supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,679
Ε, την επόμενη φορά που θα ανέβω θα σε πάρω κιμά να με κάνεις κεφτέδες...![]()
άστο καλύτερα...
στο φαί προτιμώ μουσακά.
στη μουσική πλέον....αέρα κοπανιστό...
Ε, την επόμενη φορά που θα ανέβω θα σε πάρω κιμά να με κάνεις κεφτέδες...![]()
Ισως αυτος να λειπει απο το cdμμμ
κάποιος πρέπει να σου μιλήσει για τον κιμά...:2thumb22sup:
στη μουσική πλέον....αέρα κοπανιστό...
Σε έκαναν άυλο και εσένα...
Αλήθεια ρε παιδιά...
Αν το CD παίζει καλύτερα από το βινύλιο...
Το SACD καλύτερα από το CD...
Το High Definition καλύτερα από το SACD...
Δεν θα έπρεπε η διαφορά HD - Βινυλίου να είναι τόσο χαώδης ώστε πρακτικά κάποιος που ακούει από HD να μην μπορεί να αντέξει πλέον την τόσο υποδεέστερη ποιότητα του βινυλίου;
Γιατί κάθε φορά που γίνεται συγκριτικό CD vs SACD/ SACD vs HD κλπ ακούμε κρίσεις του στυλ "Αυτό είναι το μέλλον! Το SACD/HD πάτησε στο λαιμό το CD/SACD! Απίστευτες διαφορές! Η μέρα με τη νύχτα!"
Και εγώ, sorry, αλλά δεν μπορώ να ακούσω ευχάριστα μουσική από κάτι 64άρια mp3 που έχουν κωδικοποιηθεί με παλιούς codecs όσο και αν αυτά μου φέρνουν αναμνήσεις...
Το '75 θυμάμαι είχα μείνει κυριολεκτικά έκθαμβος από την αμεσότητα των Direct Cut της Sheffield με Thelma Houston και Harry James Bigband
Σήμερα μπορούμε να γράφουμε σε Digital eXtreme Definition και να δώσουμε για κατέβασμα αρχεία σχεδόν πανομοιότυπα με τα αρχικά σε 24/192 ή 96.
Θα πω τη γνώμη μου, σαν κάποιος που άκουσε και δούλεψε σε όλα τα φορμά: η σημερινή ψηφιακή καταγραφή είναι κατά πολύ ακριβέστερη από οποιαδήποτε αναλογική υπήρξε ποτέ.
Η ζεστασιά και μουσικότητα που αγαπάτε και υπερασπίζεστε στο βινύλιο δεν είναι τίποτε άλλο από χρώμα και έλλειμα πληροφορίας. Το λέω αυτό γιατί αν ακούγατε τα 2 φορμά που ανέφερα στην αρχή θα διαπιστώνατε πολλαπλές συγγένειες με την καλή ψηφιακή καταγραφή.
Εν τέλει όλα τα αγαπάμε γιατί υπηρετούν τη μουσική που μας ομορφαίνει τη ζωή.:a0210:
Kαι ας έχουμε υπόψιν οτι η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των παλαιών ηχογρσαφήσεων μάλλον θα .εκτεθουν απο την Ιδιδαίτερα αποκαλυπτική φύση της σύχρονης ψηφιακή τεχνολογίας...
Εδώ τα σύγχρονα πικάπ έχουν γίνει πια πολλές φορές ....εννοχλητικά αποκαλυπτικά...
Επειδή είναι αδύνατον να αναστηθούν οι Beatles, o Heifetz, ο Ellington κλπ [τυπικά επέλεξα τα ονόματα] προκειμένου να τους ηχογραφήσουμε με την νέα ψηφιακή την πιο τέλεια τεχνολογία, *ανώτερη* της αναλογικής, καλόν θα είναι να ακούμε τα βινύλιά μας και υπάρχει εκεί εξω ένας αναρίθμητος θησαυρός από αυτά που εκποιούνται ακόμη και σε τιμές εξευτελιστικές. Για να μην αναφερθώ μόνο στις audiophile επανεκδόσεις. Λ.Σ.
Της ποιας;
Συγνώμη φίλε μου αλλά η ψηφιακή τεχνολογία στον τομέα του ήχου είναι ένα μεγάλο φιάσκο.
Δεν μπορούμε να μιλάμε για σύγχρονη ψηφιακή τεχνολογία όταν, για να πουλάνε οι εταιρίες ακριβά καλώδια και transports υλοποιούν τα πάντα να δουλεύουν με synchronous μεταφορά δεδομένων χωρίς error correction.
