The Odyssey (2026)

Status
Not open for further replies.
Ο λαός , ή μάλλον η φυλή, έχει τις κατάλληλες προδιαγραφές και χρησιμοποιείται από άλλους ως πολιορκητικός κριός, ή ως πρόφαση ιστορικής ¨δικαιοσύνης". Δεν είναι αυτοί πάντως η πηγή του κακού.
Έχει διαβρωθεί και έχει εκφυλιστεί τόσο πολύ ο δικός μας που προσωπικά δεν έχω καμία ελπίδα πια. Την ανάρτηση την έβαλα σαν παράδειγμα γιατί στις περισσότερες περιπτώσεις στη ζωή μας πια , τα περνάμε όλα μέσα από τον φακό των κομματικων μας πεποιθήσεων ... Έτσι μας εκπαιδεύσανε....
Διαμάχες επιπέδου νηπιαγωγείου.
Tragic.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: kimon
αφροκεντρισμος..
ο μαυρος φυλετικος αφροκεντρισμος απεναντι στον λευκο φυλετικο ευρωκεντρισμο/δυτικοκεντρισμο..οι δυο οψεις του φυλετισμου η αλλιως η αναγεννηση των φυλετικων θεωριων..με οδηγο πλεον το samuel huntington που πηρε τον σκυταλη μετα το αποτυχημενο τελος της ιστοριας απο τον φουκιγιαμα.

Πιο ιντριγκαδόρικος τίτλος θα ήταν η κόκκινη παν-αθηνα-ικιά. Αλλά που να ήξερε ο συγγραφέας... .
 
  • Like
Reactions: Deneb
αφροκεντρισμος..
ο μαυρος φυλετικος αφροκεντρισμος απεναντι στον λευκο φυλετικο ευρωκεντρισμο/δυτικοκεντρισμο..οι δυο οψεις του φυλετισμου η αλλιως η αναγεννηση των φυλετικων θεωριων..με οδηγο πλεον το samuel huntington που πηρε τον σκυταλη μετα το αποτυχημενο τελος της ιστοριας απο τον φουκιγιαμα.
Τα όσα διαμείβονται εδώ με θέμα μια ταινία είναι ένα σύμπτωμα (μεταξύ πολλών άλλων) μιας διαμάχης υπόγειας, της οποίας παρατηρούμε τις επιφανειακές κινήσεις. Δεν γνωρίζουμε με λεπτομέρεια τα σχέδια των αντιμαχομένων παρατάξεων, μόνο να κάνουμε εικασίες μπορούμε, ο καθένας ανάλογα με την αντιληπτική του ικανότητα και τις παραστάσεις που έχει αποθησαυρίσει και ο νοών νοείτω (ή όνο όνο ίτο :D )

Δεν γίνεται να αναπτυχθεί εδώ.


Έχει διαβρωθεί και έχει εκφυλιστεί τόσο πολύ ο δικός μας που προσωπικά δεν έχω καμία ελπίδα πια. Την ανάρτηση την έβαλα σαν παράδειγμα γιατί στις περισσότερες περιπτώσεις στη ζωή μας πια , τα περνάμε όλα μέσα από τον φακό των κομματικων μας πεποιθήσεων ... Έτσι μας εκπαιδεύσανε....
Διαμάχες επιπέδου νηπιαγωγείου.
Tragic.
Ζούμε το "φαινόμενο της Κόκκινης Βασίλισσας), όπως το λένε οι εξελικτικοί βιολόγοι: "πρέπει να τρέχεις (εξελίσσεσαι) συνεχώς, για να μένεις στην ίδια θέση". Ο Ροίδης ΄γράφει για την βαλκανική κρίση του 1875-1878:
"Η Ελλάς κατά την διάρκειαν της τελευταίας κρίσεως ευρέθη εις θέσιν παραλυτικού σαφώς κατανούντος ότι, ίνα σωθή, έπρεπε να τρέξη"

Να δούμε πως θα αντιμετωπίσουμε τα δύσκολα που έχουν ήδη έρθει.
 
Κι εβόησε των Αχαιών ν’ αρματωθούν ο Ατρείδης.

Και με χαλκόν αστραφτερόν ο ίδιος οπλιζόταν.

Τα σκέλη πρώτα με λαμπρές κνημίδες έζωσ’ όλα

όπου εθηλυκώνονταν με ολάργυρες περόνες.


