα πράγματα δεν είναι καλά...

1. Δεν μπορείς να κρίνεις ενα έργο τεχνης χωρίς να το έχεις δει!
2. Ακόμα κι αν το δεις, το έργο παραμένει μια τέχνη απ την οπτική ματιά του δημιουργού. Σωστό η λάθος ΔΕΝ υπάρχει. 100 θα το δουν, στους μισούς θα αρέσει, στους υπόλοιπους όχι. Η τέχνη ούτε όρια έχει ούτε κανόνες. Ο καθένας μας θα κρίνει βάσει της αισθητικής του τα βιώματα του και την κοινωνική του αντίληψη. Αυτό πλήρως αποδεκτό και σεβαστό αλλά ως εκεί.

ΥΣ Για μένα δείγμα της κοινωνίας οτι τα πραγματα δε πάνε καλά ειναι αυτο, οχι οι επιλογες του Νολαν

 

[songless_bird]

1. Δεν μπορείς να κρίνεις ενα έργο τεχνης χωρίς να το έχεις δει!
2. Ακόμα κι αν το δεις, το έργο παραμένει μια τέχνη απ την οπτική ματιά του δημιουργού. Σωστό η λάθος ΔΕΝ υπάρχει. 100 θα το δουν, στους μισούς θα αρέσει, στους υπόλοιπους όχι. Η τέχνη ούτε όρια έχει ούτε κανόνες. Ο καθένας μας θα κρίνει βάσει της αισθητικής του τα βιώματα του και την κοινωνική του αντίληψη. Αυτό πλήρως αποδεκτό και σεβαστό αλλά ως εκεί.

ΥΣ Για μένα δείγμα της κοινωνίας οτι τα πραγματα δε πάνε καλά ειναι αυτο, οχι οι επιλογες του Νολαν

1. Μπορώ να κρίνω αυτά που βλέπω από το trailer και ας μην το αποδέχεσαι. Αντικειμενικά.

2. Υπάρχει λάθος στην επιλογή ηθοποιών και ενδυμασίας βάση του αρχικού έργου. Τα δείχνει στα τρέιλερ. Δεν χρειάζεσαι να δεις την ταινία. Τα δείχνει το τρέιλερ...

3. Εσύ είπες ότι η απόδοση του έργου είναι δείκτης για το επίπεδο της κοινωνίας.

 

[Φρα.Πε.]

1. Μπορώ να κρίνω αυτά που βλέπω από το trailer και ας μην το αποδέχεσαι. Αντικειμενικά.

2. Υπάρχει λάθος στην επιλογή ηθοποιών και ενδυμασίας βάση του αρχικού έργου. Τα δείχνει στα τρέιλερ. Δεν χρειάζεσαι να δεις την ταινία. Τα δείχνει το τρέιλερ...

3. Εσύ είπες ότι η απόδοση του έργου είναι δείκτης για το επίπεδο της κοινωνίας.

Αντιμετωπίζεις μια κινηματογραφική ταινία ως ντοκυμαντέρ κι όχι ως έργο τέχνης. Το ένα θέλει ακρίβεια ως εκπαιδευτικό μέσο το άλλο έχει όση ελευθερία θέλει καθότι τέχνη.

Οσο και να επιχειρηματολογούμε, πάλι στα ίδια θα γυρνάμε!

 

[Tzimisce]

Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να αποδώσεις ένα έργο σαν την Οδύσεια.
Π.χ. τα "τέρατα" να αποδωθούν ως φυσικά φαινόμενα.
Μπορείς επίσης να βγάλεις και μία ταινία "εμπνευσμένη από την Οδύσεια" για να δείξεις αυτό που θέλεις εσύ.
Να μην κολλάμε στις πανοπλίες, σινεμά είναι, θέλουν να το κάνουν πιο "φαντασμαγορικό".
Να μην κολλάμε στις τοποθεσίες, αυτές τους βόλευαν, δεν είχαν το budget να πάνε αλλού.
Ε, αν η εικόνα των ηρώων και η γενική φιλοσοφία δεν έχουν καμία επαφή με το έργο τι έχει μείνει;
Και δεν καταλαβαίνω το "μην το κρίνετε". Science fact είναι; Μία ταινία είναι.

τον απόλυτο ήρωα-πολεμιστή Αχιλλέα ως τρανς στο όνομα της... συμπερίληψης, δεν σημαίνει πως θα πρέπει εγώ προσωπικά να του παίζω παλαμάκια

Το Page δεν έχει το ρόλο του Αχιλέα αλλά του Ελπήνωρ. Από ότι λένε τουλάχιστον. Που ακούγεται απόλυτα σωστό.