Έτσι δούλευαν τα modem τη δεκαετία του 80 και αν είχε παράσιτα η γραμμή έβλεπες ascii ανθρωπάκια να χορεύουν στην οθόνη σου!
Κάποια στιγμή η εποχή του ☻■ⁿ♪²≈°÷☻♥♦♣♠•NO CARRIER πέθανε (εκτός αν σου άνοιγε το τηλέφωνο η μάνα σου).
Με τη σύγχρονη τεχνολογία των 2400 kbps έσκασαν μύτη τα πρωτόκολλα με error correction, κάτι που ακόμη δεν έχει εφαρμοστεί καν στο audio!
Θέμη όποιος επιθυμεί μπορεί να ακούσει τους νέους καλλιτέχνες ψηφιακά. Ακούω και εγώ cd προκειμένου να γνωρίσω κάτι που δεν υπάρχει σε αναλογικό μέσο και κάθε φορά θλίβομαι γιατί δεν μπορώ να ανεχτώ τον ήχο ο οποίος μου κλείνει την πόρτα. Δεν με ενοχλεί μία μονοφωνική ηχογράφηση ή μια μεταφορά από 78 στροφές σε βινύλιο παρά τους περιορισμούς αυτών των ηχογραφήσεων.Λουκά μου οι σπουδαίοι του παρελθόντος δεν πέθαναν ποτέ ζούν μέσα από τις μουσικές που άφησαν. Περιμένουν όμως-ευτυχώς- και πολλοί ζωντανοί και σπουδαίοι βιολονίστες να τους ακούσουμε, για να αναφέρω μερικούς:
Julia Fischer, Joshua Bell , Vadim Repin , Maxim Vengerov, Λεωνίδας Καβάκος. Κάνε ένα κόπο και γι αυτούς ας έγραψαν μόνο ψηφιακά οι "καυμένοι". Τα βήματα ενός Όιστραχ ενός Χόροβιτς ή μιας Κάλλας έχουν ευτυχώς συνέχεια και οφείλουμε αγάπη και υποστήριξη στους νέους και όχι μόνο στους παλιούς επειδή έγραψαν αναλογικά.
Σε έκαναν άυλο και εσένα...
Αλήθεια ρε παιδιά...
Αν το CD παίζει καλύτερα από το βινύλιο...
Το SACD καλύτερα από το CD...
Το High Definition καλύτερα από το SACD...
Δεν θα έπρεπε η διαφορά HD - Βινυλίου να είναι τόσο χαώδης ώστε πρακτικά κάποιος που ακούει από HD να μην μπορεί να αντέξει πλέον την τόσο υποδεέστερη ποιότητα του βινυλίου;
Γιατί κάθε φορά που γίνεται συγκριτικό CD vs SACD/ SACD vs HD κλπ ακούμε κρίσεις του στυλ "Αυτό είναι το μέλλον! Το SACD/HD πάτησε στο λαιμό το CD/SACD! Απίστευτες διαφορές! Η μέρα με τη νύχτα!"
Και εγώ, sorry, αλλά δεν μπορώ να ακούσω ευχάριστα μουσική από κάτι 64άρια mp3 που έχουν κωδικοποιηθεί με παλιούς codecs όσο και αν αυτά μου φέρνουν αναμνήσεις...
To post σου φανερώνει έναν απο τους λόγους που το βινύλιο όχι απλά δεν εξαφανίστηκε αλλα περνάει και μια κατα κάποιον τρόπο δεύτερη περίοδο ακμής.
Βλεπεις λαμβάνοντας υπόψιν οτι σαφώς υπάρχουν πολλά κακά βινύλια όπως φυσικά και πάμπολα κακα CD's και αφήνοντας στην άκρη αυτό το γεγονός, το βινύλιο στην καλή του μορφή και παρόλες τις αναλογικές αδυναμίες του κυρίως πρακτικής μορφής είναι αυτήν την στιγμή η μόνη πρόσβαση σε τέτοια αχανή ποικοιλία και ποσότητα σε υλικό υψηλής ανάλυσης/Ηι Rez ή όπως γουστάρει ο καθένας.
αντίστοιχα το ίδιο συμβαίνει με συμβατικό redbook 16/44.1. Τώρα, αν κάποιοι δεν κατάφεραν να το εκμεταλλευτούν και να το απολαύσουν....εντάσσονται σαφώς στην ίδια κατηγορία με τους άλλους που λένε ότι το βινύλιο δεν είναι καλό γιατί κάνει σκρατς σκρατς....