Το στήθος σκέπασ’ έπειτα με θώρακα οπού δώρον

φιλοξενίας άλλοτε του έδωκε ο Κινύρας,

ότι το μέγα άκουσμα στην Κύπριν είχε φθάσει

που αρμένιζαν οι Αχαιοί ν’ ανέβουν εις την Τροίαν.



Και δράκοντες χαλυβικοί τρεις από κάθε μέρος

ως τον λαιμόν απλώνονταν, ως Ίριδες, που ο Δίας

σταίνει στα νέφη φοβερό σημάδι στους ανθρώπους.



Και από τους ώμους κρέμασε το ξίφος, που η λαβή του

άστραπτε χρυσοκόμπωτη κι είχε αργυρήν την θήκην,

με κρεμαστάρια ολόχρυσα καλά συναρμοσμένην.


Κι εύμορφην, πολυδαίδαλην, σκέπην ανδρών, ασπίδα

επήρε, και την έζωναν χάλκινοι κύκλοι δέκα.

Κι είκοσιν ήσαν ομφαλοί λαμπροί του κασσιτέρου

λευκοί κι ένας χαλύβδινος εμαύριζε στην μέσην.

Στον γύρον ήταν η Γοργώ με τ’ άγριο κοίταγμά της

τρομακτικόν και ολόγυρα με την Φυγήν ο Φόβος.

Τον τελαμώνα είχε αργυρόν. Και δράκοντας επάνω

εστρέφετο από χάλυβα, και τρεις από τον μόνον

λαιμόν φυτρώνουν κεφαλές αντίστροφα γυρμένες.



Με κράνος τετραφάληρον την κεφαλήν του σκέπει

και με την χήτην σείετο φρικτός επάν’ ο λόφος.


Επήρε δυο κοφτερά κοντάρια χαλκοφόρα

κι η λάμψις απ’ τες άκρες των κτυπούσε στον αιθέρα.



Τότ’ εβροντήσαν η Αθηνά κι η Ήρα να τιμήσουν

των πολυχρύσων Μυκηνών τον μέγαν βασιλέα.


Ε ναι . Δεν ξεχώριζε...
Ξέχασες την περιγραφή στην Ραψωδία 25, που ο Οδυσσέας τον θυμάται

Με αρματωσιά μαύρη κατάμαυρη
σαν της νυχτερίδας που πετάει σιωπηλά
στου Γκόθαμ τις άγριες γειτονιές...
 
Στο βωμό της συμπερίληψης τα πάντα σφάζονται και μαχαιρώνονται.
Για να μας ταΐσουν δε το "νέο φυσιολογικό" στην επόμενη ταινία για τον μέγα Αλέξανδρο θα ασχοληθούμε κατά 99% με τις ομοφυλοφιλικές περιπτύξεις του.
Το ότι κατέκτησε όλο τον γνωστό τότε κόσμο θα το βάλουμε να περάσει στην αρχή της ταινίας με γράμματα.
Και θα του βάλουμε και την ταμπέλα "τέχνη κάνουν ρε μάνα, δεν βράζουν ρεβύθια!"


Μια ταινια δεν εχει νοημα να εχει μονον μαχες και ιστορικα γεγονοτα να "χορτασει" το ματι.

Αυτα ηταν συνταγη των ταινιων την δεκαετια του 40-50.

Σιγα σιγα το κοινο θελει κι αλλα πραγματα οπως στιβαρη σκηνοθεσια ερμηνειες και κυριως ενδιαφερον σεναριο γυρω απο τους χαρακτηρες.

Η ταινια του Ολιβερ Στοουν σου αρεσε ας πουμε ?
 
Τι το ενδιαφέρον προσθέτουν στο σενάριο άσχετες σκηνές σεξ μεταξύ των χαρακτήρων;
Για εμένα ήταν λόγος να κόψω το how to get away with murder π.χ.
Τι ακριβώς προσφέρει το να τονίζεται η σεξουαλικότητα ενός χαρακτήρα όταν αυτό δεν έχει σχέση με την ιστορία;
 
Το αν εχει σχεση μια σκηνη θα μας το πει συνολικα ο σκηνοθετης. Αν το καταφερει.

Καποτε η πιο τολμηρη σκηνη 70 χρονια πριν ηταν ενα φιλι παθιασμενο.

Η εποχη εχει αλλαξει.
 