 

[klamia71]

Καλά οκ. Επειδή ο κάθε εκατομμυριούχος Αμερικάνος, Άγγλος, Γάλλος whatever παραμυθάς αποφάσισε πως θα βγάλει περισσότερα εκατομμύρια παρουσιάζοντας την Ελένη ως μαύρη και τον απόλυτο ήρωα-πολεμιστή Αχιλλέα ως τρανς στο όνομα της... συμπερίληψης, δεν σημαίνει πως θα πρέπει εγώ προσωπικά να του παίζω παλαμάκια. Τα πράγματα είναι απλά, τα Έπη του Ομήρου αντί να είναι brand και να έρχεται ο κάθε ένας από αυτούς να ζητάει άδεια για να τα εκμεταλλευτεί εμπορικά, είναι έρμαια στην "ερμηνεία" και την κερδοσκοπία τους. Για να πάει κάποιος Κορεάτης πχ (μιας και έχουν σοβαρό σινεμά εκεί και δεν είναι υποτελείς) να κάνει ταινία με θέμα το Γερμανικό έπος " Το Τραγούδι των Νιμπελούγκεν" βάζοντας τον Idris Elba, ας πούμε, να υποδυθεί τον Ζίγκφριντ και την/τον/το Elliot Page να υποδυθεί την Κριμχίλντ να δω κάτι...

Συμφωνώ απόλυτα για την κατοχύρωση του Brant name .. με ένα άλλο υπουργείου πολιτισμού , γιατί με το δικό μας έχετε δει το γίνεται

1. Δεν μπορείς να κρίνεις ενα έργο τεχνης χωρίς να το έχεις δει!
2. Ακόμα κι αν το δεις, το έργο παραμένει μια τέχνη απ την οπτική ματιά του δημιουργού. Σωστό η λάθος ΔΕΝ υπάρχει. 100 θα το δουν, στους μισούς θα αρέσει, στους υπόλοιπους όχι. Η τέχνη ούτε όρια έχει ούτε κανόνες. Ο καθένας μας θα κρίνει βάσει της αισθητικής του τα βιώματα του και την κοινωνική του αντίληψη. Αυτό πλήρως αποδεκτό και σεβαστό αλλά ως εκεί.

ΥΣ Για μένα δείγμα της κοινωνίας οτι τα πραγματα δε πάνε καλά ειναι αυτο, οχι οι επιλογες του Νολαν

Απορώ με την υπομονή σου.... Χαχαχχ. Respect

Το Page δεν έχει το ρόλο του Αχιλέα αλλά του Ελπήνωρ. Από ότι λένε τουλάχιστον. Που ακούγεται απόλυτα σωστό.

Και που το ξέρεις εσύ;; Άλλοι έχουν την ενόραση και ξέρουν αυτά που έρχονται...

 

[Th.ARvan]

Κάπου χάνουμε την μαγεια του κινηματογράφου νομίζω...

Η μαγεια του κινηματογραφου θα ελεγε καποιος οτι δημιουργειται, κατα κυριο λογο,
απο την μαγεια του casting που η τεχνη και η τεχνικη του αγνοουνται στην ταινια συλληβδην.
Οποτε η μαγεια μαλλον εχει χαθει απο χερι αφηνοντας μονη την προκληση.

 

[Φρα.Πε.]

Η μαγεια του κινηματογραφου θα ελεγε καποιος οτι δημιουργειται, κατα κυριο λογο,
απο την μαγεια του casting που η τεχνη και η τεχνικη του αγνοουνται στην ταινια συλληβδην.

Η μαγεία του κινηματογράφου έρχεται απο την ελευθερία στο να πράττει οτι θέλει ο δημιουργός χωρις προκαταλήψεις, στερεότυπα, do's and don'ts.

 

[Th.ARvan]

Μπορει να συμβει αλλα θελει αλλα κοτσια...

 

[Tzimisce]

Η μαγεία του κινηματογράφου έρχεται απο την ελευθερία στο να πράττει οτι θέλει ο δημιουργός χωρις προκαταλήψεις, στερεότυπα, do's and don'ts.

Αυτά σε ένα παράλληλο μη καπιταλιστικό σύμπαν που δεν τους νοιάζουν οι πωλήσεις.

Αν έπαιρναν το Christine του Steven King, και έβαζαν ένα Zastava να κοιλιέται δίπλα στο τζάκι τα ανάσκελα για να του χαϊδέψει την κοιλίτσα η Ντόρα η εξερευνήτρια θα είχες την ίδια γνώμη;
Δεν θα έλεγες "ρε, αυτό δεν έχει καμία σχέση";
Ξέρεις τι θα γινόταν αν κάποιος από τον δυτικό κόσμο γύριζε τον Ιησού της Ναζαρέτ και έβαζε ότι cast ήθελε;
Εκεί τι; Τους φεύγουν τα τσισάκια; Ή είναι αποδεδειγμένο ότι ο Χριστός ήταν ψηλός ξανθός γαλανομάτης;
Το αντίθετο μάλιστα!

 

[Λάκης]

Θελω να γυρισουν το Σακα Ζουλου και να βαλουν λευκο πρωταγωνιστη εκει να δουμε πώς θα αντιδρασετε εσεις και ολη η woke κοινοτητα.