Οκ είναι μεγάλη ταλαιπωρία αλλα και ικανοποίηση το κυνήγι μιας καλής κόπιας αλλα δεν είναι και τόσο μεγάλη υπόθεση τελικά.Ναι για να απολαύσει κανείς τα βινύλια του όπως πραγματικά τους αξίζει πρέπει να τα σκάσει απο γερά εώς ...χοντρά και ναι το Sacd και τα υψηλής ανάλυσης άυλα είναι απο εφάμιλλα εώς και καλύτερα (για να μην πεί κανείς και με πολύ ευκολότερο τρόπο) αλλα πούντα; μονο το βινύλιο παρέχει τέτοια ποσότητα σε τέτοια ποιότητα και ποικοιλία και ..λογικές τιμές.
το ίδιο ουτοπία είναι να κυνηγάει κανείς βινύλια σήμερα και το ίδιο σε κόστος.
Το sacd είναι ήδη πεθαμένο. Και το βινύλιο είναι πεθαμένο, αναστημένο για να ξαναπεθάνει...-και ό,τι πιάσουμε...
Έχει αγοράσει κανεις SHM SACD; μιλάμε για εγκεφαλικό απο την ποιότητα αλλα και απο την τιμή τους για να μην σχολιάσω με λύπη την ισχνή ποικοιλία σε τίτλους κάτι παρόμοιο ισχύει και με τα άυλα αν και τιμολογούνται σαφώς πιο λογικά αλλα όχι σε σχέση με το οτι είναι αέρας κοπανιστός και η εςταιρία που το πουλάει καρπώνεται έτσι τεράστιο κέρδος.
ναι.
μιά χαρά είναι ηχητικά. Δεν ξέρω τι εννοείς εγκεφαλικό. Ακριβό - Το ίδιο όσο ένα φρέσκο βινύλιο. Αν μιλάμε για κάτι νέο, να μιλήσουμε επίσης γιά αντίστοιχα νέο βινύλιο. Όχι ζαβολιές.
Το έχω δηλώσει και αλού, αν υπήρχε τέτοια ποιότητα όπως αυτή των καλών SACD's στην ανάλογη ποσότητα με τα βινύλια πρώτος θα το γύριζα, όμως το βινύλιο είναι εδώ και παίζει απίστευτα και υπάρχεον άπειρα!
Οκ υπάρχουν πολλά cd καλύτερα απο τα αντίστοιχα βινύλια λόγω καλύτερης προεργασίας αλλα ποιοτικά δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ των δυνατοτήτων του κάθε format.
Δεν πρόκειται να υπάρξει. Διότι το sacd πέθανε.
Να επανέλθουμε λίγο σε εκείνα που λέγαμε γιά 16/44.1?
Ok kάποιοι ευαγγελιστές του lifestyle, του μοντερνισμού η δεν ξέρω τί μπορεί να υπερασπίζονται τις δίκαιολογημένες απόψεις του οι οποίες όμως αφορούν την μεγάλη μάζα τρου κόσμου εκει έξω για την οποία το mp3 256kbps είναι υπέρ αρκετό, εμείς όμως οι λίγοι αλλα απο τα γεγονότα αποδεδειγμένα πια αρκετοί εραστές της μουσικής αλλα και του ήχου δεν είναι δυνατόν να μην γοητευτούμε απο την τρεάστια ποικοιλία και αριθμό των εξαιρετικών βινυλίων, είτε μεταχειρισμένων, είτε επανεκδόσεων και ο μόνος τρόπος να σταματήσει αυτό είναι να καταστραφούν, κάτι που επιχειρήθηκε κάποτε αλλα μάταια.. η αγάπη του κόσμου το έσωσε.
Λουκά μου οι σπουδαίοι του παρελθόντος δεν πέθαναν ποτέ ζούν μέσα από τις μουσικές που άφησαν. Περιμένουν όμως-ευτυχώς- και πολλοί ζωντανοί και σπουδαίοι βιολονίστες να τους ακούσουμε, για να αναφέρω μερικούς:
Julia Fischer, Joshua Bell , Vadim Repin , Maxim Vengerov, Λεωνίδας Καβάκος. Κάνε ένα κόπο και γι αυτούς ας έγραψαν μόνο ψηφιακά οι "καυμένοι". Τα βήματα ενός Όιστραχ ενός Χόροβιτς ή μιας Κάλλας έχουν ευτυχώς συνέχεια και οφείλουμε αγάπη και υποστήριξη στους νέους και όχι μόνο στους παλιούς επειδή έγραψαν αναλογικά.