Όντως έχει αλλάξει.
Υπάρχει τόσο γυμνό παντού που δεν έχει καν νόημα να μπαίνει σε ταινίες.
Πλέον το ζητούμενο είναι να κάνουμε το κοινό να συνηθίσει το νέο "φυσιολογικό" σύμφωνα με την ατζέντα τους.
 
Μια ταινια δεν εχει νοημα να εχει μονον μαχες και ιστορικα γεγονοτα να "χορτασει" το ματι.

Αυτα ηταν συνταγη των ταινιων την δεκαετια του 40-50.

Σιγα σιγα το κοινο θελει κι αλλα πραγματα οπως στιβαρη σκηνοθεσια ερμηνειες και κυριως ενδιαφερον σεναριο γυρω απο τους χαρακτηρες.

Η ταινια του Ολιβερ Στοουν σου αρεσε ας πουμε ?

Ρε Κος συγνωμη αν δε θυμαμαι καλα, αλλα εσυ δεν εισαι που εθετες ερωτηματα για τη νεα στολη του σουπερμαν και αν ο ταδε χαρακτηρας ταιριαζε στο ταδε σουπερχηροου η οχι ???
Δεν πεταγες τη σκουφια σου για κατι τετοιες λεπτομεριες εκει ;
 
Εννοειται αλλα δεν σκιζω τα ρουχα μου σε 900 μηνυματα για να στηριξω την αντιθεση μου σε μια ταινια προσπαθωντας να κανω επανασταση να μην την δει κανεις γιατι υπαρχει παγκοσμια συνομωσια εναντιον του Ελληνικου Εθνους.

Πρεπει να υπαρχει και ενα οριο στην απογοητευση μας καποιες φορες (που δεν τηρουνται αυτα που ειχαμε μαθει και θελαμε να δουμε στο πανι της προβολης ειτε κομικ ειτε Ομηρικο επος) πρωτον και δευτερον να σεβομαστε οτι ενα νημα μιας ταινιας εχει ανοιξει και τροφοδοτειται για αυτους που ενδιαφερονται και θελουν να την χαρουν οχι για να την κανουμε αποκρουστικη σε αυτους.


Δεν θες να την δεις , διαφωνεις με αυτην την ταινια το δηλωνεις και τερμα . Ασε τους αλλους που γουσταρουν να το ζησουν οπως θελουν.

Σαν να μην γουσταρω εγω το Death Metal και να μπαινω καθε μερα στο αντιστοιχο νημα να λεω ποσο αποκρουστικο ειναι που ειναι ετσι κι αλλιωτικα και πασαλιμανιωτικα.

Ε καπου ωπα.
 
Πλέον το ζητούμενο είναι να κάνουμε το κοινό να συνηθίσει το νέο "φυσιολογικό" σύμφωνα με την ατζέντα τους.

Αυτό ήταν της μόδας μέχρι πριν καναδυο χρόνια. Δεν άντεξε πολύ. Αυτοπυροβολήθηκε όταν φάνηκε ότι ήθελε να επικρατήσει επάνω στα ίδια που κατάγγελνε. Πιο αντιδιαλεκτικό πεθαίνεις... .

Περιμένω η ταινία να είναι περισσότερο του παρόντος και όχι τόσο ξεφτισμένη, και κάτι μου λέει ότι θα είναι.
 
  • Like
Reactions: Kosh and Tzimisce
Όντως έχει αλλάξει.
Υπάρχει τόσο γυμνό παντού που δεν έχει καν νόημα να μπαίνει σε ταινίες.
Πλέον το ζητούμενο είναι να κάνουμε το κοινό να συνηθίσει το νέο "φυσιολογικό" σύμφωνα με την ατζέντα τους.




Στο μεταξυ αυτη η κουβεντα που κολλαει στην Οδυσσεια του Νολαν ? Εχει ξεκινησει απο το Rings of Power και γυροφερνει οπου υπαρχει τετοια ποσοστωση συμμετεχοντων ηθοποιων.


Εχει δειξει ποτε ο σκηνοθετης αυτος οτι υπακουει σε τετοιες ατζεντες ?


Μηπως να θυμησω τις ταινιες του ?

