Τι αξίζει να διασωθεί;

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Ρητορικές είναι, φαντάζομαι, οι ανωτέρω ερωτήσεις...
Click to expand...
Καθόλου. Όταν ακόμη και μεταξύ μας ή τέχνη είναι υποκειμενικη, όταν ακόμη ο πολιτισμός του άλλου θεωρείται βαρβαρος σε σχέση με τον δικό του, πως περιμένουμε κάτι υποκειμενικο ακόμη και για εμάς να θεωρηθεί αντικειμενικο μέτρο σύγκρισης ανάπτυξης πολιτισμού στο συμπαν;
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

chrisssb said:
Ο πολιτισμός μας έχει σημασία μόνο για εμάς.
Δεν είναι καν δυνατό να φανταστούμε ούτε πως θα είναι, ούτε πως θα είναι η "σκέψη/αντίληψη", ούτε πως θα είναι ένας εξωγήινος πολιτισμός.
Πέφτουμε στην παγίδα του ανθρωπομορφισμού.
Είναι αδύνατο για παράδειγμα να σκεφτούμε πως "είναι" να υπάρχει οργανισμός με εκατομμύρια μέλη αλλά με εννιαίo συνειδητό/αντίληψη.
Και αυτό είναι ένα πρόβλημα που ήταν εύκολο να σκεφτούμε γιατί το έχουμε δει σε άλλους οργανισμούς στη γη.

Για σκέψου ότι το DNA μας διαφέρει από του χιμπατζή 2.5% και από την μπανάνα 20%.
Για σκέψου πως μπορεί να είναι ένας οργανισμός που το DNA του να διαφέρει από το δικό μας 90%?

Με δυό λόγια, μπορεί να βλέπουμε τους εξωγήινους εδώ και 10000 χρόνια και να μη το έχουμε καταλάβει. :D

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Υπάρχει η έννοια.

Αφού υπάρχει η έννοια, η κατανόησή της είναι απολύτως εφικτή.
Click to expand...

Πως μπορει καποιος να κατανοησει τι ειναι αιωνιοτητα,χωρις να την εχει βιωσει και κατ'επεκταση,να νοιωσει κι αυτο που ρωταει ο Σταυρος;
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

songless_bird said:
Καθόλου. Όταν ακόμη και μεταξύ μας ή τέχνη είναι υποκειμενικη, όταν ακόμη ο πολιτισμός του άλλου θεωρείται βαρβαρος σε σχέση με τον δικό του, πως περιμένουμε κάτι υποκειμενικο ακόμη και για εμάς να θεωρηθεί αντικειμενικο μέτρο σύγκρισης ανάπτυξης πολιτισμού στο συμπαν;
Click to expand...

Γιατί? ποιός μίλησε για αντικειμενικό μέτρο σύγκρισης πολιτισμού?
Για αντικειμενικό μέτρο σύγκρισης τεχνολογικού πολιτισμού, ναι μπορούμε.
Για πολιτισμό γενικώς και αορίστως, όχι.
 
Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

chrisssb said:
Δεν έχει μόνο η ανάλυση και το μέρος σημασία Μάνο αλλά περισσότερη σημασία έχει η σύνθεση και το όλον.

;)
Click to expand...

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
.....Εκ μέρους δε γινώσκομεν και εκ μέρους προφητεύομεν όταν δε έλθη το τέλειον, τότε το εκ μέρους καταργηθήσεται. Ότε ήμην νήπιος, ως νήπιος έλάλουν, ως νήπιος εφρόνουν, ως νήπιος ελογιζόμην ότε δε γέγονα ανήρ, κατήργηκα τα του νηπίου.
[/I]
Click to expand...

Μέσα είσαι!!:a0210:
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

Λάκης said:
Πως μπορει καποιος να κατανοησει τι ειναι αιωνιοτητα,χωρις να την εχει βιωσει και κατ'επεκταση,να νοιωσει κι αυτο που ρωταει ο Σταυρος;
Click to expand...

Ποιός έχει βιώσει σαν 21?
Παρόλα αυτά εύκολα μπορούμε να κατανοήσουμε το 21 ακόμη και αν δεν υπήρξαμε ποτέ οι ίδιοι 21.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

chrisssb said:
Γιατί? ποιός μίλησε για αντικειμενικό μέτρο σύγκρισης πολιτισμού?
Για αντικειμενικό μέτρο σύγκρισης τεχνολογικού πολιτισμού, ναι μπορούμε.
Για πολιτισμό γενικώς και αορίστως, όχι.
Click to expand...
Αυτό ήταν το αρχικό ερωτημα του Σταύρου που ξεκίνησε αυτή τη συζήτηση....
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

songless_bird said:
Καθόλου. Όταν ακόμη και μεταξύ μας ή τέχνη είναι υποκειμενικη, όταν ακόμη ο πολιτισμός του άλλου θεωρείται βαρβαρος σε σχέση με τον δικό του, πως περιμένουμε κάτι υποκειμενικο ακόμη και για εμάς να θεωρηθεί αντικειμενικο μέτρο σύγκρισης ανάπτυξης πολιτισμού στο συμπαν;
Click to expand...