Δεν εχω αντιληφθει να ειπε κανενας ως τωρα εδω,οτι δεν ακουει νεους καλλιτεχνες επειδη γραφουν ψηφιακα,ουτε οτι τους παλιους καλλιτεχνες τους ακουει επειδη εγραψαν αναλογικα.
Οι καλοι καλλιτεχνες ασφαλως και τυγχανουν σεβασμου και εκτιμησης,ασχετα με την ηλικια τους η το μεσον στο οποιο γραφουν η εγραψαν.
Εκεινο που ελεχθη ειναι η προτιμηση στον αναλογικο ηχο,ακομη κι οταν η ηχογραφιση δεν ειναι "τεχνικα" σωστη,ειτε λογω ηλικιας ειτε λογω κακης εγγραφης.
Να ρωτησω ξανα κατι που ξαναρωτησα;Ειμαι βεβεαιος οτι ΟΛΟΙ οσοι εχουν και προτιμουν το πικαπ,εχουν και(τουλαχιστον)cd players και ενα αρκετα μεγαλο αριθμο cd's σε σχεση με τα βινυλια τους.
Απο αυτους που εχουν και προτιμουν το cd player η αλλα ψηφιακα μεσα,εχουν ΟΛΟΙ πικαπ;Αν ναι σε ποια αναλογια η συλλογη τους περιλαμβανει cd's και βινυλια;
Aν δεν εχουν πικαπ,πως να μην προτιμουν το cd;
Αν ειχαν πικαπ και τωρα δεν εχουν,δεν ειχαν καθολου αξιολογα βινυλια ωστε να κρατησουν εστω και μερικα;Τοσο καλυτερα ειναι ολα τα cd σε σχεση με τα βινυλια που ειχαν;
Αν ειχαν πικαπ,ποσο "καλο" ηταν;
Η προτίμηση στον αναλογικό ήχο σε σχζέση με το cd, το έχω ξαναπεί σε άλλη ευκαιρία, προέρχεται, εκτός φυσικά από εμμονές, στο εξής γεγονός:
Τα πρώτα χρόνια η ψηφιοποίηση ήταν ατελής και το αποτέλεσμα μάλλον σκληρό για τα αναλογικομαθημένα αυτιά. Στην συνέχεια και όταν πια οι ψηφιακές ηχογραφήσεις ήταν σε 18, 20 ή 24 μπιτ, τα βινύλια που κοβόντουσαν από αυτές υπερτερούσαν από την "πατημένη" 16/44.1 και ντιθεραρισμένη κόπια από την οποία έβγαινε το cd. Όταν λοιπόν το βινύλιο αυτό παιζόταν σε ένα καλό πικάπ, στην ουσία ήταν σαν να άκουγες υλικό HD σε σχέση με το cd.
Αυτά για να κατανοήσετε γιατί τα περισσότερα χρόνια από το '85 προτιμήθηκε το βινύλιο. Ευτυχώς όμως πια τα κομπιούτερ και τα αποθηκευτικά άλλαξαν και φθήνηναν και μπορούμε να κατεβάζουμε και να ακούμε την μήτρα όπως ακριβώς γράφτηκε χωρίς κανέναν από τους δεκάδες συμβιβασμούς της αναλογικής αλυσίδας παραγωγής και αναπαραγωγής και με ΠΟΛΥ περισσότερη ακρίβεια και πληροφορία.
Να κάνω μία τελευταία ερώτηση: Πόσοι από αυτούς που έχουν αξιόλογη δισκοθήκη βινυλίων με ακριβό σύστημα ανάγνωσης, έχουν και αντίστοιχα αξιόλογο ψηφιακό σύστημα? μήπως έχουν μείνει λίγο "μακρυά νυχτωμένοι" θεωρώντας ότι "τα ψηφιακά λίγο πολύ παίζουν ίδια" και δεν αξίζει να ξοδέψουμε εκεί ούτε καν τα λεφτά μιας κεφαλής? Να επιχειρήσουμε να το δούμε αυτό στατιστικά? τι αναλογικό και τι ψηφιακό έχετε οι βοώντες υπερ του αναλογικού?
We use essential cookies to make this site work, and optional cookies to enhance your experience.