Oppenheimer : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke, λευκοι ηθοποιοι σε κυριους ρολους

Tenet : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke

Δουνκερκη : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke, λευκοι ηθοποιοι σε κυριους ρολους

Interstellar : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke

Inception : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke

Batman begins, the Dark Knight, the Dark Knight rises : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke, λευκοι ηθοποιοι σε κυριους ρολους ( ο ρολος του Μοργκαν Φριμαν δεν υπαρχει καν στο κομικ)

Ιnsomnia : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke, λευκοι ηθοποιοι σε κυριους ρολους

Memento : φυσιολογικες ποσοστωσεις ηθοποιων κανενα θεμα με woke, λευκοι ηθοποιοι σε κυριους ρολους



Ειναι αυτος σκηνοθετης που υπακουει σε τετοιες ιστοριες ?
 
  • Like
Reactions: Φρα.Πε.
Στο μεταξυ αυτη η κουβεντα που κολλαει στην Οδυσσεια του Νολαν ? Εχει ξεκινησει απο το Rings of Power και γυροφερνει οπου υπαρχει τετοια ποσοστωση συμμετεχοντων ηθοποιων.

Κάνεις λάθος, έχει ξεκινήσει από πολύ πιο πριν. Δεν ήταν το Rings of power η πρώτη σειρά/ταινία που το έκαναν. Εκεί ok, πάλεψα να το δω, κατάφερα τον πρώτο κύκλο (αν θυμάμαι καλά) και μετά το παράτησα γιατί το πρόβλημα δεν ήταν μόνο εκεί.

Η ποσόστωση θα ήταν απόλυτα λογική σε όλες τις υπόλοιπες ταινίες που ανέφερες.
Πρέπει λίγο να ξεχωρίσουμε τους γνωστούς χαρακτήρες (ιστορικοί και μη) από αυτούς που δημιουργήθηκαν για τις ανάγκες του έργου.
Κανένας δεν θα έλεγε τίποτα αν στο Interstellar ήταν όλοι οι ηθοποιοί Αφρικανοί.
Αντίθετα, θα τον έκραζαν (και εγώ μαζί) αν έβγαζε λευκό Black Panther.
Ας βγάλει Star Wars που ο Vader είναι λευκή πεταλουδίτσα και λέει στον Luke "Είμαι ο γονέας Β σου" και που και που έχει και καμιά σκηνή να του τεντώνουν το γκροβεράκι.
Superman που πέφτει στη γη με post apocalyptic μωρουδιακά και dildo στο χέρι.
Ταινία με τον Hitler που να τον παίζει Αφρικανός.
Ναι, φεύγεις από τη φιλοσοφία της ταινίας και καταλήγεις να φτιάξεις παρωδία.

Άρα πλέον μιλάμε για την παρωδία του Nolan για την Οδύσεια.
 
Κάνεις λάθος, έχει ξεκινήσει από πολύ πιο πριν. Δεν ήταν το Rings of power η πρώτη σειρά/ταινία που το έκαναν. Εκεί ok, πάλεψα να το δω, κατάφερα τον πρώτο κύκλο (αν θυμάμαι καλά) και μετά το παράτησα γιατί το πρόβλημα δεν ήταν μόνο εκεί.

Η ποσόστωση θα ήταν απόλυτα λογική σε όλες τις υπόλοιπες ταινίες που ανέφερες.
Πρέπει λίγο να ξεχωρίσουμε τους γνωστούς χαρακτήρες (ιστορικοί και μη) από αυτούς που δημιουργήθηκαν για τις ανάγκες του έργου.
Κανένας δεν θα έλεγε τίποτα αν στο Interstellar ήταν όλοι οι ηθοποιοί Αφρικανοί.
Αντίθετα, θα τον έκραζαν (και εγώ μαζί) αν έβγαζε λευκό Black Panther.
Ας βγάλει Star Wars που ο Vader είναι λευκή πεταλουδίτσα και λέει στον Luke "Είμαι ο γονέας Β σου" και που και που έχει και καμιά σκηνή να του τεντώνουν το γκροβεράκι.
Superman που πέφτει στη γη με post apocalyptic μωρουδιακά και dildo στο χέρι.
Ταινία με τον Hitler που να τον παίζει Αφρικανός.
Ναι, φεύγεις από τη φιλοσοφία της ταινίας και καταλήγεις να φτιάξεις παρωδία.

Άρα πλέον μιλάμε για την παρωδία του Nolan για την Οδύσεια.
Τι σχέση έχουν ολα αυτα με την ταινια του Νολαν?