Σόρρυ, αλλά, ποιος έθεσε θέμα αντικειμενικότητας ανάπτυξης πολιτισμού? Καταρχάς, δεν υφίσταται ως έννοια η αντικειμενικότητα στη δημιουργία ενός πολιτισμού. Αν θέλεις να διαφωνήσεις, παρακαλώ να την ορίσεις και να φέρεις ένα παράδειγμα.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

songless_bird said:
Αυτό ήταν το αρχικό ερωτημα του Σταύρου που ξεκίνησε αυτή τη συζήτηση....
Click to expand...

Λάθος!

Να το αρχικό ερώτημα:

mnova22 said:
...

Σας έδινε όμως την δυνατότητα να επιλέξετε και να του δώσετε ένα μόνο πράμα που νομίζεται ότι αξίζει να σωθεί. Κάτι που να καταδεικνύει το μεγαλείο του ανθρώπινου πολιτισμού, για να το εκθέσει για πάντα σε ένα ‛συμπαντικό μουσείο πολιτισμών’ έτσι ώστε οι άλλοι πολιτισμοί να μπορούν να εκτιμήσουν τον πολιτισμό μας. Τι θα του δίνατε?
Click to expand...

Εμείς θα διαλέγαμε. Εμείς θα κάναμε την σύγκριση μεταξύ των όσων εμείς θεωρούμε πολύτιμα και εμείς θα επιλάμε το σπουδαιότερο με τη δική μας συγκριτική.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

chrisssb said:
Είδες τι...

... κουφάλα είμαι? :flipout:


--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



αριθμός 21
Click to expand...

δηλαδη τι ακριβως εχεις καταλαβει για τον αριθμο 21,εκτος του οτι ειναι ενα ανθρωπινο κατασκευασμα;
 
Re: Απάντηση: Τι αξίζει να διασωθεί;

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Χρήστο, γράφεις πολύ γρήγορα!! Τα πήρα...σε κάνω unlike...:flipout:
Click to expand...

Φυσικό είναι, αφού σου είπα...

είμαι κουφάλα! :flipout: λογικό να μου κάνεις unlike!

Είδες που και σε αυτό σε πρόλαβα? :grandpa:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

chrisssb said:
Ποιός έχει βιώσει σαν 21?
Παρόλα αυτά εύκολα μπορούμε να κατανοήσουμε το 21 ακόμη και αν δεν υπήρξαμε ποτέ οι ίδιοι 21.
Click to expand...

Δεν είσαι Αεκτζής ε?? Κάτσε να πλακώσουν τα κίτρινα εδώ μέσα και θα σου πω από που θα φύγεις!!:flipout:
 
Λακη,

αν μπορουσες να αντιληφθεις κατι που σκεφτεται εξω απο την γραμμικοτητα αιτιου και αποτελεσματος
θα μπορουσες να αγγιξεις το ζητημα της αιωνιοτητας (μονο να το ψηλαφισεις, οχι να το κατακτησεις).

Ομως ΔΕΝ μπορεις (οπως δεν μπορουμε και εμεις !)
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

chrisssb said:
Λάθος!

Να το αρχικό ερώτημα:



Εμείς θα διαλέγαμε. Εμείς θα κάναμε την σύγκριση μεταξύ των όσων εμείς θεωρούμε πολύτιμα και εμείς θα επιλάμε το σπουδαιότερο με τη δική μας συγκριτική.
Click to expand...
Την συνέχεια, τουλάχιστον στην δική μου συμμετοχή την πυροδοτησε αυτό το ποστ και τουλάχιστον εγώ απαντάω με βάση αυτό.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ said:
Πως αντιλαμβάνεται κανείς την ανωτερότητα ενός εξωγήινου πολιτισμού? By default?
Click to expand...

Για το αρχικό ερωτημα έχω πει από την δεύτερη σελίδα του νήματος...
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι αξίζει να διασωθεί;

Λάκης said:
δηλαδη τι ακριβως εχεις καταλαβει για τον αριθμο 21,εκτος του οτι ειναι ενα ανθρωπινο κατασκευασμα;
Click to expand...

Αφού είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα (έννοια) το αριθμός 21 και δεν απορείς όταν λέω ότι μπορώ να τον καταλάβω...

... γιατί απορείς όταν κάνω το ίδιο με την αιωνιότητα (έννοια).

Όπως με το 21 χωρίς να το έχω βιώσει, κατανοώ αρκετά τις ιδιότητές του ώστε να κάνω σωστές πράξεις, το ίδιο μπορώ να κάνω και με την έννοια του άπειρου και της αιωνιότητας.
Κατανοώ αρκετά ώστε να γνωρίζω τις ιδιότητές τους.
Δεν χρειάζομαι κάποιον να τα έχει βιώσει ώστε να μου τα εξηγήσει.
Αυτή είναι και η διαφορά του βιώνω από το κατανοώ.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Δεν είσαι Αεκτζής ε?? Κάτσε να πλακώσουν τα κίτρινα εδώ μέσα και θα σου πω από που θα φύγεις!!:flipout:
Click to expand...

ΑΕΚτζής?

κε σ'κε σε σα μεσιέ?
Ζε κομπρε πα.
Ζε σουι υν τουριστ σινουα!
 
Θα πρότεινα να διαβάσετε όσοι δεν το έχετε κάνει ήδη να διαβάσετε το κλασικό

stranger.jpg


Δίνει μια ωραία προσέγγιση για την διαφορά που μπορεί να υπάρχει στην αντίληψη

Μετά you will grok!
 
Top Bottom