Δεν την έχουμε δει καν και την εχετε θάψει επειδη τόλμησε να βάλει έγχρωμη στο ρόλο της Ελένης, σιγά το τέλος του κόσμου. Και αυτη η μανία να κάνετε συγκρισεις βιογραφικών ταινιών πως θα ηταν να επαιζε ενας λευκος εναν μαυρο η το ανάποδο είναι άτοπες. Δεν ειναι βιογραφική ταινια, δεν ειναι ιστορική ταινία, δεν ειναι κύριος ρόλος της ω Ελένης στην Οδύσσεια...
Οσο αφορά τον Eliot page Θα τον δουμε με κορδέλες -παρωδία ή θα έχει απλά τον ρόλο μικροκαμωμένου άνδρα? Τι πρόβλημα υπάρχει λοιπόν? Να αλλάξει επάγγελμα να γίνει καστανάς γιατι χαλάει την αισθητική κάποιων?

Έχουμε κάνει την τρίχα τριχιά
 
Ρε παιδιά, αυτό το νήμα είναι από τα πιο κουραστικά και ανούσια νήματα που έχουν υπάρξει ποτέ στα 20 χρόνια του avclub.

Σχεδόν 1000 μηνύματα που λένε σχεδόν όλα τους τα ίδια και τα ίδια.

Οι μεν λένε οι ο Νόλαν "μαγάρισε" το έπος, οι δε ότι "κουλάρετε, είναι απλά μια ταινία".

Το ίδιο, επί σχεδόν 1000 μηνύματα.

Δεν ξέρω πως θα αντέξουμε ακόμα 2 μήνες τέτοιων μηνυμάτων.
 
E ναι, κλασσικά.
Κάποιοι κράζουν το woke factory, κάποιοι το υποστηρίζουν για κάποιο λόγο και στο τέλος δεν βλέπει κανείς την ταινία/σειρά ούτε δωρεάν στο netflix/disney+.

Πάμε παρακάτω, εγώ θα περιμένω να βγει στο netflix για να τη δω (ίσως).
 
E ναι, κλασσικά.
Κάποιοι κράζουν το woke factory, κάποιοι το υποστηρίζουν για κάποιο λόγο και στο τέλος δεν βλέπει κανείς την ταινία/σειρά ούτε δωρεάν στο netflix/disney+.


Ποιος υποστηριζει το woke ρε συ ?

Σου εβαλα ολες τις ταινιες (τις γνωστες) του Νολαν και δεν βρισκεις ουτε ΜΙΑ που εχει κατι κανει τετοιο αυτος ο σκηνοθετης.

Αρχιζεις και γραφεις και σε αυτο που σε ρωτησα απαντηση δεν λαμβανω.
 
Αρχιζεις και γραφεις και σε αυτο που σε ρωτησα απαντηση δεν λαμβανω.

Από τις ως τώρα ταινίες του ο Nolan δεν υποστηρίζει το woke ενώ θα μπορούσε να το κάνει αναίμακτα όπως εξήγησα. Αλλά τι πάει να πει αυτό;
Αποφάσισε να το υποστηρίξει στην τελευταία και είναι λάθος IMHO. Θα δείξει στα box office.
Αλλά όχι μόνο εκεί.
Αν χρησιμοποιούσε π.χ. Έλληνες ηθοποιούς, είχε καθοδήγηση από σοβαρούς επαγγελματίες και έβγαζε μία ιστορική ταινία, σε 20 χρόνια από τώρα θα μιλούσαμε το Ben Hur του 2026.
Το να τονίζει κάθε λίγο και λιγάκι ότι βρισκόμαστε στο 2026, θα καταλήξει να φτιάξει μία ταινία που θα πάει στον γενικό κουβά σαν το Τροία π.χ. που τα αμερικανάκια περίμεναν ότι θα βγει το Tessera.

Αλλά είπαμε, πάμε παρακάτω, κάποιοι ονομάζουν τέχνη οτιδήποτε τους βολεύει.
 
  • Like
Reactions: kimon and Deneb
To θέμα είναι ΤΙ ΚΑΔΡΟ θα έχει η ψηφιακή έκδοση;

Μόνιμο 16:9 ή θα ανοιγοκλείνει για να μας σπάει τα νεύρα; (και να αισθάνεται ο σινεφίλ ότι έπιασαν τόπο τα χρήματα του για 65άρα-75άρα;; )
 
  • Haha
Reactions: #@george@#
Status
Not open for further replies.